Вспышки немотивированной агрессии у спаниеля: жить или умереть?

[pochta]

Мне такс-команда рекомендовала обратиться - http://pesikot.org/forum/index.php?showuser=2728

у нас правда другие проблемы, но по отзывам ваше чудо - чисто ее профиль

[Irina_Nikolaevna]

Слышала подобную ситуацию - оказался корм сухой - необоснованая агрессия была из-за него!

Но Вы ведь разным кормите получается а проблема не уменьшается? Вторая мысль - опухоль мозга.

[Анжела_]

Не надо собаку ни к какому Орлову. Сначала убедитесь, что причина такого поведения не связана с болями, вдруг возникающими и ему не понятными. Причиной может быть не только опухоль головного мозга, но и любая другая опухоль, которая его беспокоит. МРТ штука не дешевая, зато точно будет известно, есть проблемы в голове или нет. Рентген брюшной полости, УЗИ, короче исключить опухолевые процессы.

+1

МРТ так же покажет состояние внутреннего уха

не путайте доминатность с агрессией от страха или по причинам болезни, действия, применимые в одном случае, навредят в другом

пока выясняются причины, собаку бы поместить на передержку, с минимумом требований и людей, т.е. в максимально спокойную обстановку

[Lilit]

Сдайте анализ на гормоны щитовидки. С учетом лишнего веса, плохой шерсти, повышенного серотделения в ушках, утолщения когтей.... Я бы начала с этого.

[Tenly]

Я все-таки считаю, что надо взять анализ на тестостерон (ну или как половой гормон у собак называется).

Картина очень похожа не нереализованную сексуальную идею.

Можно попробовать проверить без анализов. Взять мягкую игрушку большого размера и дать ему. Еще лучше, чтоб данная игрушка была до этого в контакте с собакой в течке.

Если пес за нее примется, а потом успокоится, значит причина в этом и остается нужно его кастрировать.

[Helga*]

если хотите, могу написать в ЖЖ в собачьем сообществе, и дать сюда ссылку - почитаете комментарии, там нередко дельно советуют. хотя по-моему уже все сказали и здесь.

 

ИМХО - есть у спаниелей сплошного окраса т.н. немотивированная агрессия...но по-моему это у англичан, не американцев.

данный случай:

- или у пса что-то болит, и он бросатеся от боли, нужно внимательное обследование. а потом, если все ок, то:

- дрючить как сидорову козу...намордник, за любой бросок за шкирку и в пол, резко и сильно. это на вид они мягкие и пушистые...если попал в новый дом, а там с ним мимими-сюсюсю, он сразу просек и включл режим "я тут царь и бог". на передержке вроде не было такого?

 

пока - намордник, пока дома и не ест, есть намордники через которые пить можно, плюс привязь, если боятся за детей, или вариант - клетка.

[Оксана1977]

Такое бывает при опухоли в голове.

[kolbasa]

т.н. немотивированная агрессия... это у англичан, не американцев.

Мне ни разу не попадались жрущиеся англичане.Всё американцы...

 

[Оксана1977]

Зайдите в СпаниельКо, там рыжих жрущихся пруд пруди! Но, они не отморозки, а все, как один, не воспитаны и показывают характер, единственно, сейчас уже редкость не жрущийся спаниель(((((((((

[rudik]

Если это действительно не всегда, а только приступами, то наталкивает на несколько мыслей:

1. Сахар. Падение сахара может проявляться немотивированной агрессией. С его формами там вполне может быть диабет. Диабетики писают чаще, чем остальные. Не замечали, такое у него не в голодном обычно состоянии?

2. Сдать кровь на гормоны. Разные - агрессию может давать многое - от щитовидки, до аденомы гипофиза - опухоли мозга.

3. Проверить электрическую активность мозга. Эпи может проявляться агрессией и может хотеться писать. Может обостряться в полнолуние, например.

Неправильная работа мозга может вызывать гиперсексуальное влечение, арессию и некое отставание в развитии - те же щенячьи игры.

4. Стандартно - посмотреть уши, сделать простые анализы, узи живота, проверить суставы, сердце, вес+хрюки - вполне может быть проблемой и как следствие - кислородное голодание, проверить собаку кинологом.

 

А вообще, это дело ветов советовать в таком вопросе, конечно.

[Anastassia]

Не вижу немотивированной агрессии. Кидается из-за миски, попытки расчесать, обработать уши, увести за ошейник, классика. Он делал это и на передержке, теперь вот в новом доме. Таких спанов полно было, ни у кого не было опухолей или каких-то проблем по здоровью, вызывающих такое поведение. Сидели по году на передержках, пока не находился хозяин, способный поставить на нужное место.

[Solli]

Не вижу немотивированной агрессии. Кидается из-за миски, попытки расчесать, обработать уши, увести за ошейник, классика. Он делал это и на передержке, теперь вот в новом доме. Таких спанов полно было, ни у кого не было опухолей или каких-то проблем по здоровью, вызывающих такое поведение. Сидели по году на передержках, пока не находился хозяин, способный поставить на нужное место.

