Кот 12 лет ХПН в стационаре. Нужна помощь в выборе более бюджетного стационара и врача

[ingrid007]

Узи - Хохлова в МиГ, нефролог - Новосельцев, моча ОКА и соотношение белка к креатинину. Леспедица копеечниковая, Азодил - убирает интоксикацию, животное будет кушать и чувствовать себя лучше. .

[avr LYLY]

Ольга, простите - у меня ВК на телефоне, на компе нет. Там набирать долго.

 

1) пусть в клинике померяют давление. за такие деньги уже не разорятся

2) пусть поставят новый катетер

3) пусть возьмут анализы ( креатинин, мочевина, эритроциты, гемаглобин, калий)

 

Дома:

1) если давление высокое -снижаете ( микардис вроде кошкам дают)

2) если норм - по чуть-чуть, насыщенным лекарствами раствором можно капать в вену. Я бы капала 4 раза в сутки по 15-20 мл, просто перекрывая и отсоединяя от катетера систему, пока анемия не снизится

3) Остальное -подкожно, я бы глюкозку 5% взяла.

У Натальи выходные сейчас или смена?

Эпокрин внутривенно сделали?

Изменено 12 ноября, 2016 пользователем avr LYLY

[osip]

Но вот так и не поняла, есть так круглосуточный стац или нет.

В Ответе круглосуточный стационар. Врач Шевченко Владимир Игоревич, Алипова можно вызвать в Москву или получить консультацию по телефону, т.к. он в основном в Питере. Но Владимир Игоревич хороший врач. Из минусов нет УЗИ, но, в общем-то, при таком диагнозе УЗИ и не нужно постоянно мониторить, важнее давление и анализы, а это там есть.

[ОльгаСыр]

Узи - Хохлова в МиГ, нефролог - Новосельцев, моча ОКА и соотношение белка к креатинину. Леспедица копеечниковая, Азодил - убирает интоксикацию, животное будет кушать и чувствовать себя лучше. .

Инна, спасибо. Сейчас бы кризис снять, а потом уже препараты на нормальную стабилизацию.

Узнала сегодня, что температуру не держит. Наталья пошла его в клинику проведать. До вечера оставит там. Заберет ипакетине днем.

А Азодил, как я поняла, не достанешь. Тем более быстро. Или можно как-то? И видов его полно, не поняла какой нужен

 

В Ответе круглосуточный стационар. Врач Шевченко Владимир Игоревич, Алипова можно вызвать в Москву или получить консультацию по телефону, т.к. он в основном в Питере. Но Владимир Игоревич хороший врач. Из минусов нет УЗИ, но, в общем-то, при таком диагнозе УЗИ и не нужно постоянно мониторить, важнее давление и анализы, а это там есть.

Спасибо. Разговаривала видимо с Шевченко. Исключительно приятный. Все подробно рассказал. Если не будет вариантов, т.е. нужны будут инфузии и мониторинг, то завтра с утра Наталья увозит туда. Стоимость озвученная примерно 5-6 т.р. в сутки. Стационар только интенсивный

 

Ольга, простите - у меня ВК на телефоне, на компе нет. Там набирать долго.

 

1) пусть в клинике померяют давление. за такие деньги уже не разорятся

2) пусть поставят новый катетер

3) пусть возьмут анализы ( креатинин, мочевина, эритроциты, гемаглобин, калий)

 

Дома:

1) если давление высокое -снижаете ( микардис вроде кошкам дают)

2) если норм - по чуть-чуть, насыщенным лекарствами раствором можно капать в вену. Я бы капала 4 раза в сутки по 15-20 мл, просто перекрывая и отсоединяя от катетера систему, пока анемия не снизится

3) Остальное -подкожно, я бы глюкозку 5% взяла.

У Натальи выходные сейчас или смена?

Эпокрин внутривенно сделали?

Давление меряют два раза в сутки (по 400 руб. за раз)

Катетер - да - разумно.

Анализам из "Центра" можно доверять? БХ сегодня и так должны взять

Настя, я Ваш телефон Наталье дала

Изменено 12 ноября, 2016 пользователем ОльгаСыр

[ОльгаСыр]

Форумчане, Наталья приняла решение прямо сейчас вести кота Бубенчика в Ответ, Куркино. Мы с можем их увезем, вечером напишу что и как и тему можно будет закрывать. Спасибо Вам мои дорогие за советы и участие здесь в теме и по телефону.

