Здоровье и все о нем - 4

[Наталка]

Спасибо вам огромное! Результат будем забирать обязательно. Мужу много чего назначили,
не знаю, удастся ли сделать копии.

[mamalena]

не знаю, удастся ли сделать копии.

Мне кажется, проблем с этим сейчас нет))) Не нужны копии только для анализов с коротким сроком действия - ОКА и БХ крови и т.п. Все остальное копируем. Если за последний год делали флюорографию, возьмите описание (снимок не дадут). Перед госпитализацией обязательно понадобятся анализы на ВИЧ, гепатиты и сифилис, скорей всего на группу крови. Они действительны до 3-х месяцев (редко где до месяца).
Если характер опухоли позволит, лучше сначала делать химию, а потом уже оперироваться. Как мне хирург объяснил, химия не только может уменьшить опухоль, но и снизит риск распространения раковых клеток во время операции. Ну и, конечно, до операции она будет проходить легче, чем после.

[Arino4ka]

Вот только недавно читала, у Э. Виторгана был рак легкого, с тех пор много лет прошло, вылечился.

[Наталка]

Не нужны копии только для анализов с коротким сроком действия - ОКА и БХ крови и т.п.

Спасибо! А какой срок у анализов? 2 недели?
Бронхоскопию сделали платно, не хочется просить копии. Зато сможем консультироваться
в других местах. В Герцена стоит обращаться?
Договариваюсь о консультации с врачом из Центр хирургии Петровского.
Подскажите, после консультации врач может взять на операцию или назначить химию например?
Или консультация просто для того, как быть дальше и все?
Куда можно еще обратиться? Может кто знает.
Каша в голове.

[Mimosa]

Я вам уже про них писала
https://www.rncrr.ru/
Говорят, что по легким там очень сильные спецы

[Наталка]

Я вам уже про них писала
https://www.rncrr.ru/
Говорят, что по легким там очень сильные спецы

Спасибо, что напомнили.Совсем голова не работает, столько инфы обрушилось сразу.

В одном месте пишут, что надо - Бронхоскопия с биопсией (если выполнялась в другом медицинском учреждении, предоставляется протокол);

Что такое - протокол? У нас описание и в конце недели отдадут цитологию. Edited August 13, 2018 by Наталка

[mamalena]

Что такое - протокол? У нас описание и в конце недели отдадут цитологию.

Описание - это и есть протокол. Копии ни у кого просить не надо - просто ксерите на работе, дома или где найдете ксерокс))))
С короотким сроком действия (не более 3-х недель, но чаще до 2-х, в разных местах требования могут отличаться) анализы крови ОК и БХ, анализ мочи и ЭКГ. С длительным сроком анализы на инфекции - от 2-х месяцев. Если требуется операция, могут дополнительно назначить МРТ (показывает наличие метастазов), УЗДГ вен нижних конечностей. Нужна ли операция, нужна ли химия и в каком порядке врач сможет сказать уже по результатам исследования взятого материала (по-моему, все таки гистология, не цитология).
По лечению рака легких ничего не посоветую. У меня опухоль совсем в другой области. Мама подруги лечилась успешно, но это было еще в 80-х прошлого века. Многое изменилось с тех пор.
В принципе очень хвалят во всех смыслах 62-ю больницу, но у них есть ограничения по месту жительства. http://onco62.ru/about/unikalnie_tehnologii/

[Наталка]

mamalena
Спасибо! Про 62 читала, но платно операцию наверно не потянем.
Не знаю стоит ехать в Герцена или остановится пока на консультации, куда записаны.
Врач еще исследования назначил, надо делать до консультации.

[mamalena]

В 62 лечат по ОМС, но в первую очередь жителей определенных округов. При наличии направления и мест могут брать и из других округов, но это уже надо узнавать.
Про Герцена слышала, что без денег туда лучше не соваться. Может все таки в центр, про который Ира Мимоза писала? Ну и к тому, к кому записаны.

[elis59]

В 62 лечат по ОМС, но в первую очередь жителей определенных округов. При наличии направления и мест могут брать и из других округов, но это уже надо узнавать.
Про Герцена слышала, что без денег туда лучше не соваться. Может все таки в центр, про который Ира Мимоза писала? Ну и к тому, к кому записаны.

Вообще всегда слышала,что лучше иметь мнение о результатах обследования больного ,как минимум у трёх хороших врачей.Вам ,Наталка,сейчас трудно,но надо собраться с мыслями,постараться двигаться последовательно.Мужчины,как правило,очень быстро теряют силу духа,но так это заболевание сбивает с ног ,практически любого.Практически у каждого больного свой(грубо говоря) рак,поэтому подбор схем лечения-ювелирная работа.Пусть Вам повезёт! Edited August 15, 2018 by elis59

[Наталка]

Спасибо, что поддерживаете, нервы конечно на пределе. Сейчас проходим дополнительные
исследования, как понимаю, некоторые, чтобы исключить метастазы.
Мы готовы за это платить, т.к. в диспансере никто заморачиваться не будет есть они или нет.
Если есть, то наверно нет смысла делать операцию.
Я вспоминаю 92 год, маму забрали в больницу с диаб. комой, лекарств особо не было.
Ей кололи инсулин, хотя до этого только табл. принимала. Я спросила медсестру, мол
и дома теперь на инсулине? Она ответила, подождите вы про дом, анализы очень плохие.
А через день какое-то пятно на ноге (диаб. стопа?), увезли в другую больницу, а там
несмотря на анализы маме ампутировали ногу под местным наркозом практиканты, мама мне успела
рассказать, что их учили. Через 3 дня мама умерла... Мало я знала тогда, не позволила бы мучить...

[Mimosa]

Какое страшное воспоминание...
Наталка, обследование на метастазы, конечно, обязательно. Но от этого зависит вид выбранного лечения, а не лечить или нет. Есть и паллиативная химия, которая позволяет продлить жизнь, когда радикальное лечение невозможно

[ElenaA]

Форумчане! Очень нужен совет тех, кто пользуется очистителями воздуха. Рекламы много, очистители дорогие, хотелось бы приобрести модель, которая реально зарекомендовала себя с хорошей стороны.
Интересуют модели без сменных фильтров, эффективные при аллергиях и астме.
Заранее благодарю. Edited August 16, 2018 by ElenaA

[Tragati]

Форумчане! Очень нужен совет тех, кто пользуется очистителями воздуха. Рекламы много, очистители дорогие, хотелось бы приобрести модель, которая

Вы загляните в темку про бытовую технику, мы там несколько раз их обсуждали
http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...403&st=1580

[elis59]

Спасибо, что поддерживаете, нервы конечно на пределе. Сейчас проходим дополнительные
исследования, как понимаю, некоторые, чтобы исключить метастазы.
Мы готовы за это платить, т.к. в диспансере никто заморачиваться не будет есть они или нет.
Если есть, то наверно нет смысла делать операцию.
Я вспоминаю 92 год, маму забрали в больницу с диаб. комой, лекарств особо не было.
Ей кололи инсулин, хотя до этого только табл. принимала. Я спросила медсестру, мол
и дома теперь на инсулине? Она ответила, подождите вы про дом, анализы очень плохие.
А через день какое-то пятно на ноге (диаб. стопа?), увезли в другую больницу, а там
несмотря на анализы маме ампутировали ногу под местным наркозом практиканты, мама мне успела
рассказать, что их учили. Через 3 дня мама умерла... Мало я знала тогда, не позволила бы мучить...

Вот у подруги,обнаружили огромную кисту на яичнике и обследовали недели две.... в больнице,куда определили через хороших знакомых и ей реально занимались.Потом пришли к выводу,что это только киста,метастаз нет и вырезали кисту без предварительной химии(а что мешало на всякий случай сделать????),отпустили на НГ домой с пожеланиями всех благ.Все вздохнули,подруга на радостях поехала покупать шубу...,а через две недели проверили и метастазы пронизали все органы,враз!!!!Её маме,мы узнали позднее, сразу сказали-теперь всё.....,увы.Поэтому я поняла,что даже если нет матастаз,лучше до операции сделать химию,чтобы как бы заморозить даже возможность распространения этих клеток.Я не врач,но когда Ленка счастливая позвонила после операции,у меня сразу всё опустилось-резать без химии риск.Но ....

[Дусечка]

Лена, типы и расположения рака разные. Какие-то метастазируют, другие нет. И не всегда делают химию перед операцией. Иногда и после операции не делают. Это только специалисты решают.

[elis59]

Лена, типы и расположения рака разные. Какие-то метастазируют, другие нет. И не всегда делают химию перед операцией. Иногда и после операции не делают. Это только специалисты решают.

Ира я и говорю,что там нюансов полно в каждом конкретном случае.Но всё же за границей рекомендуют химию и до и после.Вот подруге если бы сделали,то жила. бы... Edited August 16, 2018 by elis59

[dana]

...
Поэтому я поняла,что даже если нет матастаз,лучше до операции сделать химию,чтобы как бы заморозить даже возможность распространения этих клеток.Я не врач,но когда Ленка счастливая позвонила после операции,у меня сразу всё опустилось-резать без химии риск.Но ....

Не пугайте человека!!!
Гистология показывает тип клеток, какие-то откликаются на химию, какие-то нет. Перед операцией, как правило, химию делают для уменьшения опухоли и, значит, операционного поля. Не всегда это надо. А после операции как раз для уменьшения вероятности возникновения метастаз. Если их в принципе не было, химию вообще не делают.
Странно, что у вашей подруги гистология не показала злокачественных клеток, откуда тогда метастазы? Или гистологии вовсе не было?
Откуда вы взяли, что за границей рекомендуют химию и до, и после? Из каких источников? Нет такого! Edited August 16, 2018 by dana

[mamalena]

Какое страшное воспоминание...
Наталка, обследование на метастазы, конечно, обязательно. Но от этого зависит вид выбранного лечения, а не лечить или нет. Есть и паллиативная химия, которая позволяет продлить жизнь, когда радикальное лечение невозможно

ППКС!
Наличие или отсутствие метастаз - это показатель стадии болезни. Принято считать, что 4-я стадия - это уже кирдык. Но есть примеры того, как люди справлялись с болезнью и на этой стадии. А это значит, что бороться надо до конца. Ни в коем случае руки не опускать. Сейчас у врачей гораздо больше возможностей в лечении онкологии, нежели было даже в 2000ных. И обследования многие стали доступней, особенно в Москве. Настраивайтесь с мужем на успех, побольше позитива.
Когда врач мне говорил об операции с выведением стомы и последующим пожизненным ношением мочеприемника, первой мыслью было "Ну все, полный пипец". А потом пришла другая мысль, которую очень хорошо поймут многие женщины моего возраста - с этой штукой на пузе мои маршруты теперь не будут зависеть от наличия или отсутствия туалетов по дороге, и это здорово! Получается, что даже в очень плохом можно найти хорошее)))
А теперь, окончив 3 курса химии, я с огромным нетерпением жду, когда пройдет побочка и можно будет сделать повторно МРТ, т.к. уже 2 врача сказали, что опухоль может рассосаться

[Дусечка]

Ира я и говорю,что там нюансов полно в каждом конкретном случае.Но всё же за границей рекомендуют химию и до и после.Вот подруге если бы сделали,то жила. бы...

Лена, знаешь, хваления заграница не всегда хороша. Даже в онкологии. Они перестраховщики и откусывают по чуть-чуть. А в итоге, порой, это все разрастается с новой силой. А наши отсекают все вокруг, на всякий случай. А я по жизни придерживаюсь лозунга Резать, не дожидаясь аппендицита.
Пс. Вот у собаки нашей большой опухоль мозга. Не рак, доброкачественная, а сделать ничего нельзя.

[elis59]

Лена, знаешь, хваления заграница не всегда хороша. Даже в онкологии. Они перестраховщики и откусывают по чуть-чуть. А в итоге, порой, это все разрастается с новой силой. А наши отсекают все вокруг, на всякий случай. А я по жизни придерживаюсь лозунга Резать, не дожидаясь аппендицита.
Пс. Вот у собаки нашей большой опухоль мозга. Не рак, доброкачественная, а сделать ничего нельзя.

Ира,я так тяжело перенесла утрату подруги...,что спорить по поводу онкологии не могу.Во первых не врач,во вторых,моё ощущение-она(онкология)остаётся загадкой и для врачей.С возрастом ,круг заболевших так расширился,что у меня от очередного случая всё внутри сжимается,да и опускается,вот стоит в ушах Ленкина фраза,когда её ещё обследовали-стою у окна,смотрю на фонарь у больницы,идёт такой красивый снег и так хочется жить.Вот пишут ,скорее всего не брали гистологию,так брали,в том то и дело.У неё киста была таких размеров....,сейчас без этого анализа,даже не разговаривают.Но дело в том,что случаев с излечением много и среди моих знакомых.Поэтому сейчас мужу нашей форумчанки надо собрать все анализы и по ним врачу решать что,когда и как.Я только это хочу сказать.А на загнивающем западе у знакомой отняли грудь в Лондоне.Ну у неё вообще порода за километр идёт впереди неё,приехала после операции,как будто из санатория.Делали и химию и облучение и до и после,точный порядок не помню. Наблюдалась там же,У нас после операций такого рода,всё выглядит совсем иначе на много порядков.Я желаю всем,у кого пришло такое жизненное испытание,найти своего врача и вылечиться.И это реально.

[Дусечка]

Рак яичника вообще не очень хорош в лечении. Даже после правильно проведённой операции, облучения и химии. Полгода-год. Вот такой он.

[elis59]

Рак яичника вообще не очень хорош в лечении. Даже после правильно проведённой операции, облучения и химии. Полгода-год. Вот такой он.

Да у меня знакомый врач тоже сказал об этом сразу,но вот как ей умудрились ничего не сделать???Лене потом стали делать,когда метастазы рванули по организму.Теперь реву,когда идёт снег уже два года...,особенно ,когда пушистый.

[Ирина160]

Рак яичника вообще не очень хорош в лечении. Даже после правильно проведённой операции, облучения и химии. Полгода-год. Вот такой он.

Заранее прошу прощения за резкость.
Чушь полная! Вы онколог? Зачем писать заведомые глупости из серии ОБС, людей пугать.
У меня прошло после операции и химии 10 лет! Первый год обследовалась каждые 3 месяца, потом через полгода, потом раз в год. Надеюсь всё прошло бесследно...ТТТ...
И на приемах у врачей, в диспансерах, общалась со многими женщинами с такой же проблемой. Представьте себе - живут! Полноценно живут...не подозревают, что им "полгода-год" было отпущено...

Степень рака, кстати, устанавливается вне зависимости от наличия и количества метастаз. Есть злокачественные опухоли не метастазирующие. Вообще, разновидностей раковых опухолей огромное количество и постоянно появляются новые. Онкомаркеры, разработанные несколько десятилетий назад, давно не показательны. УЗИ, МРТ тоже не дают 100% достоверности. Только по результатам гистологии ставят окончательный диагноз.

[Дусечка]

Извиняюсь перед Вами. Это нам говорил гинеколог, когда ездили с мамой подруги. Конечно, это зависит от степени поражения. Здоровья Вам!