Настюш, у меня тоже был один всплеск немотивированной злобы, когда он заболел. Но там это сопровождалось ещё вялостью и потерей аппетита. Сейчас остальных признаков нет.

Проблема на данном этапе в двух вещах:

1. Пока он рычал и прикусывал по какой-то причине, люди были к этому готовы. И отвечали на мой вопрос о рыках и показывании зубов, что всё в порядке, ну миску охраняет, ну чесать не даёт, но мол это нормально. Вчера он начал бросаться в лицо детям просто за то, что они проходили рядом. То есть смена поведения очень резкая. И все понимают, что проблема решаемая вероятнее всего, но на её решение нужно время. А за это время он может кого-то сильно покалечить. Младшему мальчику в семье 5 споловиной лет. Девочке - почти 11.

2. На полное обследование конкретно у них нет денег. Семья там не шибко состоятельная, не нищие конечно, но всё же. И мы знали это, когда отдавали собаку. Потратить на лечение неважно какую сумму денег ради любимой своей собаки они готовы были, если что. Но Скиф не успел стать родным и любимым за несколько дней, я более чем уверена, что они не будут влезать в долги ради него. Тем более что после его вчерашних выходок дети его так же любят, но панически боятся. Я бы на месте мамы крепко призадумалась, стоит ли рисковать здоровьем своих родных детей.

Мы все эти моменты обсуждали изначально. Но решили попробовать. Сейчас все в расстроенных и растрепанных чувствах, потому что внезапно это всё. Внезапно и страшно, потому чо непонятна причина. Я еще раз повторюсь, я вчера первым делом спросила - возвращаете собаку или будем бороться? И мне честно ответили: "Не знаю. Отдавать не хочется, но за детей страшно".

 

Я благодарна всем, кто откликнулся. Многое из ваших советов стало и для меня полезной информацией. Я постараюсь сегодня найти время днем, чтобы позвонить Наталье, всё ей передам. Но наверное стоит готовится к тому, что собаку вернут, и все обследования, кастрация и прочее лягут на плечи команды.

[Solli]

 

Апдейт. Только что говорила с НАташей. Уточняла нюансы. Отдавать собаку они не хотят. ТОлько если не удастся справится с проблемой. Девочка (Рита) вчера как услышала, что собаку забирают и даже могут усыпить, рыдала в голос полтора часа. Сейчас проблема в том, что у них на сегодняшний день нет денег самостоятельно проводить обследование и кастрацию.

С вечера поведение изменилось. Он ни разу не зарычал, дважды пометил квартрру, на улице делал садку на столбы, с утра после прогулки не стал есть, сейчас лежит и не проявляет никаких эмоций, ни на еду, ни на ласку. Так что первое, что придется сделать - кастрация, пока будет под наркозом будет проще сделать всякие узи и прочее.

[Танько]

Если это действительно не всегда, а только приступами, то наталкивает на несколько мыслей:

1. Сахар. Падение сахара может проявляться немотивированной агрессией. С его формами там вполне может быть диабет. Диабетики писают чаще, чем остальные. Не замечали, такое у него не в голодном обычно состоянии?

2. Сдать кровь на гормоны. Разные - агрессию может давать многое - от щитовидки, до аденомы гипофиза - опухоли мозга.

3. Проверить электрическую активность мозга. Эпи может проявляться агрессией и может хотеться писать. Может обостряться в полнолуние, например.

Неправильная работа мозга может вызывать гиперсексуальное влечение, арессию и некое отставание в развитии - те же щенячьи игры.

4. Стандартно - посмотреть уши, сделать простые анализы, узи живота, проверить суставы, сердце, вес+хрюки - вполне может быть проблемой и как следствие - кислородное голодание, проверить собаку кинологом.

 

А вообще, это дело ветов советовать в таком вопросе, конечно.

+ много!

[Ksushik]

Девочки! Огромное вам спасибо за ваше неравнодушие, за советы, за то, что откликнулись живым участием в нашей проблеме! Насколько же была права вчера Таня, когда предложила просить помощи у форума! Столько идей, ценных советов - не ожидала. Сейчас вместо вчерашней паники и сумбура в голове начинает формироваться и вырабатываться план действий. А действие - это уже не паника и страх. Еще раз - огромное спасибо и низкий поклон.

Отдельно хочу поблагодарить Модератора 12. За терпение, внимательное отношение и неравнодушие: меня действительно (уже ночью) консультировали по дальнейшим шагам и действиям, учили, как поступить. Человек отнесся внимательно и неформально к нашей просьбе о переносе в скорую, вник в проблему. Снимаю шляпу! Спасибо!

[bonica]

всем спасибо за советы, думаю нужно действительно обследовать Скифа и кастрировать, только вот вопрос где?