[Паулина]

Леспедица копеечниковая, Азодил - убирает интоксикацию, животное будет кушать и чувствовать себя лучше. .

Ирнгрид, а что это травкт? Где достать, какая дозировка?

Моего рвёт желчью ежедневно, думали гастрит, давала омез, но не помогает(

думаю тошнит от интоксикации его. Завтра сдаём все контрольные анализы, но какой выход?

если давать ранитидин (вентор), квамател - они ещё и на почки влияют(

замкнутый круг, не знаю что делать?

 

[ОльгаСыр]

Форумчане, отчитываюсь за сегодняшнюю поездку и тему видимо закрываем.

Вначале о коте Бубенчике. Я не представляла, что он такой худой. Я никогда не видела настолько худого кота. Даже те, кого вывезли из Бано Эко более упитаны. Температуру не держит сам. Обезвожен очень сильно. Складки при смятии не распрямляются вообще, пока кот не пошевелиться. Глаза неестественно огромные. Вес 1.950 Это минусы.

Ласковый, муркает, голову подставляет. Ходит, стоит, пытается обнимать Наталью лапами. Т.е. не лежит тряпочкой. Не рвет, похоже и не тошнит. Давление в норме. Писает сам. Давление нормальное.

Кровь взять на анализ не стали и пробовать. Сегодня только капать (инфузомат) и пытаться запустить кишечник (покормили)

Все назначения выложу. Прогнозов нет до завтра. Ничего не обещают, но считают, что шансы есть. Говорят хоть что-то более определенное могут сказать завтра.

Теперь о клинике "Центр" - у меня мнение резко негативное. Содрали с Натальи очередные 9700. Итого за полтора суток в клинике Наталья заплатила 22 т.рублей. Не хило, да? За это время кота ни разу не покормили - сделали глюкозу. Один раз сегодня утром покормила сама Наталья - добровольно. Принудительного кормления там не делают почему-то. Кот утром был описанный, лежал в своей моче. С другой стороны - жив.

О клинике ОТВЕТ. Была там сегодня первый раз. В общем понравилось. Холл, зал для приема, стационар. В стационаре боксы в кафеле и решетки. Бокс - примерно 1,5м*1м*1,2м. На дне одеяло, сверху пеленка. Все новое, современное. Боксов восемь штук вроде, второго яруса. На первом ярусе боксы больше, видимо для собак. Из пациентов в это время кроме нас был только кот британец на инфузомате. Вроде была еще какая-то собака на диализе, но я ее не видела. Людей видела двоих: Врач и Администратор. Врач явно с опытом, спокойно покормил со сноровкой, спокойно уколы, чувствуется навык. Назначения выложу, обсуждать не буду. Посмотрим по результату. Цены - 6-7т. руб в сутки.

Вроде все.

Куда теперь тему надо? В архив? Как положено?

И дорогие форумчане, спасибо, что заметили, спасибо что ответили, что написали, рассказали, за Ваше неравнодушие.

 

 

 

[ingrid007]

Ирнгрид, а что это травкт? Где достать, какая дозировка?

Моего рвёт желчью ежедневно, думали гастрит, давала омез, но не помогает(

думаю тошнит от интоксикации его. Завтра сдаём все контрольные анализы, но какой выход?

если давать ранитидин (вентор), квамател - они ещё и на почки влияют(

замкнутый круг, не знаю что делать?

Выход - узи у хорошего узиста, кроме почек, поджелудочной смотреть желчный, желчные протоки печени, саму печень естественно, селезенку. Т.е. разбираться в причинах рвоты желчью. Кровь по полной программе, моча ОКА и соотн-е белка к креатинину, кровь и моча в один день, кровь на гол. желудок, Стандартное обследование.

Леспедица обязательно копеечниковая шикарна, противопоказаний не имеет, пользы от нее море, начиная от респираторки и укрепление иммунитета, заканчивая почечными проблемами http://www.staroslav.ru/lespedeca-kopeechn...otzyvy.rastenie . На ней много гемодиализников сидит.

