Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

«Уважаемые жертвователи, администрация и модераторы не в состоянии проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Оприходование и целевое использование средств, поступивших в помощь животным, могут достоверно отслеживать только сами форумчане и жертвователи. Особенно контроль ден. средств важен в разделах, где идут массовые денежные поступления.»
11 страниц V   1 2 3 > »   
| |
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Кот 12 лет ХПН в стационаре. Нужна помощь в выборе более бюджетного стационара и врача, Прошу только информационной помощи.
ОльгаСыр
сообщение 11.11.2016, 23:43
Сообщение #1





Группа: Старожил
Сообщений: 1099
Регистрация: 9.6.2015
Из: Москва, Кузьминки
Пользователь №: 134898



Модераторы. Пожалуйста, дайте повисеть теме сутки в скорой или до перевода кота в более бюджетный стационар.

Уважаемые форумчане. Ко мне обратилась хозяйка кота - 12 лет. 5 лет назад был взят по объявлению. С сентября коту поставили ХПН. Сейчас резкое обострение. В связи с ХПН у кота обезвоживание и анемия. Вес 1,8 кг. Истощение
9.11.2016 - были на приеме, взяли анализы крови
11.11.2016 - легли в клинику "Центр"
Кот в Интенсивном стационаре, но счета запредельные, у хозяйки нет возможности их оплачивать, может можно куда-то подешевле. В Шанс Био сказали не возьмут без прививок
За первые сутки хозяйке насчитали
3370 - прием и анализ
8110 - стационар
За вторые ориентируют на 9700 + 3200 УЗИ
Чеки за сегодня сейчас выложу.
Очень прошу форумчан подсказать:
1. Стационар с нормальными специалистами подешевле или со скидкой
2. Хорошего врача.
3. Оценить анализы (сейчас выложу) и перспективы.


Также выкладываю чеки и счета за стационар




Сегодня про этого Кота открывал тему новичок, пытался собирать деньги, но тема согласно правилам была отправлена в архив. Очень прошу возможности дать повисеть этой теме здесь сейчас, так как денег, хоть и на хозяйского кота, здесь не просим, только совета опытных людей.

Хозяйка кота здесь не зарегистрирована. Вот ее страница в ВК https://vk.com/nativ2000
Вот обсуждение https://vk.com/feed?section=comments&w=...5487_3219_r3229
Можно писать ей лично, в обсуждение, или здесь. Спасибо Вам всем заранее

Сообщение отредактировал ОльгаСыр - 11.11.2016, 23:46
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ОльгаСыр
сообщение 12.11.2016, 0:12
Сообщение #2





Группа: Старожил
Сообщений: 1099
Регистрация: 9.6.2015
Из: Москва, Кузьминки
Пользователь №: 134898



Эра, Ингрид007, но Вы же в той теме участвовали. Посоветуйте здесь, а
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Паулина
сообщение 12.11.2016, 0:28
Сообщение #3





Группа: Старожил
Сообщений: 972
Регистрация: 15.1.2014
Пользователь №: 120851



готова делиться опытом.....ХПН.......теперь уже моя тема.
Не увидела какой креатинин и мочевина, но вес 1, 8 очень маленький.

значить что более всего поможет на данный момент - ИПАКИТИНЕ или ПРОНЕФРО.
Можно найти в интернете, да, дорого, но стационар выйдет в 10 раз дороже и не факт что эффективно.

Моего кота в феврале выпустили после 2 недель инфузий в стационаре умирать и давали 2 дня жизни.
на капельницах креатинин только повышался - на 300!!!!! единиц после каждой капельницы.
выпустили с кратинином 850 и сказали всё.
А я послушала свою знакомую в фейсбуке, которая посоветовала мне достать ипакитине.
За 2 дня снизили креатинин на 300 единиц.
С креатинином 500 продержались ещё 2, 5 месяца нормальной жизни.
на ипакитине кот начал САМ есть!!!
Когда спросила врача, а почему нам не прописали этот препарат - ответили что с этим препаратом не работают!!!
Ну конечно, на инфузиях клиника больше заработает, зачем им кот, котрый на препарате пойдёт домой
лечиться и жить без них.
2, 5 месяца против 2-х дней!

