Сбитая собака, разрыв спинного мозга, предлагают усыпить.

[Merkredi]

Кроме мочи недельной давности ничего нет.

Этому анализу не более 4-х полных дней. В лабораторию Шанс Био он был доставлен поздно вечером 14 декабря. В Ади Веде лаборатории собственной нет, они отправляют всё в сторонние лаборатории с курьером. Так что Овчинникова так же будет исходить из этого результата мочи и других исследований и заключений, что есть на руках, а это немало, я считаю.

Ну вот, тему снесли.... Что и следовало ожидать.

ОльгаФунтик, в БК Митино (если состоится поездка к Карелину) принимает узкий специалист - врач-уролог Прокофьева (как вариант), правда, записаться к ней не удалось, ближайшая свободная дата на запись только на 30 декабря, но я попросила на ресепшене поставить Малыша в резервную очередь к ней. Либо Карелин (он гл. врач БК Митино) сможет договориться о консультации с ней. Я лично его об этом попрошу, так как собираюсь поприсутствовать на приеме, если вы не против, живу недалеко от БК.

[ОЛЬГА С.Л.]

..Ольга Сл настойчиво говорит про «прокапать», как будто это панацея) что она собирается капать? Какие препараты? Ответ нескольких врачей - внутривенных вливаний сейчас не показано. Как сказали, за Ваши деньги мы можем и покапать чего-нибудь безобидного, но Зачем?)

Ольга, прокапать я предлагала неделю назад, когда передержка сказала, что Малыш не ест, об этом же писали и другие форумчанам в теме:

Не ест? Выход один-капельницы...,пока не начнет есть. И антибактериальная терапия. противовоспалительная. У преднизолона побочка-повышение аппетита. Все это должен назначить адекватный врач-невролог, терапевт.

.. мне кажется разумнее посетить уролога или терапевта, заодно... Малыш уже показан нескольким врачам и поедет на приём в Белый Клык. Его уже 3 раза возили, каждый раз организовывали доставку, договаривались и т д. Но некоторые форумчане не могут успокоится, пока не показали врачу, которому они доверяют лично.

Золотые Ваши слова, про уролога или терапевта! И мне кажется разумным совместить посещение Карелина и терапевта. Потому что три раза возили - к хирургу, на МРТ, в местную ветклинику к врачам без широкого опыта со спинальниками. А нужен опытный терапевт, работающий со спинальниками и знающий все их подводные камни, такой как Макарова - я тоже про нее писала, но ведь организовать к ней на Проспект Мира поездку сложнее, и запись за две недели! Про БК Митино не знаю, но наверное там есть отличный терапевт, клиника хорошая.

Консультировалась сегодня с неврологом Мираковым АИ ( по результатам анализов и МРТ, без собаки), прогноз и диагноз остался без изменений. По поводу гармонов сказал, что если будут сильные боли, просто так не надо. По поводу капельниц сказал не таскать собаку, сейчас показаний нет.

Ольга, "гармоны" - метипред, дексаметазон - применяются после травмы не как обезболивающие - а в малых дозах как противоотечное! Наверное, Вы не так поняли Миракова! Это говорят все форумчане:

.. Антибиотики и гормоны, это единственная помощь ему сейчас, нет ни того, ни другого.

И конечно, консультироваться у невропатолога по тф - это не айс, нужен первичный прием! Я советовала Зоостатус, там на моих глазах невролог Курганская буквально спасла малышку спинальницу, которую кураторы до этого возили трем врачам - а те даже не обработали пролежни, Курганская все сделала, дала назначения передержке, и через две недели малышка просто расцвела! Но опять же в Зоостатус везти далеко, дорого.

Поэтому Овчинникова ( а не потому что я так агрессивно ее советую). Ей доверяет Серебряная, а Вы, Ольга, вроде бы доверяете Серебрянной?

Ольга, в теме "предлагается пиар"..возможно Ордо.. занимается Размещением в соцсетях с целью сбора средств...
Обычно для поиска финкураторов для оплаты передержки сообщается что есть договоренность с передержкой, на оплату нужно столько то, есть финкураторы на такую то сумму, не хватает столько то.
Может имеет смысл созвониться с Серебрянной и узнать может ли она взять, а то передержка не найдена. Многие понимают, что такую собаку не на профильную передержку сажать нельзя и не готовы без конкретизирования передержки участвовать в ее оплате.

Вот - реальный алгоритм действий. А то получается замкнутый круг - нет договорённости с передержкой - нет финкураторов - нет передержки! А на непрофильной передержке, где сейчас Малыш, - счёт на дни идёт, написано ещё 5 дней назад:

...Выходите в соцсети, счет у собаки на дни идёт.

- наверное, Вика знает, о чем пишет!

..хоть все они спинальники, но травмы у всех разные..- и исход и прогноз зависят прежде всего от этого. И от самого организма в том числе...

