Jump to content
Отключив на сайте Adblock, вы поможете сайту поддерживать себя. Спасибо!

когда уходит друг(животное)...


Romahka

Recommended Posts

я не могу сама разобраться ,куда уходят животные после смерти?в рай?или в никуда?по христиански я никогда толком не могла понять чсто об этом говорит церковь.и батюшки по разному говорят...а все таки?один батюшка сказал что в никуда.люди,но как же так?а если животное дико мучалось перед смертью ,например,то и в любом случае зря мучилорсь,все равно вникуда?

Link to post
Share on other sites
Скарлетт

Моё сознание, в котором смешалось всё, что только можно было смешать, говорит мне, что души умерших кошек предстают на небе перед лицом Айхею :blink::blink: и живут среди себе подобных - кошек-звёзд :blink: . Ведь когда умирает кошка, на небе загорается новая звезда :wub:

Собаками не интересовалась - говорю сразу. Но что-то говорит мне о Ро'Каш...

Только не спрашивайте, откуда у меня это всё - я и сама не могу связно объяснить...

Link to post
Share on other sites

У меня сестра частенько гадает на тарелочке и всегда общается с дедушкой. Умерла у неё собака и спустя несколько дней она села гадать. Так вот, она не спрашивала ничего по поводу собаки, но тарелочкой дедушка написал, что с собакой всё в порядке и она рядом с ним. То есть теоретически можно надеяться на то, что собакины наши и кошки оказываются точно в том же месте, где и мы когда-нибудь все будем.

/Знаю прекрасно, что гадание и всё такое противоречит православной религии и вообще крайне вредно, но факт остается фактом. (Оговорюсь, что сестра не врёт и гадания её практически всегда сбываются)/

Link to post
Share on other sites
Муринда

Ромашка, с точки зрения христианства, в частности православия как его разновидности, у животных нет бессмертной души, так как только человек сделан по обазу и подобию бога. Соответственно, после смерти душа зверика никуда не попадает, поскоьку ее нет вовсе. Поэтому на животных не распространяется "не убий", их можно есть и т.д. Есть ограничения на поедение того или иного вида или на способ убийства. Например, в православии (по крайней мере, в старых текстах 500-летней давности) оговорено, что нельзя есть "удавленину". Т.е. если заяц попал в капкан и был капканом удавлен без крови, задушен, то его есть нельзя, если он поранился и часть крови вышла, то можно. Но это частности. Одним словом, с позиций христианаства, любое живое существо кроме человека не обладает бессмертной душой, на него не распространяются 10 заповедей, загробных перспектив у него тоже нет.

Link to post
Share on other sites
Ромашка, с точки зрения христианства, в частности православия как его разновидности, у животных нет бессмертной души, так как только человек сделан по обазу и подобию бога. Соответственно, после смерти душа зверика никуда не попадает, поскоьку ее нет вовсе. Поэтому на животных не распространяется "не убий", их можно есть и т.д. Есть ограничения на поедение того или иного вида или на способ убийства. Например, в православии (по крайней мере, в старых текстах 500-летней давности) оговорено, что нельзя есть "удавленину". Т.е. если заяц попал в капкан и был капканом удавлен без крови, задушен, то его есть нельзя, если он поранился и часть крови вышла, то можно. Но это частности. Одним словом, с позиций христианаства, любое живое существо кроме человека не обладает бессмертной душой, на него не распространяются 10 заповедей, загробных перспектив у него тоже нет.

да,Муринда,это то самое,чего я боялась больше всего.жаль... :cry2: безумно жаль.хотя,кто знает,может это и лучше.?!

Link to post
Share on other sites
Ромашка, с точки зрения христианства, в частности православия как его разновидности, у животных нет бессмертной души, так как только человек сделан по обазу и подобию бога. Соответственно, после смерти душа зверика никуда не попадает, поскоьку ее нет вовсе.

 

Ну может я не истиный христианин , но тот , кто скажет , что у животных нет души , пусть первый бросит в меня камень............ Я уверна , что моя собака в сто раз лучше и чище многих двуногих , хотя собаки вообще лучше людей............... Как можно объяснить инстинктом верность , когда собака умирает на могиле хозяина , годами ходит встречать самолеты ............. Какой человек на это способен?

А у моих друзей кошка умерла от тоски через неделю после смерти собаки , просто легла у порога и перестала есть.........

Сколько было ситуаций , когда умершее животное являлось после смерти к человеку и предупреждало об опастности , в мемориале даже тема на этот счет была....