по поводу гемоглобина - эпокрин в ампулах - дозировка на вес - раз в 3 дня + ферлатум или любой препарат железа в рот,
они работают только вместе.


сейчас у меня кот с фиброзом почек, в клинике вообще не могли понять причину похудания кота,
креатинни в норме, только мочевина растёт.
Врач другой клиники, которой я бесконечно доверяю сказала найти ПРОНЕФРО, в России нет, но интернету найти можно,
цена 5 тыс и это лучше, чем в стационаре я заплатила бы 40тыс напрасно.
На Пронефро, кот, который давно уже делала лужи в комнате (ему много лет, списывала на возраст), стал ходить в ванную в лоток
железно как раньше.
Значит боль прошла? Может терпеть? Он же не скажет, но результат тот, которого я не ожидала.

Больше стационарем не верю. Дечу препаратрамия. которыми лечат во всём мире.
Да, забыла сказать - кетостерил, цена 2, 5 тыс, тоже сочетую
На этом держат почечников и больше ничего не придумано.
инфузии нам не помогали, помогли препараты, которые клиники не прописывают

Сообщение отредактировал Паулина - 12.11.2016, 0:32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
анна 1983
сообщение 12.11.2016, 0:32
Сообщение #4





Группа: Активный участник
Сообщений: 71
Регистрация: 30.9.2016
Пользователь №: 144306



Цитата(ОльгаСыр @ 12.11.2016, 0:12) *
Эра, Ингрид007, но Вы же в той теме участвовали. Посоветуйте здесь, а

У вас креатин не такой большой у моего кота был 1200 было все печально. Вам можно снизить и как то отслеживать.удачи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
avr LYLY
сообщение 12.11.2016, 0:32
Сообщение #5





Группа: Старожил
Сообщений: 4001
Регистрация: 19.1.2015
Из: Байкал
Пользователь №: 131761



Уточните цены здесь. http://www.vetotvet.com/ который в Куркино.
Я там не была ( не доехали), но Алипов ( глав врач) в разговоре по телефону очень понравился. Цены которые он озвучивал были в разы гуманнее чем до этого нам объявляли в других клиниках.
Я с ним беседовала в ходе обострения ХПН у старой собаки ( обсуждали гемодиализ), очень многое из того что он сказал совершенно бесплатно нам очень помогло.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Паулина
сообщение 12.11.2016, 0:35
Сообщение #6





Группа: Старожил
Сообщений: 972
Регистрация: 15.1.2014
Пользователь №: 120851



котам диализ не делают, вес маленький(

поезжайте к Моисеевой в Скрябиновскую Академию. Честный и уровня профессора врач.
Не нужен никакой стационар, нужны грамоные назначения.
Препараты не дешёвые, но в 100 раз дешевле выйдет чем стационар. Прочтите мой предыдущий пост
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
avr LYLY
сообщение 12.11.2016, 0:40
Сообщение #7





Группа: Старожил
Сообщений: 4001
Регистрация: 19.1.2015
Из: Байкал
Пользователь №: 131761



Цитата(Паулина @ 12.11.2016, 0:28) *
готова делиться опытом.....
инфузии нам не помогали, помогли препараты, которые клиники не прописывают


+100500

надо понимать, что ветклиники -это коммерческие организации, цель которых - максимальное получение прибыли.
На какой бы клинике не остановились -надо максимально контролировать как аккуратно выполняются назначения врача.

Очень жаль, что я очень многие вещи узнала тогда когда они уже ни помочь ни облегчить ситуацию не могли.


Да, котам гемодиализ не делают. Любому животному до 12 кг.