- это то все понимают. Но и от действий куратора - только куратор может активно искать передержку - не может взять Патра, надо все же пробовать на другую, неужели никому вы больше не доверяете?


Труднее всего - договориться людям. Все переживают за Малыша, а помощь - стоит на месте.

Я опять - про противопролежневый матрас - на видео Малыш лежит на полу на тряпочке. Патра не рекомендовала его купить? Деньги в теме предлагались - Меркеди подобрала эти предложения. И пенка для лежачих - Патра не говорила о ней? Удобно обрабатывать зону бикини, когда моча подтекает.

В сб к Овчинниковой могу сопроводить, оплатить, разузнать про передержку у Серебряной.

[ЧАРУША]

Мираков реально угробил не одно животное , невролог и кардиолог из него просто отвратительные. Овчинникову не знаю, хотя слышала отзывы по ней неплохие. Очень люблю Давыдова , вот реальный невролог, и нейрохирург от бога. Руки золотые.. Сколько людей ,столько и мнений, но Мираков двух животных у моих знакомых угробил.

Преднизолон действительно применяется как противотечное, снимает отек с травмы, в результате уходит боль . Баралгин по большому счету спазмалитик,а тут перелом.

Осложнения у всех спинальников стандартные , почки , застой в легких , пролежни. И откуда Мираков знает сильные боли у собаки или нет, собака существо терпеливое.

Не надо переходить на более сильные антибиотики , антибиотик надо просто подобрать , а не вызывать резистентность , постоянно меняя эти антибиотики.

Я например тоже обращаюсь к одни и тем же специалистам , потому что хороших специалистов в Москве не так много, а вот неспециалистов хватает, у меня в районе несколько клиник , ни в одну не хожу , единственное можно сдать анализы и сделать прививку, это их уровень, поэтому приходиться ездить за три девять земель.

Ольга СЛ как раз помощь предлагает , Merkredi помощь предлагает,а вы переливаете из пустого в порожнее, собака сложная и корячится с ней не хочется, ну не открывали бы тему тогда...

[ОЛЬГА С.Л.]

..На МРТ свозил человек, который считал что оно нужно. Взял собаку, отвёз, заплатил.
К КАрелину также повезёт тот, кто считает, что это нужно...
Я не против показать Овчинниковой - если у Вас есть возможность отвезти, это будет тоже хорошо. Я «за». Буду рада принять Вашу помощь.

Ольга, так что на завтра с консультацией у Овчинниковой?
Я поискала зоотакси - "Забота", вроде нормальные отзывы. Я могу завтра приехать к Малышу и свозить его на консультацию к Овчинниковой? И заодно узнать про перспективы передержки у Серебряной.
Малыш уже две недели после травмы без профпередержки - это критично!

[Merkredi]

Чаруша, вы не правы. Корячится с этой собакой куратор. Как может. И опекунша со своим супругом корячатся.
Знаю, что сегодня утром ОльгаФунтик должна была побывать на приеме у того самого невролога-нейрохирурга Давыдова с золотыми руками, которого вы любите)
Как оказалось, его любит великое множество собачников и за пределами нашего форума.

[ОльгаФунтик]

Сегодня ездили на приём к Давыдову, в Белану - я ещё пару дней назад звонила, хотела записаться, но не было записи - а вчера вечером позвонили из Беланты, сказали, что освободилось время сегодня 8-15 утра, поэтому не написала на форуме, что планируем туда ехать, так как звонок из Беланты был неожиданным и прямо уже совсем поздно вечером ( кто-то отказался от приема, видимо)
Давыдов осмотрел собаку, подтвердил, что глубокой чувствительности нет. Посмотрел диск с послойными снимками с МРТ, объяснял, где видно, что разрыв полный.
Заключение послала Людмиле ( выложи, пожалуйста!), на словах сказал, что полный разрыв спинного мозга, операции бесполезны. Ходить не будет. Сказал, что никакие препараты сейчас не нужны ( ни гармоны, ни даже антибиотики), сказал отжимать мочу и раз в 3 недели контролировать анализ мочи обязательно.


Малыш стал совсем ручным) когда мы ездили в первые разы, он не давал себя гладить, рычал, при манипуляциях приходилось одевать намордник- а сейчас ему прям нравится, когда гладят. Он активный ( в меру своего состояния) - даже почти садился в машине. У Татьяны ползает, не лежит на месте.
Татьяна хочет его помыть ( спросили у врача, сказал, что можно) - хотя, на мой взгляд, он чистый) и запаха никакого нет мочи, видно, что Татьяна следит за его гигиеной.
Пока Татьяна его только протирала влажными салфетками.
Татьяна с такой нежностью и теплотой к нему... хотя и постоянно говорит, что не сможет его точно оставить(((
И , вообще, мне понравилось, как Малыш выглядит) Изменено 21 декабря, 2019 пользователем ОльгаФунтик

[ОльгаФунтик]

Пришли 2000 от Марины Анатольевны ( Чижик)
Спасибо большое)

[ЧИЖИК]

Пришли 2000 от Марины Анатольевны ( Чижик)
Спасибо большое)

Оля, это не мои деньги, а нашего уважаемого спонсора-Виктора Абрамовича. Золотое сердце у этого замечательного человека!

[ЧАРУША]

Чаруша, вы не правы. Корячится с этой собакой куратор. Как может. И опекунша со своим супругом корячатся.
Знаю, что сегодня утром ОльгаФунтик должна была побывать на приеме у того самого невролога-нейрохирурга Давыдова с золотыми руками, которого вы любите)
Как оказалось, его любит великое множество собачников и за пределами нашего форума.

Людмила , да я люблю Давыдова, потому что знаю сколько он сложных собак поднял и прооперировал, еще до Беланты, хотя сейчас мне непонятны его назначения , с другой стороны уже прошло много времени и возможно отек уже ушел. Просто он еще практически всегда на связи , можно ему написать , позвонить, он всегда отвечает. Для такой собаки это тоже важно. И деньги никогда с нас не тянул.

В мифических финкураторов я уже не верю , время сейчас тяжелое для всех , максимум найдутся люди которые будут помогать разово, я например сейчас даже разово помочь не могу .

Поэтому рассчитывать надо только на себя ,к сожалению. К Овчинниковой можно сьездить что бы получить назначения как терапевта , потому что если сейчас почки справляються это отлично , а что будет потом , неизвестно. Просто даст ли она рекомендации как вести себя с собакой дальше , лично я не знаю.. А они нужны, ну либо проф передержка , но это очень дорого

[ОльгаФунтик]

Давыдов сказал, что отёка он не видит сильного, гематома на МРТ была, но небольшая, перелом уже срастается ( и срастется сам- а спинной мозг все равно невозможно срастить)

Сказал через пару недель пересдать анализ мочи. Ну и вообще наблюдать за ее мутностью и запахом - если будут какие- то изменения, то в этом случае сдавать и если в результатах будут ухудшения, то к врачу. Если лучше или также, то лечения не требуется. Но я думаю, в любом случае надо будет после того, как повторим анализ, показаться врачу, возможно Овчинниковой как раз.
Оставил свою почту, сказал можно ему писать и задавать вопросы, если будут.



Малыша сегодня помыли и дали глистогонку ( Давыдов разрешил) Изменено 22 декабря, 2019 пользователем ОльгаФунтик

[ЧИЖИК]

Оля, а если предложить опекунше быть передержкой Малыша, а нам попробовать собрать команду в соцсетях тыр на 10?

[ОЛЬГА С.Л.]

..Татьяна с такой нежностью и теплотой к нему... хотя и постоянно говорит, что не сможет его точно оставить(((
И , вообще, мне понравилось, как Малыш выглядит)

Вот это очень хорошие новости для тех, кто переживает за Малыша! И мне вспомнилась тема спинальницы Конечки из Воскресенска, куратор которой также впервые столкнулась с такой травмой, но освоила и отжим, и после года поиска дома все же оставила у себя, и Конечка прожила 9 лет! А Татьяна говорит, что не сможет точно оставить, т.к. приходится быть привязанным к таким инвалидам, и никуда не уедешь. Но этот вопрос решают, отвозят на время на передержку. И каждодневный уход становится привычным, когда привязываешься к животному.

Про отек - да, спустя две недели он спадает, противоотечное назначают только на первые 7-10 дней. А вот прозерин, убертрид - Давыдов не назначил? Как отходит моча, самопроизвольным подтеканием, или Малыш уже может осознанно пописать и отползти? Потому что спинальники - все разные, нет даже двух одинаковых! Кому то нужен отжим, кому то прозерин, а у кого то восстанавливается рефлекторное мочеотделение. И сейчас это вопрос жизненно важен!

Вот уже третье подтверждение окончательной потери проводимости спинного мозга в поясничном отделе - Еремин не ошибся, МРТ и Давыдов сказали то же. Мне только непонятно - почему хирурги не советуют как то ограничивать активность пса в первый месяц, пока на позвоночнике не наросла костная мозоль? Ведь и гипс накладывают на ноги - руки, чтобы правильно срослось - а на позвоночник никаких корсетов собакам не надевают?

[ОльгаФунтик]

Купила Малышу пеленки ещё и шампунь, а также миски, которые не перевернуть - а то он все время переворачивает воду. Надеюсь, удастся завезти Татьяне.
После глистогонки он все там Татьяне уделал, глисты прямо выходили, пропоносил, пришлось перемывать.
Глистогонку давала Татьяна, т к мы хотим привить его - он же не привит, а таскаем его по клиникам - ну и в перспективе для того, чтобы на передержку определить - тоже нужно, чтобы привит был, в то подцепит что-нибудь.

Таня говорит, что не сможет его у себя оставить, но готова какое-то время подержать, что бы не в спешке искать передержку, и чтобы не абы куда, а найти действительно хорошее место.
Про ограничение подвижности никто не сказал , я напишу Давыдову и спрошу у него. У меня то есть клетка, это не проблема то была бы, но мне кажется, что это приведёт к образованию пролежней.
Сейчас он постоянно стремиться лежать на одном боку, Татьяна его переворачивает, а он потом сам опять на этот же бок - но с другой стороны, значит именно в этом положении ему не больно и комфортно.

[ЧАРУША]

Вот это очень хорошие новости для тех, кто переживает за Малыша! И мне вспомнилась тема спинальницы Конечки из Воскресенска, куратор которой также впервые столкнулась с такой травмой, но освоила и отжим, и после года поиска дома все же оставила у себя, и Конечка прожила 9 лет! А Татьяна говорит, что не сможет точно оставить, т.к. приходится быть привязанным к таким инвалидам, и никуда не уедешь. Но этот вопрос решают, отвозят на время на передержку. И каждодневный уход становится привычным, когда привязываешься к животному.

Про отек - да, спустя две недели он спадает, противоотечное назначают только на первые 7-10 дней. А вот прозерин, убертрид - Давыдов не назначил? Как отходит моча, самопроизвольным подтеканием, или Малыш уже может осознанно пописать и отползти? Потому что спинальники - все разные, нет даже двух одинаковых! Кому то нужен отжим, кому то прозерин, а у кого то восстанавливается рефлекторное мочеотделение. И сейчас это вопрос жизненно важен!

Вот уже третье подтверждение окончательной потери проводимости спинного мозга в поясничном отделе - Еремин не ошибся, МРТ и Давыдов сказали то же. Мне только непонятно - почему хирурги не советуют как то ограничивать активность пса в первый месяц, пока на позвоночнике не наросла костная мозоль? Ведь и гипс накладывают на ноги - руки, чтобы правильно срослось - а на позвоночник никаких корсетов собакам не надевают?

Мне Давыдов говорил что нельзя , потому что когда на человека надевают корсет , то он может сказать , здесь потуже , здесь ослабить , а собака не скажет , в результате можно перетянуть , и тогда опять придем к тому же , отек , нарушение кровообращения , только уже на всем протяжении корсета , гипса и т.д

Так собака и так не ходит , какие ограничения, у меня моя собака давно, лапу сломала , Еремин оперировал , после операции скакала козой , вот там да нужно было ограничивать движение , что мы и делали , а здесь какой смысл.

[Merkredi]

Стоимость МРТ (9500 р.) в расход не включена, т.к. её оплатил Александр (не с ПиКа) без компенсации на его расходы. Заключение здесь. Спасибо.

[ОльгаФунтик]

Ездила навестить Малыша, отвезла пеленки, миски, шампунь.

[ОльгаФунтик]

Сдали ещё раз анализ мочи. Он лучше, лейкоциты ушли. Людмила, Вы, как будет возможность, не могли бы выложить его?
Также жена Александра ( который отвозил Малыша и профинансировал МРТ ) ездила с результатами МРТ к Карелину в Белый Клык, консультировались без собаки, т к сложно было туда организовать поездку с собакой, да и главная информация все же - рентген и МРТ в этом случае. Диагноз и прогноз остались прежними((
Консультацию оплатила сама Юля, жена Александра. Изменено 30 декабря, 2019 пользователем ОльгаФунтик

[Merkredi]

[ОльгаФунтик]

Пришла 1000 рублей от Ирины Николаевны. Спасибо большое!

С Рождеством всех, счастья, здоровья и успехов нам всем с нашими хвостами и с кураторскими, пусть все будут здоровы и для всех найдётся дом) С Рождеством!

[ЧАРУША]

Смешной какой и довольный.. И пофиг ему что позвоночник сломан, этим животные от людей отличаются , просто живут и радуются жизни. А мы даже здоровые радоваться не умеем..все че то ищем

[Merkredi]

Привет от Малыша.





От Татьяны:
"Учится сидеть, но падает и пытается ползать"

[ЧИЖИК]

Славный пес. Жить хочет. Как вот усыпишь... У меня были животные, которые мучились, а я малодушничала, тянула до последнего. Но так и не поднялась рука.

[ОльгаФунтик]

Изменено 13 января, 2020 пользователем ОльгаФунтик

[Ююлька]

Сидя кушает!!!! И улыбается! Какой же он хороший!

[ОльгаФунтик]

Пришли 1500 от Ольги Владимировны! Спасибо большое!