О передержке у Наташи Selka

[olik2004]

хы...а не проще ли куратору к себе собаку забрать в таком случае?

 

насчет процедур это уже доверие..,т.к. передержка вообще может их не делать ,тоже самое касается кормления,выгула ,обработки ран и т.д.

[AlenaCh]

он же юридической силы не имеет Это просто самообмад для самоуспокоения а к куратору должны предъявляться такие же требования ка кк передержке конечно же. Например, не нравится как Наташа лечит - отлично - ежедневно приезжает куратор и делает сам все процедуры!

 

Юль, ну почему не имеет. Безусловно можно подобрать подходящую, простую форму договора, которая не требует нотариального удостоверения, но в тоже время является официальным документом. Скажем, как доверенность на автомобиль. Другой вопрос, нужно ли это все и передержкам и кураторам? Поскольку, пойдя с таким договором в суд, всё равно возникнет масса и масса вопросов.......

 

Дамы, а форс мажор вы куда впихнете? И потом не забываем, что любой договор должен содержать важный пункт - ответственность сторон (и по моему, даже в обязательном порядке)! Кто эту ответственность будет определять?

[Аленький]

Не поленилась, прочитала тему.

Хотя неприятно очень все это видеть.

Считаю так - если нет доверия у кого-то к кому-то, не отдавать собаку на передержку. Так же и передержка, не доверяет - не берет. Или даже если есть просто сомнения какие-то.

Появляются какие-то проблемы во время передержки, сразу оговаривать спокойно, стараясь не допускать конфликта. Если взаимпонимание не достигнуто, зверюшку забирать!

Девочки, очень жалко и обидно, что мы между собой так ругаемся....(

И вообще, мне кажется, что все-таки лучше подобные ситуации улаживать между собой. По-хорошему.

Потому что (это мое личное мнение) ничего конкретного от таких тем не будет. Только ругань.

Злится куратор, злится передержка, обижают друг друга. А ведь не бывает так, что виноват кто-то один.... так вот поэтому давайте все-же будем стараться, учиться и учить друг друга доброжелательности изначальной, терпению и умению разрешать конфликты "бескровно"!

Чтобы не было: "ложечки нашлись........ а осадок.........."

Нас ведь и так немного, и каждый человек на форуме - ценен! Каждый по-своему, но все-же!

МИР, ДРУЖБА, ЖВАЧКА?!!! ))

А Вике и Наташе желаю понять друг друга, помириться и простить!

Воть.

[olik2004]

Вспомнила я один случай среди корсятников. Этот прецедент прошел по всем корсятникам, и не только .

Есть хендлер корсов,берет немало (200у.е) за один показ собаки на выставке (крупной).и как то доверили этой девушке корсу,хорошего титулованного кобеля для поездки в Молдову на чемпионат...Уехала девушка,прихватив этого кобеля...а вернулась без собаки. На вопрос где собака,ответила "Умер в поезде по дороге домой".Начали выяснять у тех кто ехал в поезде вместе с ними в одном вагоне,никто собаку вообще не видел.На вопрос почему не привезли тело собаки в москву или хотя бы справку от врача где констатировалась смерть,ответила "Везти в жару при 30 это никто не разрешит(оно и понятно), а врача в поезде нет(тоже верно). "Оплачивать стоимость собаки тоже отказалась.Самое интересное что проводник тоже не помнит эту собаку. Нашлась одна заводчица,которая видела как кобеля после выставки завели в автобус.после этого собаку никто не видел. Заводчица отказалась называть свое имя, т.к. ввязываться в эту историю она не хотела.

Кроме гневного ругательства и угроз в сторону хендлера со стороны хозяев корсо,дальше дело не продвинулось,собаку так и не нашли.Хендлер продолжает возить чужих собак в другие города

 

так о чем мы говорим,если законные владельцы не могут добиться правды...а то животные ,котрых нашли на улице, и где куратор и передержка в первую очередь занимаются благотворительностью а не оказыванием услуг друг другу.

Для оказания услуг есть домашние собаки,которым тоже иногда нужна передержка.Тогда договор вправе иметь юридическую силу..

[AlenaCh]

Для оказания услуг есть домашние собаки,которым тоже иногда нужна передержка.Тогда договор вправе иметь юридическую силу..

 

Вот это крайне спорный вопрос. Есть собака, как объект, а уж какая она...домашняя, или взятая с улицы, роли не играет совершенно, тем более для договорных отношений. Тут Вы немного заблуждаетесь. Например у меня есть телефон и он сломался. Есть мастерские, которые оказывают услуги по ремонту. И они врядли спросят - "Девушка, а Вы это телефон купили или нашли!? Если нашли, то Вам в сад)". Они оказывают мне услугу на равне с любым другим потребителем, и мой телефон будут ремонтировать так же, как и любой другой.

 

Девушки, и всё-таки, НЕ НУЖЕН нам договор для передержек. Официальные договорные отношения слишком тонкие, чтобы ещё и тут заморачиваться с ними. Никогда мы не придем к форме, которая устраивла бы все и более того, которая бы устраивала закон и установленные правила.

 

Можно вполне обойтись некой инструкцией, скажем так, руководством для пользователей. Есть два раздела - Куратор и Передерка. Написать основные положения/пожелания/условия и всё.

 

Например - "п. 7 В случае плохого самочувствия животного Передержка должна связатья с куратором для обсуждения дальнейших действий..." Ну вобщем Вы поняли. Буквально на страничке А4 закрепить основные положения, составленные один раз, с учётом интересов каждого.......

 

Но не договор, понимаете, а просто Памятку для обоих сторон

[olik2004]

AlenaCh, да но если телефон испортят,то это будет 100% по вине мастерской,Телефон то чего...положил и лежит. а собака это живое существво,со своими тараканами в голове,тем более с улицы никто не знает как она себя ведет, а может она на улице на меня же бросится а потом быстро рванет .Или дома начнет без повода кидаться или драть все подрят. Здесь гарантии никакой в поведении собаки и это надо учитывать.Если передержка справилась с проблемой ,хорошо,а если не справляется? Ответ куратора...терпите ,пока мы не найдем новую..это не ответ.

В любом случае передержки из за своего каприза не отдают собак через 1-2 дня, а если и приходится поднимать эту тему,значит тому есть причина.И это надо учитывать

 

Вот взять тех кто берет агрессивные породы (Сао,кавказы,питы стафы филы,ротвейлеры и т.д). Зная приблезительные характеристики в поведении этих пород, с самого начала привоза собак на передержку,нужно уже быть готовой к тому что собаку могут попросить забрать обратно.Агрессия дело такое, мало кто захочет жить с непредсказуемой собакой).Собака оказалась адекватной, замечательно..

У более мелких и средних пород часто возникают истерии по поводу "Какого черта вы меня тут одного оставили??? " Эито тоже не каждому понравится...

 

теперь возьмем собак домашних. Договариваясь о передержке,можно узнать о поведении собаки.Если заходит речь о том что собака одна остается максимум на пару часов, а потом буянит,то понятно что передержке которая сама часто отсутствует дома,такая собака не подходит и вправе отказаться сразу же от такой собаки.Или опять таки в договоре указать что хозяин собаки несет полную ответственность за имущество передержки ,попорченной хозяйской собакой.И опять таки сначало нужно обговорить с хозяином собаки, а не предоставлять этот факт.когда собака съела уже пол квартиры а хозяин собаки не разглядел этот пунтк в договоре.Но если этот договор не оформить юридически,то с таким договором можно в туалет сходить.

 

Поэтому в данном случае с найдеными собаками ( я имею ввиду форум) на первом месте доверие и взаимопнимание. Если этого не возникло,то лучше собаку с передержке забрать.

[Bocharova]

А может уже отдельную темку открыть?

[Saniata]

Так есть уже темка милости просим!Тоже в Поболтать за жизнь.называется ВАши предложения по передержке.Айда туда???

 

Вот это крайне спорный вопрос. Есть собака, как объект, а уж какая она...домашняя, или взятая с улицы, роли не играет совершенно, тем более для договорных отношений. Тут Вы немного заблуждаетесь. Например у меня есть телефон и он сломался. Есть мастерские, которые оказывают услуги по ремонту. И они врядли спросят - "Девушка, а Вы это телефон купили или нашли!? Если нашли, то Вам в сад)". Они оказывают мне услугу на равне с любым другим потребителем, и мой телефон будут ремонтировать так же, как и любой другой.