Сообщение отредактировал avr LYLY - 12.11.2016, 0:42
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ОльгаСыр
сообщение 12.11.2016, 0:51
Сообщение #8





Группа: Старожил
Сообщений: 1099
Регистрация: 9.6.2015
Из: Москва, Кузьминки
Пользователь №: 134898



Цитата(avr LYLY @ 12.11.2016, 0:32) *
Уточните цены здесь. http://www.vetotvet.com/ который в Куркино.

Да Настя, обязательно. Спасибо. Я уже тоже про них вспомнила и собираюсь завтра в 10 позвонить узнать. Как раз помню как Вы о них хорошо отзывались. Но вот так и не поняла, есть так круглосуточный стац или нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
avr LYLY
сообщение 12.11.2016, 0:53
Сообщение #9





Группа: Старожил
Сообщений: 4001
Регистрация: 19.1.2015
Из: Байкал
Пользователь №: 131761



Извините, нашла в ВК по вашей ссылке
Креатинин 585 при норме 44-180
Мочевина 53,5 при норме 3,5-12,5


Это вообще хорошие анализы - это по всем раскладам выкарапкаться должен!!!
Я то думала уже за тысячу, а с каких креатининов мы спускались и потом еще зажигали и на рыбалку ходили. А у кошек, по моему, порог невозвратов еще выше.


Не киснете, не теряйте надежды, ищите грамотных врачей.
И главное -контролируйте!!!

Мое ИМХО - 12 тыр за сутки за кота это слишком. Но может быть это первые самые тяжелые сутки, потом дешевле будет.

Я когда про собаку весом под 40 кг спрашивала, мне в "ответе" сказали что сутки интенсивного стационара будут стоить 3-5тыр. И для меня самое главное, что разрешали быть с ним рядом. но это пол года назад было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ОльгаСыр
сообщение 12.11.2016, 0:55
Сообщение #10





Группа: Старожил
Сообщений: 1099
Регистрация: 9.6.2015
Из: Москва, Кузьминки
Пользователь №: 134898



Цитата(Паулина @ 12.11.2016, 0:35) *
поезжайте к Моисеевой в Скрябиновскую Академию. Честный и уровня профессора врач.
Не нужен никакой стационар, нужны грамоные назначения.
Препараты не дешёвые, но в 100 раз дешевле выйдет чем стационар. Прочтите мой предыдущий пост

Боюсь, что кот тяжелый, если на кислороде держат. Не знаю можно ли сейчас забирать. Наверное нужно вначале стабилизировать.
Паулина, можете хозяйке написать? Я в первом посте ссылку дала. Ее кот, ее деньги, решать ей. Только честно говорю, в котових делах и болезнях она не очень понимает. Спасибо Вам
Кстати о Пронефро очень разные отзывы от восторженных, до "толку ноль"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
avr LYLY
сообщение 12.11.2016, 1:00
Сообщение #11





Группа: Старожил
Сообщений: 4001
Регистрация: 19.1.2015
Из: Байкал
Пользователь №: 131761



Цитата(ОльгаСыр @ 12.11.2016, 0:51) *
Да Настя, обязательно. Спасибо. Я уже тоже про них вспомнила и собираюсь завтра в 10 позвонить узнать. Как раз помню как Вы о них хорошо отзывались. Но вот так и не поняла, есть так круглосуточный стац или нет.



Мне Алипов говорил что есть.
После гемодиализа мы там должны были оставаться ( между первыми 2 процедурами). Но....
Самое главное, что меня там тоже оставляли с Санькой, один бы он не остался. Типа чуть ли не диванчик есть.

Просто в БК мне сказали, что посещение 1 раз в сутки на пол часа.... ну и ценник -15тыр мин а дальше больше.