Посмотрите, какой огромный перечень диагнозов http://zelenaya-lavka.ru/shop/travy/lesped...opeckova-grass/ охватывает эта травка.

Купить http://jivaya-eda.ru/lespedetsa-kopeechnikovaya/ , http://www.staroslav.ru/index944497106.htm , https://strana-veschey.ru/zelenaya-aptechka...vaya-50-gr.html , https://ecotopia.ru/product/lespedeca-kopee...va-i-cvetki-50g , http://travomarket.ru/zabolevaniya/immunit...opeechnaya.html и т.д.

Если купите, стукнитесь в личку, напишу подробно как принимать.

[ОльгаСыр]

Леспедица обязательно копеечниковая шикарна, противопоказаний не имеет, пользы от нее море, начиная от респираторки и укрепление иммунитета, заканчивая почечными проблемами http://www.staroslav.ru/lespedeca-kopeechn...otzyvy.rastenie . На ней много гемодиализников сидит.

Посмотрите, какой огромный перечень диагнозов http://zelenaya-lavka.ru/shop/travy/lesped...opeckova-grass/ охватывает эта травка.

Купить http://jivaya-eda.ru/lespedetsa-kopeechnikovaya/ , http://www.staroslav.ru/index944497106.htm , https://strana-veschey.ru/zelenaya-aptechka...vaya-50-gr.html , https://ecotopia.ru/product/lespedeca-kopee...va-i-cvetki-50g , http://travomarket.ru/zabolevaniya/immunit...opeechnaya.html и т.д.

Если купите, стукнитесь в личку, напишу подробно как принимать.

Ингрид007, а напишите здесь, пожалуйста. А то я покупала леспедицу, Вы мне как-то по телефону говорили дозировки, а потом у меня кончилась и я новую не купила и убей Бог не помню как давать. Знаю, что Вы вроде уже где-то писали, но может напишете еще раз. Пожалуйста

 

[ingrid007]

Ложка столовая травы на 200 гр. стакан. Выпаивать в среднем по 5мл в сутки, травка не горькая, вкусная, я давала и больше, к примеру 5 мл 2 р/д. В первый раз дать не более 1 мл, редко, но у любого живого существа случается инд. непереносимость. Больше суток желательно не хранить, потому разводить лучше мелкими партиями.

 

[Паулина]

Выход - узи у хорошего узиста, кроме почек, поджелудочной смотреть желчный, желчные протоки печени, саму печень естественно, селезенку. Т.е. разбираться в причинах рвоты желчью. Кровь по полной программе, моча ОКА и соотн-е белка к креатинину, кровь и моча в один день, кровь на гол. желудок, Стандартное обследование.

Леспедица обязательно копеечниковая шикарна, противопоказаний не имеет, пользы от нее море, начиная от респираторки и укрепление иммунитета, заканчивая почечными проблемами http://www.staroslav.ru/lespedeca-kopeechn...otzyvy.rastenie . На ней много гемодиализников сидит.

Посмотрите, какой огромный перечень диагнозов http://zelenaya-lavka.ru/shop/travy/lesped...opeckova-grass/ охватывает эта травка.

Купить http://jivaya-eda.ru/lespedetsa-kopeechnikovaya/ , http://www.staroslav.ru/index944497106.htm , https://strana-veschey.ru/zelenaya-aptechka...vaya-50-gr.html , https://ecotopia.ru/product/lespedeca-kopee...va-i-cvetki-50g , http://travomarket.ru/zabolevaniya/immunit...opeechnaya.html и т.д.

Если купите, стукнитесь в личку, напишу подробно как принимать.

о, мы на полном обследовании. Каждый месяц контроль анализов делаю.

по Узи начало нефросклероза почек, но креатинин в норме, только мочевина 17 повышена.

умеренная гепатомегалия печени.

билиарный сладж в желчном пузыре 0,63см!? вот это мне не понятно!

 

и анализ видоспецифической липазы на грани хронич с острым.

Но ест сам, ходит, худой очень.

 

принимаем кетостерил, пронефро, дюфалак.

 

прочла в теме про нутриэн нефро - хочу купить тоже, про него прочла в этой теме, как думаете стоит?