А вот наличие души у многих представителей "человечества" вызывает у меня серъезные сомнения.... Да и нет в мире животного более страшного , чем человек.... :(

Link to post
Share on other sites
Муринда
Ну может я не истиный христианин , но тот , кто скажет , что у животных нет души , пусть первый бросит в меня камень............ Я уверна , что моя собака в сто раз лучше и чище многих двуногих , хотя собаки вообще лучше людей............... Как можно объяснить инстинктом верность , когда собака умирает на могиле хозяина , годами ходит встречать самолеты ............. Какой человек на это способен?

А у моих друзей кошка умерла от тоски через неделю после смерти собаки , просто легла у порога и перестала есть.........

Сколько было ситуаций , когда умершее животное являлось после смерти к человеку и предупреждало об опастности , в мемориале даже тема на этот счет была....

А вот наличие души у многих представителей "человечества" вызывает у меня серъезные сомнения.... Да и нет в мире животного более страшного , чем человек.... :(

Что называется, целиком и полностью с Вами согласна. Но Ромашка спросила, как к душе у животных относится христианство, я просто ответила. Еще могу добавить и другую, на мой взгляд, его странность. Души, попавшие в рай, не будут помнить свих близких (правда, это касается только православия, относительно других христианских конфессий - не в курсе).

Язычником быть, по-моему, душевней, можно, например, Мост Радуги предположить.

Link to post
Share on other sites
Что называется, целиком и полностью с Вами согласна. Но Ромашка спросила, как к душе у животных относится христианство, я просто ответила. Еще могу добавить и другую, на мой взгляд, его странность. Души, попавшие в рай, не будут помнить свих близких (правда, это касается только православия, относительно других христианских конфессий - не в курсе).

Язычником быть, по-моему, душевней, можно, например, Мост Радуги предположить.

Все эти трактовки придуманы людьми................. Никто ведь на самом деле не знает что ТАМ .... :rolleyes: Но уж если собаки не попадают в Рай , то людям там и подавно не место .. :)

Link to post
Share on other sites

увы, по религиозным канонам Христианства и Ислама животные, в отличии от людей, обращаются в прах навечно :( и в Ссудный день не будут воскрешены, зато и не предстанут перед Всевышним на Страшном суде и следовательно им не светит ни рай, ни ад...только вчера на эту тему у нас была лекция.

Но это- что касается этих религий и людей, их исповедующих...атеисты же вполне могут принять любое другое предположение, которое позволяет успокоить страдающую душу и обрести силы для новой любви.

А преданность и истинная любовь, на которую способны животные и подчас не способны многие люди...так всё в руках Божьих и только Он один знает: почему и зачем именно так, а не иначе. Возможно, животные так или иначе помогают нам найти, принять и понять и самих себя, и окружающий мир.

Link to post
Share on other sites
Муринда
увы, по религиозным канонам Христианства и Ислама животные, в отличии от людей, обращаются в прах навечно :( и в Ссудный день не будут воскрешены, зато и не предстанут перед Всевышним на Страшном суде и следовательно им не светит ни рай, ни ад...только вчера на эту тему у нас была лекция.

Но это- что касается этих религий и людей, их исповедующих...атеисты же вполне могут принять любое другое предположение, которое позволяет успокоить страдающую душу.

А почему "увы". Получается, что Вы разделяете эту точку зрения. Сорри, если лезу не в свое дело.

Link to post
Share on other sites

я - язычница. И верю, что души животных перерождаются, как любые души. В разных мирах, в разных телах, но они возвращаются в жизнь.

Link to post
Share on other sites
Guest Фарка

Церковь вообще не признаёт собак.Для них самое чистое животное-кошка :blink: Для меня это поразительно.Почему?Почему такие различия?Когда у меня умер пёс я хотела пойти и поставить свечку,на меня чуть ли не наорали.Но знаете,перед тем как венчаться,я отпускала все грехи.В моей жизни есть одно предательство.Я покаялась,потому что меня это терзает до сих пор,хотя прошло 2 года.Батюшка сказал-я впервые слышу,что кто-то просит за животное!!!!!!!!!!!!Конечно же Вас простили.

Но по теме.Они уходят на радугу.

Link to post
Share on other sites
Ольга Сергеевна

Разве Бог не един? Разве, не люди разделили Его?

А ведь во многих религиях душа животного и человека перерождается в новую жизнь.

Мы не можем этого знать. Но верить в это можем.