По уходу/лекарствам я отдельную темку писала, а то вся самая ценная информация как обычно в мемориале, а заставить себя в такой ситуации шерстить мемориал просто невозможно.
http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...%F1%E0%ED%ED%E8 может что пригодится.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ОльгаСыр
сообщение 12.11.2016, 1:02
Сообщение #12





Группа: Старожил
Сообщений: 1099
Регистрация: 9.6.2015
Из: Москва, Кузьминки
Пользователь №: 134898



Цитата(avr LYLY @ 12.11.2016, 0:53) *
Извините, нашла в ВК по вашей ссылке
Креатинин 585 при норме 44-180
Мочевина 53,5 при норме 3,5-12,5


Это вообще хорошие анализы - это по всем раскладам выкарапкаться должен!!!
Я то думала уже за тысячу, а с каких креатининов мы спускались и потом еще зажигали и на рыбалку ходили. А у кошек, по моему, порог невозвратов еще выше.


Не киснете, не теряйте надежды, ищите грамотных врачей.
И главное -контролируйте!!!

Мое ИМХО - 12 тыр за сутки за кота это слишком. Но может быть это первые самые тяжелые сутки, потом дешевле будет.

Я когда про собаку весом под 40 кг спрашивала, мне в "ответе" сказали что сутки интенсивного стационара будут стоить 3-5тыр. И для меня самое главное, что разрешали быть с ним рядом. но это пол года назад было.

Настя, Вы на анемию гляньте там же. Все бы ничего, если бы не она. И не истощение такое. Но я тоже думаю - что должны вытянуть. (У котов вообще хуже, чем у собак. Капризные они. И организмы капризные. Голодания не выносят совсем)
Про стац - порадовали. Я как раз не знала, есть он там вообще, особенно круглосуточный или нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
avr LYLY
сообщение 12.11.2016, 1:14
Сообщение #13





Группа: Старожил
Сообщений: 4001
Регистрация: 19.1.2015
Из: Байкал
Пользователь №: 131761



Цитата(ОльгаСыр @ 12.11.2016, 1:02) *
Настя, Вы на анемию гляньте там же. Все бы ничего, если бы не она. И не истощение такое. Но я тоже думаю - что должны вытянуть. (У котов вообще хуже, чем у собак. Капризные они. И организмы капризные. Голодания не выносят совсем)
Про стац - порадовали. Я как раз не знала, есть он там вообще, особенно круглосуточный или нет.


Сейчас гляну.
Но анемия -это стандартно, эпокрин в/в ( 1 раз в 3 дня)+феррум-лек. Схема подействует на 3-й день лечения.
А по питанию - http://medmag24.ru/goods/nutrijen-standart...oloknami-350-gr супер штука! легко разводится и со шприца кормится. Организму ничего особо переваривать силы тратить не надо. Все в легкодоступной форме.

Санчесу прям хорошело с него.

Прочитала, что у кота Питерские корни, земляки с клиникой они :-)))

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ОльгаСыр
сообщение 12.11.2016, 1:15
Сообщение #14





Группа: Старожил
Сообщений: 1099
Регистрация: 9.6.2015
Из: Москва, Кузьминки
Пользователь №: 134898



Цитата(avr LYLY @ 12.11.2016, 1:00) *
По уходу/лекарствам я отдельную темку писала, а то вся самая ценная информация как обычно в мемориале, а заставить себя в такой ситуации шерстить мемориал просто невозможно.
http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...%F1%E0%ED%ED%E8 может что пригодится.

Знаю Вашу темку. Регулярно перечитываю. Свой ХПНщик. Поэтому так и задела история кота Бубенчика и хозяйки, которую обдирают как липку. Точнее не так, вначале мне показалось, что этот Виталий, который тему открывал - вообще мошенник. Я так и написала. А потом стала общаться с хозяйкой и поняла, что и Кот есть, и Болен правда и деньги с нее дерут правда. И помочь захотелось хоть советом или помощью людей опытных

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
avr LYLY
сообщение 12.11.2016, 1:23
Сообщение #15





Группа: Старожил
Сообщений: 4001
Регистрация: 19.1.2015
Из: Байкал
Пользователь №: 131761



Цитата(ОльгаСыр @ 12.11.2016, 1:15) *
Знаю Вашу темку. Регулярно перечитываю. Свой ХПНщик. Поэтому так и задела история кота Бубенчика и хозяйки, которую обдирают как липку. Точнее не так, вначале мне показалось, что этот Виталий, который тему открывал - вообще мошенник. Я так и написала. А потом стала общаться с хозяйкой и поняла, что и Кот есть, и Болен правда и деньги с нее дерут правда. И помочь захотелось хоть советом или помощью людей опытных


Старые знакомые :-)))
ХПН сближает.