 

Прошу не закрывайте пока тему - настолько почечные проблемы насущны у котов, думаю многим она в помощь

Изменено 12 ноября, 2016 пользователем Паулина

[ОльгаСыр]

прочла в теме про нутриэн нефро - хочу купить тоже, про него прочла в этой теме, как думаете стоит?

 

Прошу не закрывайте пока тему - настолько почечные проблемы насущны у котов, думаю многим она в помощь

Тему закрывать не буду, раз ее сами модераторы сюда перенесли.

Наталья Нутриэн нефро купила. Видела сегодня эту коробочку. Оставили в ОТВЕТе. Мне состав очень понравился. Врач обещал посмотреть, что там по аминокислотам в отношении кошек, так как препарат человеческий по идее. Телефон оставил. Так что, как скажет, я тогда тоже здесь отпишусь

 

[avr LYLY]

Ольга, прочитала ваши приключения, Спасибо вам и вашему мужу огромное!!!

ой - с одной стороны уже хорошо, с другой еще очень переживательно за Бубенчика.

Надеюсь Наталье с Ответом больше повезет чем с Центром и котя выздоровит.

 

 

 

Про леспедецу -трава супер!

Собака под команду : "Пошли лечиться!" пил сам. Не горькая. Помогает очень хорошо. Главное ( нам Сережина в биоконтроле так сказал) давать курсами, чтобы не привык. Мы 3 недели месяца пили, одну отдыхали. И заново цикл.

 

Еще Тараскина хвалила траву "пол-пола", но я сама ее не давала, уже некому было. Но ДС хвалила ее очень.

[ОльгаСыр]

Про леспедецу -трава супер!

Собака под команду : "Пошли лечиться!" пил сам. Не горькая. Помогает очень хорошо. Главное ( нам Сережина в биоконтроле так сказал) давать курсами, чтобы не привык. Мы 3 недели месяца пили, одну отдыхали. И заново цикл.

 

Еще Тараскина хвалила траву "пол-пола", но я сама ее не давала, уже некому было. Но ДС хвалила ее очень.

Да, я помню ее очень хорошо. Я коту просто в воду добавляла 10 мл на чашку. И он пил, не замечал. А остальное из стакана себе в чай доливала, вместо холодной воды. А что, она почти без вкуса, запах прикольный, передозировки неизвестны, полезная. А потом кончилась упаковка, а новую я так и не выбралась купить.

А вот сколько ложек на стакан - забыла напрочь. Спасибо Ингрид007, напомнила.

Надо выбраться - купить еще.

 

И еще. Собратья по ХПНу. Вопрос. Сегодня услышала от врача в ОТВЕТе - феррум лек и другие препараты с железом, если с эпокрином вводят только уколами (в/м -да?). Таблетки и сиропы (т.е. перорально) в таком случае почти не действуют. Это так?

 

 

[avr LYLY]

Сегодня услышала от врача в ОТВЕТе - феррум лек и другие препараты с железом, если с эпокрином вводят только уколами (в/м -да?). Таблетки и сиропы (т.е. перорально) в таком случае почти не действуют. Это так?

 

 

Оль, могу сказать по человеческому опыту.

Лихая анемия на фоне онкологии.

КОЛОЛИ ферум-лек + кучу всего. Уже места живого не было, а именно кололи.

Врач сказал, что в случаях, когда уже есть анемия, а не просто нам "для настроения" железа не хватает нужно ИМЕННО колоть.

Я как-то давно разбиралась, очень мало каких форм железа усваивается в должных процентах и достаточно быстро.

 

Я вообще всегда за то, чтобы колоть а не желудок таблетками портить. Но это моим тараканы.

[Паулина]

у нас так:

проходили курс от анемии эпокрин раз в 3 дня уколы + ферлатум сироп.

вроде повысили не много, на нижней границы нормы по анализам.

НО! Понижен объём эритроцитов и среднее содержание гемоглобина в эритроцитах.

а так же снижены лейкоциты.

 

креатинин в норме, но растёт мочевина с 14-17-22 на сегодня.

чуть повышен алт

 

завтра заказываю нутриэн нефро и леспедецу.

Не знаю есть ли толк, но растроиласт что на кетостериле и пронефро мочевина только выросла(

 

вот что делать?

ой, ещё прочла что леспдеца мочегонная. А у нас кахексия и так. Истощение, куда нам ещё мочегонное, разве можно?

 

и как принимать нутриэн нефра в каких дозировках?

Изменено 13 ноября, 2016 пользователем Паулина

[alusi-LA]

И еще. Собратья по ХПНу. Вопрос. Сегодня услышала от врача в ОТВЕТе - феррум лек и другие препараты с железом, если с эпокрином вводят только уколами (в/м -да?). Таблетки и сиропы (т.е. перорально) в таком случае почти не действуют. Это так?

Эпокрин начинает действовать когда колят железо (Феррум лек колят внутримышечно), но на эпокрин не всегда есть ответ у почечников(((. Более действенно для борьбы с анемией при таких показателях особенно как у Вас, это - Аранесп. ( но Аранесп тоже нужно тоже в паре с уколами железа).

 

[overt7]

Леспетеца трава мочегонная, но мочевина на ее приеме падает не плохо. Если кот не ест, то его надо кормить принудительно по немногу через каждые 2 часа. Мочевина может расти из за интоксикации от голода. Такой вариант кормешки возможен если кот будет дома и им будут заниматься. В стационаре если и покормят. то пару раз в день. Многие почечники не едят сами и поэтому их пожизненно надо кормить лечебным кормом принудительно..

Изменено 13 ноября, 2016 пользователем overt7

[Паулина]

Леспетеца трава мочегонная, но мочевина на ее приеме падает не плохо. Если кот не ест, то его надо кормить принудительно по немногу через каждые 2 часа. Мочевина может расти из за интоксикации от голода. Такой вариант кормешки возможен если кот будет дома и им будут заниматься. В стационаре если и покормят. то пару раз в день. Многие почечники не едят сами и поэтому их пожизненно надо кормить лечебным кормом принудительно..

вы знаете, мой ест сам, но не так много как бы мне хотелось, хотя по стулу всё же нормально.

Но вес.....за 3 года 3 кг потерял((((

Он худой очень, но ест сам всё же.

вроде все лекарства принимаем, пронефра, кетостерил - а мочевина только выросла.

Если на этой траве мочевина снизиться, завтра покупаю.

[ОльгаСыр]

Эпокрин начинает действовать когда колят железо (Феррум лек колят внутримышечно), но на эпокрин не всегда есть ответ у почечников(((. Более действенно для борьбы с анемией при таких показателях особенно как у Вас, это - Аранесп. ( но Аранесп тоже нужно тоже в паре с уколами железа).

Показателей моего кота здесь нет))). Наверное потом сведу в табличку и выставлю, чтоб посоветоваться.

У нас на эпокрин эффект точно был, какой сказать не могу, анализ сказали разумно пересдавать через две недели, но кот стал куда бодрее, стал играть, прыгать, меньше спать. Аранесп - не пробовали - не нашли в удобной дозировке. Вместе с эпокрином кололи гемобаланс(в/м) (Он с железом). Потом сказали давать феррум лек, но в перрорально - в сиропе.

Сейчас с эпокрином у нас передышка, пока не знаю на сколько, в зависимости от состояния. А железо наверное желательно подавать постоянно. Но я так ненавижу колоть. Ненавижу, не умею и вообще.

[ОльгаСыр]

Раз тема продолжается, то новости про кота, с которого она началась. Про Бубенчика.

Итак, Бубенчика прокапали. Обезвоживание уменьшилось. С трудом, но удалось взять кровь на анализ. Анализы улучшились и по анемии и по почечным. К сожалению Наталья не взяла бланки анализов, поэтому цифры не скажу. Но вроде вырос и гематокрит с гемоглобином, упали мочевина и креатинин.

Но эритроциты "слипшиеся", обезвоживание есть. Врачем принято решение - увеличить скорость на инфузомате. Было 15 часов по 10 мл./час, сегодня поставили по 20 мл/час на 20 часов. При такой скорости необходим контроль постоянный, поэтому Бубенчика оставили в стационаре как минимум еще на три дня.

Да и еще. Вчера, ночью и утром кормили принудительно. Сейчас ест сам. Причем прилично так есть. Из-за крайнего истощения, врач принял решение, до стабилизации перевести на рекавери. Не знаю правильно это или нет. Но вот так

И еще, не знаю можно это здесь писать или нет. Модераторы скажут убрать - уберу. Наталья хочет попытаться собрать помощь в соцсетях, а то у нее только долги остались огромные. Она сделает пост с фин. отчетом, как положено. Девочки, кто умеет, покидаете в ВК и ФБ? Ладно.

[alusi-LA]

Показателей моего кота здесь нет))). Наверное потом сведу в табличку и выставлю, чтоб посоветоваться.

У нас на эпокрин эффект точно был, какой сказать не могу, анализ сказали разумно пересдавать через две недели, но кот стал куда бодрее, стал играть, прыгать, меньше спать. Аранесп - не пробовали - не нашли в удобной дозировке. Вместе с эпокрином кололи гемобаланс(в/м) (Он с железом). Потом сказали давать феррум лек, но в перрорально - в сиропе.

Сейчас с эпокрином у нас передышка, пока не знаю на сколько, в зависимости от состояния. А железо наверное желательно подавать постоянно. Но я так ненавижу колоть. Ненавижу, не умею и вообще.

Я имела ввиду анализы, которые выставлены в первом посте.

 

А вообще, нужно очень внимательно следить за уровнем эритроцитов, гематокрита вообще при анемии. Если на нижней границе, помогает гемобаланс. А если ниже нижнего то только уколы железа с эритропоэтинами. Так как сироп железа будет как мертвому припарки. Часто бывает что сначала на эпокрин есть ответ, а далее нет(((. И приходится подключать Аранесп.

Аранесп удобно покупать в интернет аптеке wer.ru. Там часто есть дозировка 20 мкг за 2000р.

С хпн, нужно учиться и колоть и делать капельницы дома, если хотите долгой и качественной жизни животному с хпн.

Пардон если чем-то обидела, просто советы из опыта полноценной жизни кошки с 4-ой стадией на протяжении почти четырёх лет.

Изменено 13 ноября, 2016 пользователем alusi-LA

[ОльгаСыр]

Я имела ввиду анализы, которые выставлены в первом посте.

 

А вообще, нужно очень внимательно следить за уровнем эритроцитов, гематокрита вообще при анемии. Если на нижней границе, помогает гемобаланс. А если ниже нижнего то только уколы железа с эритропоэтинами. Так как сироп железа будет как мертвому припарки. Часто бывает что сначала на эпокрин есть ответ, а далее нет(((. И приходится подключать Аранесп.

Аранесп удобно покупать в интернет аптеке wer.ru. Там часто есть дозировка 20 мкг за 2000р.

С хпн, нужно учиться и колоть и делать капельницы дома, если хотите долгой и качественной жизни животному с хпн.

Пардон если чем-то обидела, просто советы из опыта полноценной жизни кошки с 4-ой стадией на протяжении почти четырёх лет.

Вы все правильно совершенно написали. И вполне дружелюбно. Так что вообще нет повода для каких-то обид.

В первом посте кот не мой. Это кот Бубенчик, хозяйка человек, который вообще не связан с миром зоозащиты, бездомных животных и т.д.

А мой кот - Боня, тоже ХПН-щик (поэтому и Бубенчик зацепил). У моего кота пока все гораздо лучше, чем у Бубенчика, там не 4, а я надеюсь еще только 2-ая стадия ХПН. Ну может быть третья. До последнего времени мы обходились только ренальной диетой, ну вон леспедицу подавали месяц. Потом есть он начал меньше, пришлось переходить на принудительное кормление. Ну и стали сдавать анализы, которые показали анемию. Не сильную, но есть. Вот теперь лечимся и контролируем. Надеюсь в ближайшее время выйти на прежние показатели.

А Аранесп в какой дозировке надо колоть. Там шприц 20мкг - 1500 руб.?

Изменено 13 ноября, 2016 пользователем ОльгаСыр

[ОльгаСыр]

Наталья выложила на ютуб съемки сегодняшнего Бубенчика. Что-то мне кажется он совсем вялый.

[avr LYLY]

Наталья выложила на ютуб съемки сегодняшнего Бубенчика. Что-то мне кажется он совсем вялый.

 

Мда... как-то не айс....

 

Ну может завтра эпокрин подействует, повеселее станет.