Link to post
Share on other sites
Guest (JIEHA)

Я хотела добавить по поводу души у животных....... Правильно Господь нас создал по образу своему и подобию т е дух,душа,тело. Мы и Господь - ТРОИЦА,а животные ДВОИЧНЫ,у них есть душа и тело но нет духа святого.И после смерти животные поподают к тому кто их сотворил то есть к Богу в рай.

Link to post
Share on other sites

Что касается православия. Животные безгрешны. Бог помиловал одну древнюю страну, погрязшую во грехах, ради младенцев и скотов бессловесных. В учении церкви нет того, чтобы собаки назывались нечистыми животными. Я собирала на эту тему огромную подборку литературы, изучала писание, разговаривала со священниками, даже с архимандритом, задавала прямые вопросы насчёт "нечистоты" собаки. Чушь это полная - нет такого в Священном писании нигде. Это исторически сложилось на Руси, что пёс жил во дворе и считался дворовым, как некая традиция из села. Так что, что кошка, что собака, всё тварь бессловесная и безгрешная. По поводу их участи после смерти - тоже не всё в православии однозначно. Да, у них нет духовной стороны их природы, но нет категоричной информации насчёт их дальнейшей судьбы.

Вот рассказы православных.

Очень благочестивая женщина умирает. Каким-то временем раньше умерла её немецкая овчарка. И после смерти эта женщина является во сне своей тоже верующей подруге вместе с собакой. А подруга спрашивает её - мол, а как же собака там может быть с ней? А женщина отвечает - так он мне навстречу выбежал сразу, как только я сюда попала и теперь всё время со мной.

Духовная дочь одного старца спасает из проруби собаку. Собака является ей во сне и говорит - "я за тебя буду Богу молиться".

Бог действительно посылает образы(?) умерших собак для того, чтобы предотвратить беду с их хозяевами.

Множество православных детских рассказов изобилуют историями о том, как собака спасала хозяев, часто при этом погибая сама.

Отшельникам служили собаки в их убогих хижинах.

Собаки охраняли тело убиенного мученика от воронов и другого зверья, пока его не нашли и не предали земле люди.

Собака ставится в пример человеку у св. Василия Великого в плане того, что у неё человек может научиться любви, смирению, преданности и благодарности.

В рассказе Тургенева "Собака" священник благословляет помещика взять собаку, которая потом спасает ему жизнь.

Собаки жили у многих ныне прославленных в лике святых.

Когда на концерте дети из Беслана подарили нашему Патриарху маленькую пуделяшку, Святейший сказал, что это милое прибавление к той компании, что ждёт его дома - мопсу и пекинесу.

Я сейчас в попыхах всё это пишу, сумбурно, но, если достать всю мою подборку насчёт отношения православия к животным, то там очень много подобных рассказов и заметок. Про кошек не пишу, но никаких разделений между кошкой и собакой нет в каноническом смысле. Также нет категоричности в плане жизни животных на том свете. В раю - то все были. Апостол в своём послании говорит, что вся тварь в надежде восресения живёт...

Link to post
Share on other sites

значит есть надежда,что животные не идут в никуда.правда,мы толком здесь не узнаем,что с ними,только,наверное,после смерти все поймем.да,кстати,вот насчет того,что животные бессловесные и безгрешные...много случаев,что животные загрызают людей,живя с ними.иной раз причиняя увечья .иногда,судя по реакции той же собаки ,искусавшей хозяина,она ведет себя,явно осозновая,что сделала гадость...или стая собак,загрызших женьщину,которая постоянно их кормила и они ее знали.значит,все равно и в любом случае звери безгрешны?интересно все это конечно.много возникает вопросов...

Link to post
Share on other sites
Муринда
Разве Бог не един? Разве, не люди разделили Его?

А ведь во многих религиях душа животного и человека перерождается в новую жизнь.

Мы не можем этого знать. Но верить в это можем.

Это зависит от религии. В исламе бог действительно един (Нет бога кроме Аллаха...). В христианстве он триедин.

Насчет МНОГИХ религий я не в курсе, но если Вы имете в виду буддизм, то там душа после смерти переходит в другое тело, но райа или ада в буддизме вообще не предусмотренно.

 

Я хотела добавить по поводу души у животных....... Правильно Господь нас создал по образу своему и подобию т е дух,душа,тело. Мы и Господь - ТРОИЦА,а животные ДВОИЧНЫ,у них есть душа и тело но нет духа святого.И после смерти животные поподают к тому кто их сотворил то есть к Богу в рай.

Это вообще новое слово в теологии. Без ком-ев.

Link to post
Share on other sites
Guest Блэки

Собаки... и вообще животные... не уходят в никуда. Независимо от каких-либо религий. Ибо собаки не принадлежат ни к какой из конфессий))) А ежели какой батюшка скажет, что животные просто живут 1 раз и на этом все... значит, ему просто не посчастливилось жить с таким животным, в которое он вкладывал всю душу. Я могу с уверенностью утверждать, что моя собака приходит ко мне и спасает меня. А если кто-то скажет, что Вальтер мой - не тот, что был раньше и приходит ко мне (ха-ха) дьявольское порождение, то того человека я пошлю на 3 буквы, кем бы он ни был, хоть самим патриархом.

 

Моста Радуги.... нет, но есть другой мир, и Вальтер мой мне его показал... те собаки, которые любили хозяев и хозяева их любили, не уходят никуда. Они рядом с нами. Я думаю, со мной кто-то согласится.

Есть мир и для собак, которых забыли, которым некого ждать. Наша форумчанка Леночка из Риги пишет, что у них этот мир называется "Поля другой охоты" или как-то так... Я видела что-то очень похожее. И собаки. Много собак. Мне запомнился один бладхаунд. А собак с хозяевами я не видела, но .... они не нуждаются в общении. Зачем мешать им? Они наконец-то вместе и им больше никого ТАМ не нужно...ну, я так думаю.

 

А если вы будете... ужасаться тому, что Вас порой трогают лапой и тычут из ниоткуда холодным носом, то не стоит удивляться, что Ваш зверь покинет вас и больше не придет. Просто не бойтесь своих. И вас не оставят.

Link to post
Share on other sites

Мы никогда не сможем ответить на этот вопрос, так же, как и не можем сказать, что ждет нас в "той" жизни и существует ли она вообще. Но я так считаю, что поскольку у животных тоже есть душа, то и у них должна быть своя жизнь после смерти. Мы называем это "Мост радуги"!

Link to post
Share on other sites
Guest Блэки

Cheburator, ну да, как это не назови... но у них не только своя жизнь. Некоторые просто не хотят никуда перерождаться. Они ждут своего ЕДИНСТВЕННОГО хозяина и они рядом с нами...

В общем, пока свое же животное не придет, не поверите. Это естественно))

Link to post
Share on other sites
Муринда
Что касается православия. Животные безгрешны. Бог помиловал одну древнюю страну, погрязшую во грехах, ради младенцев и скотов бессловесных. В учении церкви нет того, чтобы собаки назывались нечистыми животными. Я собирала на эту тему огромную подборку литературы, изучала писание, разговаривала со священниками, даже с архимандритом, задавала прямые вопросы насчёт "нечистоты" собаки. Чушь это полная - нет такого в Священном писании нигде. Это исторически сложилось на Руси, что пёс жил во дворе и считался дворовым, как некая традиция из села. Так что, что кошка, что собака, всё тварь бессловесная и безгрешная. По поводу их участи после смерти - тоже не всё в православии однозначно. Да, у них нет духовной стороны их природы, но нет категоричной информации насчёт их дальнейшей судьбы.

Вот рассказы православных.

Очень благочестивая женщина умирает. Каким-то временем раньше умерла её немецкая овчарка. И после смерти эта женщина является во сне своей тоже верующей подруге вместе с собакой. А подруга спрашивает её - мол, а как же собака там может быть с ней? А женщина отвечает - так он мне навстречу выбежал сразу, как только я сюда попала и теперь всё время со мной.

Духовная дочь одного старца спасает из проруби собаку. Собака является ей во сне и говорит - "я за тебя буду Богу молиться".

Бог действительно посылает образы(?) умерших собак для того, чтобы предотвратить беду с их хозяевами.

Множество православных детских рассказов изобилуют историями о том, как собака спасала хозяев, часто при этом погибая сама.

Отшельникам служили собаки в их убогих хижинах.

Собаки охраняли тело убиенного мученика от воронов и другого зверья, пока его не нашли и не предали земле люди.

Собака ставится в пример человеку у св. Василия Великого в плане того, что у неё человек может научиться любви, смирению, преданности и благодарности.

В рассказе Тургенева "Собака" священник благословляет помещика взять собаку, которая потом спасает ему жизнь.

Собаки жили у многих ныне прославленных в лике святых.

Когда на концерте дети из Беслана подарили нашему Патриарху маленькую пуделяшку, Святейший сказал, что это милое прибавление к той компании, что ждёт его дома - мопсу и пекинесу.

Я сейчас в попыхах всё это пишу, сумбурно, но, если достать всю мою подборку насчёт отношения православия к животным, то там очень много подобных рассказов и заметок. Про кошек не пишу, но никаких разделений между кошкой и собакой нет в каноническом смысле. Также нет категоричности в плане жизни животных на том свете. В раю - то все были. Апостол в своём послании говорит, что вся тварь в надежде восресения живёт...

Да, животные безгрешны, так как к ним не применимы определения греха. Не возжелай жены, не

лжесвидетельствуй и проч. К животным эти требования предъявлять смешно. С другой стороны, не убий к кошке или собаке тоже относить бессмысленно. Ну, о том, что и кому снится, говорить , конечно, можно. Но даже в христианстве сны не являются аргументом. Уж тем паче принятие патриархом щенка. А что, он должен был отказаться? То, что у кого-то из "святых" дома были животные, не говорит о существовании у них души. Вот если бы Вы представили документированные доказательства, что кто-то из вышеуказанных святых после смерти своей собаки (кошки и т.д.) ее стал отпевать или поставил на ее могиле крест, это , может быть, было бы аргументом. Или при рождении собаки ее крестили. А ведь, с точки зрения христианства, только с крещением у чаловека появляется персональный ангел-храниель и шанс попасть в рай. Ну и, наконец, помимо кошек и собак есть и другие животные. Как с их бессмертными душами? Например, корова, которую, бедолагу, слопали, потом в раю встретится со своим поедателем? И т.д.

Link to post
Share on other sites
Guest Блэки

Народ чего вы на рае и аде зациклились? Может, ни рая нет, ни ада нет... а есть что-нибудь поинтереснее. Вон у буддистов вообще никакого рая нет и они над христианами удивляются. А может, каждый по-своему прав и у всех по-разному)))))

Link to post
Share on other sites

Но животное не имеет той души, в смысли глубины духа, которое даровано человеку. Поэтому не может быть крещено, отпето и т.п. Животное, соответственно, не может участвовать в таинствах церкви. Оно создано Богом для человека и под его ответственность и заботу. И человек может молиться о выздоровлении животного, но не записывать его в записках о здравии в храме, т.к. там поминаются только имена людей. Я не утверждала, что приведённые мною факты говорят о наличии у животного жизни после смерти, я всего лишь сказала, что в православии нет категорических утверждений насчёт посмертной участи животных, как нет и разделения собак от кошек в плане приятия-неприятия, как было здесь замечено.

А вообще, если абстрагироваться от религиознных концепций, то каждый видит эту проблему по-своему, опять же смотря какой вере принадлежит, если принадлежит вообще. Я изучала этот вопрос именно с точки зрения православия.

Link to post
Share on other sites
Муринда
Но животное не имеет той души, в смысли глубины духа, которое даровано человеку. Поэтому не может быть крещено, отпето и т.п. Животное, соответственно, не может участвовать в таинствах церкви. Оно создано Богом для человека и под его ответственность и заботу. И человек может молиться о выздоровлении животного, но не записывать его в записках о здравии в храме, т.к. там поминаются только имена людей. Я не утверждала, что приведённые мною факты говорят о наличии у животного жизни после смерти, я всего лишь сказала, что в православии нет категорических утверждений насчёт посмертной участи животных, как нет и разделения собак от кошек в плане приятия-неприятия, как было здесь замечено.

А вообще, если абстрагироваться от религиознных концепций, то каждый видит эту проблему по-своему, опять же смотря какой вере принадлежит, если принадлежит вообще. Я изучала этот вопрос именно с точки зрения православия.

 

Ху из глубина духа? Это количественно или качественно? А вот , например, глубина духа динозавров? У тиранозавров, вероятно, меньше. Ну, "не убий" у них не получалось. А у травоядных наоборот.

 

Ну, конечно, нет, потому как души бессмертрой, в соответствии с христианскими взглядами, у них нет.

 

А чем точка зрения православия отличается от точки зрения католицизма или протестантизма в этом вопросе? Я вот не знаю. Можно ссулку, как обычно: автор, название, год и место издания.

 

Я все это к чему? К тому, что надо выбирать: либо признать себя - человека - венцом всего сущего, которому вся остальная живность дана как расходный материал (так богом задумано, любимое ведь творение - человек), либо осознавть себя частью природы, не лучше и не хуже (а, может быть, хуже), и не претендовать на какие-то особые права на основании непонятного божественного промысла.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...