Меня тоже " три лютых слова" зацепили.

Посмотрела анемию.
Пока не смертельно, но с учетом того, что эпокрин подействует через 3 дня я бы уколола уже завтра.
И кота надо КОРМИТЬ, КОРМИТЬ, КОРМИТЬ и еще раз кормить!!! У него еще и от голода анемия нарастает более быстрыми темпами.


Я что-то в комментах схему лечения не найду, чем его лечат то?

Для 58 мл жидкости инфузомат не нужен, столько и дома в катетер перелить не проблема.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Паулина
сообщение 12.11.2016, 1:28
Сообщение #16





Группа: Старожил
Сообщений: 972
Регистрация: 15.1.2014
Пользователь №: 120851



Цитата(ОльгаСыр @ 12.11.2016, 0:55) *
Боюсь, что кот тяжелый, если на кислороде держат. Не знаю можно ли сейчас забирать. Наверное нужно вначале стабилизировать.
Паулина, можете хозяйке написать? Я в первом посте ссылку дала. Ее кот, ее деньги, решать ей. Только честно говорю, в котових делах и болезнях она не очень понимает. Спасибо Вам
Кстати о Пронефро очень разные отзывы от восторженных, до "толку ноль"

спасибо! А как ей написать? КУда? Я думала она темку прочтёт?
про нутриен стандарт спасибо! Я не знала. Куплю своему коту, только там есть ещё нутриен нефро, может его лучше чем стандарт?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ОльгаСыр
сообщение 12.11.2016, 1:32
Сообщение #17





Группа: Старожил
Сообщений: 1099
Регистрация: 9.6.2015
Из: Москва, Кузьминки
Пользователь №: 134898



Цитата(Паулина @ 12.11.2016, 1:28) *
спасибо! А как ей написать? КУда? Я думала она темку прочтёт?
про нутриен стандарт спасибо! Я не знала. Куплю своему коту, только там есть ещё нутриен нефро, может его лучше чем стандарт?

Она читает, и прямо сейчас. Я дала ее страничку в ВК https://vk.com/nativ2000
Буду очень благодарна, если напишете.
Про Нутриэн - а белка не много? Можно почечникам? А если пока нет похудения? В общем Настя, если можно, я Вас завтра по этому поводу наберу
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Паулина
сообщение 12.11.2016, 1:49
Сообщение #18





Группа: Старожил
Сообщений: 972
Регистрация: 15.1.2014
Пользователь №: 120851



Цитата(ОльгаСыр @ 12.11.2016, 1:32) *
Она читает, и прямо сейчас. Я дала ее страничку в ВК https://vk.com/nativ2000
Буду очень благодарна, если напишете.
Про Нутриэн - а белка не много? Можно почечникам? А если пока нет похудения? В общем Настя, если можно, я Вас завтра по этому поводу наберу

сейчас напишу!
а про нутриен я вот не знаю. У моего кота похудание, вес набрать очень надо, а как не знаю.

у автора личка в контакте закрыта, я отправила заявку в друзья, иначе не написать.

Сообщение отредактировал Паулина - 12.11.2016, 1:52
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
avr LYLY
сообщение 12.11.2016, 1:59
Сообщение #19





Группа: Старожил
Сообщений: 4001
Регистрация: 19.1.2015
Из: Байкал
Пользователь №: 131761



Я ВК с компа могу только читать, давайте я тут напишу, какую схему лечения я бы обсудила с врачем.

Я НЕ ВРАЧ!!!! И опыт у меня -по собаке, это разные животные!!!