 

Когда вы принесете телефон вас про ГАРАНТИЮ спросят

[AlenaCh]

Saniata, да Вы что? Правда? А я не догадалась!!

 

Я определенно имела в виду просто ремонт, без гарантии и т.д.

 

Не сумничали

[Saniata]

ну и ладно бебебебе

[Santanella]

Может, "не в кассу", но касалось Бьютюшки...

 

Если взял собаку или кошку себе НАСОВСЕМ и заявил об этом громогласно - таки да, это ТВОЯ собака и дальше ТЫ за нее отвечаешь. Не хочешь отвечать за нее - ищи себе другой форум. Я бы такому человеку руки не подала.

 

Елена Алексеевна,

да без разницы - "свои" / "чужие". Не первый раз говорим о терпимости - и не важно, к кому. Разные бывают ситуации. Разные бывают силы - у кого-то их больше, у кого-то - меньше. Я Анжелику не знала до последнего времени, но хаять ее у меня не было мысли. Вернее, была мыслишка сначала - "ах-ах, как же так!". По-моему, это максимализм. Точно так же я не буду осуждать "чужого" (т.е. внешнего человека, не имеющего отношения к форуму), если не справился. По-моему, идеальный вариант - это испытательный срок. Причем как в отношении собаки, так и в отношении потенциального хозяина. Но это большое напряжение для кураторов - грамотно отследить прохождение обоими испытательного срока.

 

НО МЫ ВСЕ-ТАКИ НЕ ВПРАВЕ НИКОГО ОСУЖДАТЬ.

[Елена Алексеевна]

Может, "не в кассу", но касалось Бьютюшки...

Елена Алексеевна,

да без разницы - "свои" / "чужие". Не первый раз говорим о терпимости - и не важно, к кому. Разные бывают ситуации. Разные бывают силы - у кого-то их больше, у кого-то - меньше.

 

НО МЫ ВСЕ-ТАКИ НЕ ВПРАВЕ НИКОГО ОСУЖДАТЬ.

 

А здесь, кажется, не младшая группа детского сада. Вроде бы взрослые люди, и силы свои обычно принято взвешивать ДО того, как берешь в дом животное.

Србака долгое время жила у Ангелики, прежде, чем та решила оставить ее насовсем.

А потом выяснилось, что собака больна и шансов на ее выздоровление мало.

Будем терпимыми.... к кому? К безответственным людям? Это поможет собакам?

Сантанелла! Вы ситуацию себе хорошо представляете? В красках.... Ангелика отказалась от СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ СОБАКИ. Ну, предположим.... Повезли ее на передержку.... а передержка отказала. Вот что бы Вы сделали с ВАШЕЙ собакой? Только не говорите мне, что Вы бы ее даже на пару дней обратно домой не отвезли. Ангелика ОТПРАВИЛА СОБАКУ В ДРУГ. Вдумайтесь, пожалуйста!

В общем, примерьте ситуацию "на себя". Я не хочу здесь устраивать судилище и требовать выгнать Ангелику с форума. Это вопрос ее совести (ну или что там у нее вместо....)

[Елена Алексеевна]

Е.А., а это 1-й раз на форуме?

Чтобы СВОЮ собаку да в ДРУГ - по-моему, первый....

Вообще, я бы не сказала, что это у нас массовое явление, все-таки подавляющее большинство у нас зверей любят и не только своих.

[olik2004]

Вот этого я уже не понимаю..нехочу никого обсуждать но не понимаю...

уже был случай что с передережки убегала собака, и не один раз.....

теперь повторилось....убежала собака ОПЯТЬ!!!!!!!!!!! но уже другая,я не понимаю, как можно так относится к чужой собаке....объясните мне пожалуйста,зачем надо было отпускать ночью собаку с поводка????.

Я еще понимаю своя,но чужую, которая еще не совсем привыкла к новому жилью... я в шоке...

[proud bird]

Убегал Сюр, трижды убегала Диночка, теперь Бьюти...

[olik2004]

pride bird.не знаю, я своих собак вообще с поводка не отпускаю....для этого есть поводки на 5-7-10 метров...неужели не достаточно длинны чтобы выгуливать собаку на поводке?

 

Я ценю наташу за то что она сделала для Лаки и Бакса,но с остальными собаками...вызывает недоумение...полная безответсвенность...

[Анна]

А вот почему кураторы не были проинформированы НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО - ?

Может быть, подождем что скажут сами кураторы? Тем более, что в Бьютиной теме Лора говорила, что Наташа звонила...

[olik2004]

Олик, давай подождем Наташу Селка, может, есть какое-то логичное объяснение тому, что Бьютишка убежала? Я по обыкновению пытаюсь выслушать все стороны

да тут никакой логики и быть не может. Собака живет недавно,еще не совсем привыкла к новой хозяйке, и отпускать с поводка ....да еще не первый такой случай....мало того собака чужая, она вдвойне несет ответсвенность за собаку.

Смысл такой передержки тогда?? Чтобы потом постоянно находиться в напряжении,а вдруг собака убежит...

 

почему молчала, хм...пыталась найти ее сама,не афишируя об этом,потому как и так страсти накалились вокруг Наташи. Тут все просто.

Даже если Бьюти найдут,врядли она теперь будет жить у наташи, нет гарантии что она не убежит опять.

 

У меня догиня тоже попрыгушка еще та...а ведь изначально ее хотели к наташе привезти.А отпустить догиню,считай что собака когда нибудь растворится в ночи...(очень уж мы бегать любим).

Мы с аленькой как раз вчера по телефону обдумывали куда бы отвезти гретку чтобы было огорожденное помещение ,где ее можно отпустить побегать...сама во дворе ..ни за что... я за собаку отвечаю.

[Ольга Сергеевна]

Занудно спрошу опять. Почему на ошейнике не было бирочки с телефоном?

 

Уважаемые собачники, пожалуйста, если вы этого еще не сделали - сделайте незамедлительно!

Самое доступное - яркая пластмассовая бирка для ключей (всего 10 рублей!) в любом пункте изготовления ключей.

[Arina]

Занудно спрошу опять. Почему на ошейнике не было бирочки с телефоном?

 

Уважаемые собачники, пожалуйста, если вы этого еще не сделали - сделайте незамедлительно!

Самое доступное - яркая пластмассовая бирка для ключей (всего 10 рублей!) в любом пункте изготовления ключей.

ОФФ у нас бирки терялись, я теперь покупаю светлые ошейники и пишу номер телефона шариковой ручкой с внешней стороны

[Ольга Сергеевна]

ОФФ у нас бирки терялись, я теперь покупаю светлые ошейники и пишу номер телефона шариковой ручкой с внешней стороны

 

Арина, потеряться может все. Лучше, чтобы было все - и бирка, и телефон на ошейнике, на случай, если бирка потеряется, клеймо - на случай, если снимут ошейник.

[Катя с Алькой]

почему молчала, хм...пыталась найти ее сама,не афишируя об этом,потому как и так страсти накалились вокруг Наташи. Тут все просто.

 

Олик.... Она же не лампу разбила, не подружкину кофточку порвала. Просто ли? Молчать, уменьшая шансы больной собаки - просто?

[МарКа]

да тут никакой логики и быть не может. Собака живет недавно,еще не совсем привыкла к новой хозяйке, и отпускать с поводка ....да еще не первый такой случай....мало того собака чужая, она вдвойне несет ответсвенность за собаку.

Смысл такой передержки тогда?? Чтобы потом постоянно находиться в напряжении,а вдруг собака убежит...

 

почему молчала, хм...пыталась найти ее сама,не афишируя об этом,потому как и так страсти накалились вокруг Наташи. Тут все просто.

Даже если Бьюти найдут,врядли она теперь будет жить у наташи, нет гарантии что она не убежит опять.

 

Дина убегала от Selka 3 раза. И ни разу мне, как куратору собаки, никаких оперативных телефонных звонков не было. Я и о побегах узнала так между прочим, Наташа проговорилась. В третий побег, со слов Наташи, Дина отсутствовала несколько часов. И Наташа подключала к поискам своих знакомых собашников.

Слава Богу, Дина вернулась сама.

[olik2004]

катя с Алькой, я вообще ничего не понимаю в этой ситуации если честно.

[Катя с Алькой]

Со слов Лоры, Наташа при звонке в понедельник ничего не сказала.