Когда его возили в клинику Идеал при воспалении слюнных желез, его оставили в стационаре, а через несколько часов позвонили и потребовали забрать срочно спана, т.к. он бросается, орет и собакой в таком состоянии они заниматься не будут.

 

МРТ это конечно здорово, но финансово мы точно это не потянем

 

Вопрос про передержку очень актуален, т.к. Наталья может позвонить в любой момент и сказать, что все же хочет вернуть собаку и куда мы его денем? в приют куда его изначально хотели отдать??????

[SereginaOlga]

Добрый день! По стоимости МРТ - в Биоконтроле 13000/15000. В Белый Клык - 5000 МРТ + 2500 контрастное вещество + 1900 наркоз. = 9400

[Ksushik]

Вопрос про передержку очень актуален, т.к. Наталья может позвонить в любой момент и сказать, что все же хочет вернуть собаку и куда мы его денем? в приют куда его изначально хотели отдать??????

+ 1000000 Нам нужна передержка! Очень нужна! Потому что я думаю, что такой звонок от Наташи БУДЕТ. И не хотелось бы, чтобы ночью...

[lusross]

+ 1000000 Нам нужна передержка! Очень нужна! Потому что я думаю, что такой звонок от Наташи БУДЕТ. И не хотелось бы, чтобы ночью...

пока лучше купить и отвезти наташе феромоны, которые в розетку втыкаются, очень успокаивают в стрессе, стоят порядка 2тыр, все хвалят.

[Ksushik]

пока лучше купить и отвезти наташе феромоны, которые в розетку втыкаются, очень успокаивают в стрессе, стоят порядка 2тыр, все хвалят.

Может быть, только 2 тысячи нам очень даже понадобятся при обследовании Скифа в клинике. Потом "купить и отвезти", кто повезет? Я вообще плохо представляю, КАК обследовать пса, если оставлять его у Наташи? Кто будет водить его в клинику? Наташа? От меня, например, это другой конец Москвы. Я по-прежнему думаю, что нужно искать передержку, где работают опытные люди, где рядом есть клиника. Или искать клинику со стационаром, укладывать туда Скифа на обследование и, соответственно, все это оплачивать.

[Танько]

еще вставлю 5 копеек:

 

по врачам:

я бы начала не с МРТ, а все-таки со щитовидки.

вторым пунктом я бы поставила невропатолога (внутричерепное давление, позвоночник)

 

по передержке:

клетка и намордник (правильный, тот, в котором собака может пить воду и дышать с открытым ртом, но не может укусить) упростят ситуацию.

в клетке нет ничего страшного, если собака правильно выгуливается.

 

по обращению с такой собакой:

хорошо бы понаблюдать - не краснеет ли внутренняя поверхность ушей во время агрессии, белки глаз. идеально (я понимаю, что маловозможно) - отследить цвет слизистых.

феромоны, успокоительные - это все хорошо, но, ИМХО, после консультации с невропатологом (Хохловым, например?)

 

[Ksushik]

Да, наверное. А бывают собачьи эндокринологи? Потому как проблемы щитовидки и диабета - это компетенция эндокринолога, насколько я понимаю.

Люди! Насколько реально найти передержку, на которой человек мог бы заниматься обследованием собаки? Понятно, что небесплатно. Но вот реально ли?

[shall]

А бывают собачьи эндокринологи?

Беленсон в БК. Пишут, что эндокринолог, но сказать о нем ничего не могу, не была у него ни разу.

[ДУСЁК]

В Аверсе есть эндокринолог, но не знаю кто и что из себя представляет. Мы с моей коккерушкой с диабетом в давние времена лечились у Кургановой, но теперь она позиционируется как кардиолог, вроде работала в Беланте....

[v1ca497]

Нормальный здоровый пес с претензией на доменантность.

Вчера попробовал на вкус хозяйку, отпору не получил. А сегодня права качает.

А что они хотели? Пусть кошечку тогда заводят, если собаку призвать к порядку не способны.

 

У меня 14 лет жили 2 спаника, один из них без причин вдруг так же себя вести начал -это сильно разозлило мужа. Муж поднял его за холку от земли и , глядя в глаза, тряс и говорил "чемоданом будешь", пока собака не приняла покорный вид висящей тряпочки. Отпустили... и все. Только пытается рычать - говоришь ему "сейчас чемоданом будешь" - сразу милая собачка, а через 2-3 месяца уже и не надо было говорить - все прошло. Прожил 14,2 года и даже в старости был очень дружелюбным не вредным псом.

А уровень доминантности снижать надо - выходит/заходит последним, ест когда уже все поели и т.д. Не играть в игры, где собака упорством побеждает (тянуть веревочку и т.д.), всегда настаивать на выполнении требуемого действия.

 

Собака попадая в новую стаю (семью) всегда ищет в ней свое место и пробует границы допустимого. Если в прежней семье на его такое поведение реагировали с положительным для него результатом, то , имея свой опыт, он пытается строить и новую семью + стресс.