1) объем в/в инфузий. Сколько жидкости в сутки нужно НЕПРЕРЫВНО капать? Нам с Санчесом нужно было влить образно скажем -5 литров за 50 часов. Основной упор был на непрерывность, периодичность ( 45 минут каждый час мы капались) и МЕДЛЕННОСТЬ вливаний. Капать нужно именно медленно, иначе большой объем жидкости вызовет инсульт/инфаркт/гипоксию.
2) выбор жидкости для вливания. Если нет диабета -то хорошо бы включить глюкозку 5%. Глюкоза питает мозг и сглаживает интоксикацию. Ну и "покушать" коту таким образом неплохо будет. Йоностерил? что врач думает?
3) чем врач собирается снимать избыточное давление? Фуросемид, эуфиллин ( он для профилактики отека легких), чем снимают сейчас?
4) какой спазмолитик? папаверин?
5) коту преднизолон можно? если да, то спросить насколько это ему поможет. Санчесу помогло, но поздно включили в схему.
6) Как коту контролируют давление? У него вообще сколько давление? Наталья, вам нужен стационар с приборчиком, которым кошкам давление меряют. Это очень важно!
7) Глюкоза+ кокарбоксилаза -спросить у врача, надо ли?
8) актовегин, рибоксин, мексидол -нужны ли?
9) сульфокамфокаин - нужен ли?
10) Какие у кота лейкоциты? если есть воспаление, то можно ли кошкам антибиотик цефепим?
11) Эпокрин+ферум -лек = от анемии
12) Нутритек как питание. Или Нефродиал, ренилон
13) Поить только теплой кипяченой водой по чуть-чуть. Если будет рвота -серения. Положить на электроодеяло ( под пеленочку) или на грелку. сверху укрыть теплым. Важно греть, растирать лапы - чтобы кровообращение стимулировать. Не мочить кота ни в коем случае, не переохлаждать, сквозняки исключить как класс.
14) Поить заваренной травой леспедеца или пол-пола.
15) Выпаренный жидкий корвалол как-то очень хорошо собаке с сердцем помогал.

Вопрос -откуда взялся кислород для кота, как долго он на нем и почему он стал ему нужен? Кот стал задыхаться дома или в больнице перекапали?

Анализы:
1) Калий! Почему его не сделали? Калий - это сердце!
2) Креатинин, мочевина. У нас в Кобре анализы по 70р. В масштабах оплаты стационара -140р фигня. Я бы делала ежесуточно, чтобы понимать динамику. Важно - по сегодняшним анализам вы увидите состояние почек позавчера. Т.е. если сразу не будет отклика -это ферменты в крови не обновились. Не паниковать. Так же эритроциты и гемоглобин.

Сообщение отредактировал avr LYLY - 12.11.2016, 2:33
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
avr LYLY
сообщение 12.11.2016, 2:04
Сообщение #20





Группа: Старожил
Сообщений: 4001
Регистрация: 19.1.2015
Из: Байкал
Пользователь №: 131761



Цитата(ОльгаСыр @ 12.11.2016, 1:32) *
Она читает, и прямо сейчас. Я дала ее страничку в ВК https://vk.com/nativ2000
Буду очень благодарна, если напишете.
Про Нутриэн - а белка не много? Можно почечникам? А если пока нет похудения? В общем Настя, если можно, я Вас завтра по этому поводу наберу


Да, звоните конечно, тел в профиле.

Если кот не ест уже не один день, то мое ИМХО -вред от такой голодовки в разы превосходит вред от белков.
По идее можно смешать с почечной консервой.

Просто как ему еще получать калории?
Можно конечно ограничиться углеводами с жирами, дак это грубо говоря: сало с печеньем и сахаром. Печень, поджелудочная слетят махом.

Можете про комплекс с липофундином спросить. В условиях стационара парентеральное питание делают по идее.

Сообщение отредактировал avr LYLY - 12.11.2016, 2:09
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

Объявления:
RSS Текстовая версия Сейчас: 24.2.2018, 3:02
x
Сайт использует файлы cookie . Продолжая просмотр сайта, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie.