Ряженые кошки на желтой ветке метро. У попрошайки. Нужен совет юриста.

[Calypso]

Насколько я знаю, в метро запрещено попрошайничество. Однако все, что может сделать полиция, это выгнать нарушителей на улицу. А на улицах попрошайничать можно. Кто может петицию написать? Хорошая идея!

 

Насчет алкоголиков. Да, взрослая светлая собака их. И щенок, видимо, от нее. Но животным не место у таких людей! Они используют их. Я однажды (около 9 вечера) видела, что эти алкоголики сидели у магазина с алкогольной продукцией на ул. Рогожский вал и пропивали те деньги, которые собрали на животных!

 

[Марджанджа]

С кроликами часто попрошайничают в длинном переходе на Авиамоторной. Причём крольчатки там месячные, им мамку каждый час надо сосать, они смертники.

[proscenia]

Через Change org. я только подписывала. Абсолютно не представляю, как она работает, как подписи прикрепляются, как проверяют, что за ними реальные люди стоят,

как рассылка идет. Как потом отправлять по адресу с подписями.

Текст состряпать - не проблема, даже ссылки на законодательство не нужны.

Найти бы консультанта, кто там что-нить распространял.

 

С бабкой перспективы туманные совсем. На ФБ написали, что у меня далеко не 100% выигрышная позиция.

Может, хоть удалось бы по административке ее привлечь за мошенничество, пока дело в ОВД.

Если бы ей срок грозил по 115 УК, то ее можно было бы шантажировать, чтобы она кошек отдала.

А так даже если найти, где она живет, она за кошек будет сражаться, как лев. Это же ее пропитание.

Я наблюдала ее с 22.50 ночи до 5.30 утра.

Если бы получилось отнять, когда она попрошайничает. Кошек пытались уже отнять у нее, искали ее два дня, не нашли.

Пока не будет ее некоторое время на Римской - Площадь Ильича.

 

Как-нибудь бы получилось ее через ОВД достать. Но пока информации нету никакой.

Изменено 11 февраля, 2016 пользователем proscenia

[NaliS]

Юриста че-то нету.

 

Я взяла и додумалась до чего.

Если пойти к участковому (участковым) на Салтыковке и сказать, что разыскиваем мы гражданку Галиеву, татарку, приезжую из Челябинской области,

которая мошенничает и издевается над животными.

1. Если участковый согласится сказать, где она живет, тогда попросить его проверить условия содержания кошек.

2. Если нет - по-любому будет прецендент, узнают про бабку, что она известна в Москве.

а что от юриста ждете? чтобы поехал кошек отбирать? или что ?

В первом посте написано "приезжая из Челябинской области, живет в Балашихе на Салтыковке, снимает комнату, походу подвал, в которой еще какая-то ненормальная бабка, которая не может за собой ухаживать"

Район знаете, фамилию знаете... Что мешает съездить в ОМВД к участковому - собираетесь вроде ?

В каком мошенничестве собрались обвинять? Она у вас ничего не выманивала, насколько понимаю...

С бабкой перспективы туманные совсем. На ФБ написали, что у меня далеко не 100% выигрышная позиция.

Может, хоть удалось бы по административке ее привлечь за мошенничество, пока дело в ОВД.

Если бы ей срок грозил по 115 УК, то ее можно было бы шантажировать, чтобы она кошек отдала.

А так даже если найти, где она живет, она за кошек будет сражаться, как лев. Это же ее пропитание.

 

Как-нибудь бы получилось ее через ОВД достать. Но пока информации нету никакой.

Вы опять за свое...мошенничество.... не приписывайте чего нет.

Задержали вас за драку ... потасовку... да? вот и идите в ОВД спросите адрес "для подачи в суд частного обвинения по ст.115 УК"

ОВД только спасибо скажет ...)) При условии - побои вам нанесены, а не наоборот. ...

[proscenia]

а что от юриста ждете? чтобы поехал кошек отбирать? или что ?

В первом посте написано "приезжая из Челябинской области, живет в Балашихе на Салтыковке, снимает комнату, походу подвал, в которой еще какая-то ненормальная бабка, которая не может за собой ухаживать"

Район знаете, фамилию знаете... Что мешает съездить в ОМВД к участковому - собираетесь вроде ?

В каком мошенничестве собрались обвинять? Она у вас ничего не выманивала, насколько понимаю...

1. А вы, случайно, не юрист?

В названии темы вообще-то указано "Нужен совет юриста".

От юриста я не жду, что он поедет кошек отбирать. Хотя весьма бы не помешало.

 

2. Вы со мной не съездите с 9.00 до 16.00 на Салтыковку в Балашихе к участковому?

Как раз тут и ищу группу поддержки.

Кстати удалось выяснить, что Салтыковка большая. Предполагаю, что там не один участковый, а три, может, пять.

Думаю, что это можно узнать в ОВД по району Салтыковка. За один день, возможно, не получится всех обойти.

 

3. Нет у Вас соображений случайно с каким вопросом или предложением надо обойти всех участковых в поименованном населенном пункте в отношении гражданки Галиевой, приезжей из Челябинской области?

С учетом того, что пришедшие к участковому граждане на указанной территории не проживают, не зарегистрированы, не соседи гражданки Галиевой и даже не знают, где она снимает комнату. А также не официальные представители ни одной зоозащитной организации.

 

3. Википедия:

"Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием.

При этом под обманом понимается как сознательное искажение истины (активный обман), так и умолчание об истине (пассивный обман). В обоих случаях обманутая жертва сама передает свое имущество мошеннику."

 

Цитата (Наталья Быстрова, руководитель фонда собак-терапевтов РЕТ и координатор приюта для бездомных животных «Зов предков», статья "Не корми мошенника. Распознаем попрошайку", http://smitanka.ru/anonce/sobytie/560115/):

"...Поэтому абсолютно все люди, которые занимаются попрошайничеством, используя животных, — мошенники. Если вы хотите изменить ситуацию — как минимум, не давайте попрошайке денег. ..."

 

Вы опять за свое...мошенничество.... не приписывайте чего нет.

Задержали вас за драку ... потасовку... да? вот и идите в ОВД спросите адрес "для подачи в суд частного обвинения по ст.115 УК"

ОВД только спасибо скажет ...)) При условии - побои вам нанесены, а не наоборот. ...

4. Нет. Нас не задержали. Как таковой "драки.. потасовки" не было.

Полиция была вызвана по телефону 112 по факту попрошайничества (мошенничества).

5. Как раз от подачи в мировой суд частного обвинения я пока что отказалась.

Вы не подскажите, чем в данном случае частное обвинение лучше, какие выгоды оно несет?

6. ОВД - да. Как раз подачу частного обвинения в мировой суд по месту жительства оно мне уже и предложило. Без условий пока.

Изменено 12 февраля, 2016 пользователем proscenia

[moxsv]

Как же любит наша полиция отфутболивать дела, начинают шевелиться только после пинка хорошего, даже при реальном криминале ни черта не делают, пока история не попадает на каналы центрального телевидения. Поэтому в газету обратиться есть смысл. А мировой судья это вообще ни о чем. Даже если примет дело к рассмотрению, а заявление надо самим составлять кстати и указывать какой состав преступления, какие конкретно статьи, дальше действия какие? По закону пишет бабке письмо с вызовом на суд, адрес кстати тоже заявитель должен предоставить, напишет по официальному адресу ей в колхоз Челябинской области. Или даже, если напишет по адресу пребывания в Салтыковке, она может переехала уже оттуда или получит повестку на суд (маловероятно конечно) , порвет ее и все. Я по юридическим проблемам на сайте 9111.ru иногда консультируюсь, они такие приставучие, правда, потом на электронную почту пишут безпрерывно свою рекламу.

[NaliS]

1. А вы, случайно, не юрист?

В названии темы вообще-то указано "Нужен совет юриста".

Мою подпись наверное не видно …

Ваша любимая Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%82%D0%B2%D0%BE

Попрошайничество — активное прошение у незнакомых людей денег и других материальных ценностей, являющееся для просящего основным средством дохода. Часто сочетается с бродяжничеством.

Попрошайничество и мошенничество – далекие друг от друга определения. И применяются разные кодексы.

Высказывания «руководителей фондов и приютов» - это их собственные представления но не определения по закону.

5. зря отказались.

6. ОВД предложили верный путь – по 115 УК РФ дела рассматриваются мировым судом.

и адресом помогли бы ))

 

А мировой судья это вообще ни о чем. Даже если примет дело к рассмотрению, а заявление надо самим составлять кстати и указывать какой состав преступления, какие конкретно статьи, дальше действия какие? По закону пишет бабке письмо с вызовом на суд,

Не надо так категорично про мировой суд... если не

Все уг дела плана 115 - до 119 принимаются и рассматриваются в мировом суде.

Судья писем не пишет - судья направляет повестки.

Естественно - кто обращается в суд - тот подает Иск с конкретными обоснованиями /статьями кодекса и пр нпа/

[moxsv]

Тогда надо все способы испробовать конечно, вопрос еще к какому мировому судье обращаться, они же каждый по своей территории.

[proscenia]

Мою подпись наверное не видно …

Ваша любимая Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%82%D0%B2%D0%BE

Попрошайничество — активное прошение у незнакомых людей денег и других материальных ценностей, являющееся для просящего основным средством дохода. Часто сочетается с бродяжничеством.

Попрошайничество и мошенничество – далекие друг от друга определения. И применяются разные кодексы.

Высказывания «руководителей фондов и приютов» - это их собственные представления но не определения по закону.

5. зря отказались.

6. ОВД предложили верный путь – по 115 УК РФ дела рассматриваются мировым судом.

и адресом помогли бы ))

....

Извините, подпись не увидела.

 

Да, если вдаваться в юридические тонкости, попрошайничество и мошенничество, разные определения.

Пока ее можно привлечь только за попрошайничество. Кодекс города Москвы об административных правонарушениях, ст. 3.8. Максимальное наказание для физлиц 100-00 - 500-00. И то если ее на камерах видно с кошками наряженными. Я когда подошла, у нее в баночке 50-00 лежало.

Хотя можно было бы и за мошенничество. Смотря кто интересы отстаивает, т.е. какой профессионал. Я однажды видела дело о штрафе в 100-00 от налоговой.

До КС дело дошло. Выиграл истец, всем налогоплательщикам полегче стало. Ну там, видать, нефте-, газо- или алмазодобытчики были. Руководитель, походу, обиделся сильно - юристы есть, зарплата хорошая, пусть работают.

 

Ну дело пока на рассмотрении. Что рассмотрит инспектор, неизвестно.

Отказалась, думаю, не зря. Где Балашиха, где Фрязино. Я на месте бабки ни по каким судам бы не поехала категорически. Даже если бы мне повестку лично вручили. Да и повестку можно не получить, сколько способов - "А я приглашений не получаю, только повестки. Я и читать не стал."

А мне остаток жизни в суде провести время не позволяет.

 

Адрес можно будет узнать, пока все в процессе. И что делать с ним? Воров нанимать, чтобы проникли в квартиру и выкрали кошек?

Кошек бабка своей волей не отдаст. Я ее видела.

Единственное, может, наука какая будет. Все ночь протаскалась, заработка нет, перспектива неясна, здоровье не выдерживает.

Мы, как в травмпункт приехали, она на осмотр прошла и давай, походу, на здоровье жаловаться.

Давление ей там померили - очень высокое, отправили к терапевту на таблетку или укол. Она вышла и направилась к терапевту, потом вспомнила и говорит врачу в коридоре - а сердце мне нельзя проверить?

Не стали ей сердце проверять. Наглые они, попрошайки эти, хитрые.

 

По-любому не будет заработка, не будет кошек набирать. И дрессировать тоже. (СВИНЬЯ).

В области ни бомжей особо не видать, ни попрошаек с животными. В области много не заработать.

Изменено 13 февраля, 2016 пользователем proscenia

[proscenia]

Мне сегодня пришло письмо от Change.org.

Я залезла на эту платформу, там пошаговая инструкция - пиши, пожалуйста.

 

Может, попробуем забацать петицию о запрете попрошаек с животными на улицах столицы?

 

NaliS, Вы не поможете? Кому направлять лучше, в аппарат мэра или в законодательное собрание, ну и с текстом.

Текст я сочиню, надо только будет подредактировать.

 

Платформа, наверное, сама все делает.

А куда подписанную направлять, адреса найдем.

Может, получится? Надо попробовать.

Изменено 12 февраля, 2016 пользователем proscenia

[NaliS]

NaliS, Вы не поможете? Кому направлять лучше, в аппарат мэра или в законодательное собрание, ну и с текстом.

только в плане законодательства. я не редактор ни разу ...

[Бетельгейзе]

Есть какие-нибудь новости?

[proscenia]

Есть какие-нибудь новости?

Не. Нету пока. Я не звонила инспектору в ОВД. Он меня тоже не побеспокоил.

Расстались в прошлый вторник на том, что он запись видеокамер должен плсмотреть.

Сказал, что они к нему в отделение должны прийти в четверг, 11.02.16.

Думаю завтра позвонить.

[moxsv]

А саму бабку с кошками в метро кто нибудь видел в последнее время?

[Храбрый заяц]

Не. Нету пока. Я не звонила инспектору в ОВД. Он меня тоже не побеспокоил.

Расстались в прошлый вторник на том, что он запись видеокамер должен плсмотреть.

Сказал, что они к нему в отделение должны прийти в четверг, 11.02.16.

Думаю завтра позвонить.

 

звонили ?

[Karolina_m]

Это надо на платформе Change org. создать петицию о законодательном запрете попрошайничества с животными. Помню на каждом углу сидели дети на картонке, кто с гармошкой, кто без и бабы по метро с младенцами ходили побирались, а сейчас по закону за использование малолетних при попрошайничестве можно до 6 лет лишения свободы получить.Сразу всех побирушек с детьми как ветром сдуло, в крайнем случае фотографию ребенка носят показывают.

Я вас умоляю! Кто вообще будет читать эти петиции,да даже если прочтут,никто ничего реального делать не станет.

Реальны только жалобы в Покуратуру либо на Телевидениев,на телеканал Доверие,например,или Москва24,остальные только посмеются либо отфутболят в какую-нить инстанцию.

[proscenia]

звонили ?

Звонила. Без толку. Не хочет со мной инспектор общаться. Телефон то не в зоне доступа, то абонент не отвечает.

Сегодня дозвонилась, сказал перезвонить через час. Через час то не в зоне доступа, то абонент не отвечает.

 

Бабку на Римской не видела пока.

[Храбрый заяц]

Звонила. Без толку. Не хочет со мной инспектор общаться. Телефон то не в зоне доступа, то абонент не отвечает.

Сегодня дозвонилась, сказал перезвонить через час. Через час то не в зоне доступа, то абонент не отвечает.

 

Бабку на Римской не видела пока.

 

Ну ясное дело .. неинтересны им такие темы ..

 

бабка вполне может сменить место дислокации ..

 

[001]

если отберете кошек, то я их заберу.

[Храбрый заяц]

да что то автор пропал ...

[proscenia]

да что то автор пропал ...

Пропал автор, да. Извиняюсь.

Писать нечего, информации нету пока никакой.

Точно, мне отказали по рассмотрению конфликта и направили в мировой суд.

Инспектор, фамилия его Мудрый , общаться со мной не хочет.

Нашла единственную приемлемую коммуникацию - смс.

Мне нужна заверенная копия справки из травмпункта. Якобы.

Потому что в мировой суд я обращаться не буду. И копия решения.

Потому что почтой мне ничего пока не пришло. А решение он отправил почтой.

Сегодня вечером должны были, инспектор Мудрый или его коллега, отдать мне бумажки.

Но опять сорвалось. Можно было сегодня забрать только справку, а решение в сейфе,

у них проверка, в сейф сегодня нельзя.

Все перенесли на понедельник.

В решении должен быть указан адрес бабки. Это последняя ниточка.

Хотя что с ним мне делать, с адресом, я плохо представляю.

 

Бабку в переходе не видела больше. В переходе вообще стало почти цивилизованно. ТТТ.

Гоняют. Теперь там днем частенько парочка с инвалидной коляской.

Из чего вывод - мафия.

Бомжи с двумя собаками тоже каждый день там. Но баночку для денег не выставляют больше.

Просто бомж на костылях, бомжиха его и две собаки на поводке.

Один раз видела положили тряпочку, собачек и баночку поставили.

Я разозлилась, позвонила 112, где 16.30 было.

А где-то в 19 с копейками мне позвонил полицейский с Римской, там тоже отделении полиции оказывается,

и оставил мобильный свой, сказал, чтобы всегда звонила, если что, он кого-нибудь пришлет навести порядок в переходе.

Это из почти очень хорошего.

 

Спасибо, что не забываете!

 

если отберете кошек, то я их заберу.

Как бы отобрать.... Для этого и тема.

Изменено 24 марта, 2016 пользователем proscenia

[Винокурова Светлана]

Нашла телефон парня, который с командой других парней помогает быстро и четко отбирать животных. Кому в личку скинуть?

 

Да, контакты можно? - http://vk.com/wall2868928_18282?. Заранее спасибо.

[Бетельгейзе]

Да, контакты можно? - http://vk.com/wall2868928_18282?. Заранее спасибо.

 

отправила в личку

[Dushkina]

Пропал автор, да. Извиняюсь.

Писать нечего, информации нету пока никакой.

Точно, мне отказали по рассмотрению конфликта и направили в мировой суд.

Инспектор, фамилия его Мудрый , общаться со мной

 

Бабку в переходе не видела больше. В переходе вообще стало почти цивилизованно. ТТТ.

Гоняют. Теперь там днем частенько парочка с инвалидной коляской.

Из чего вывод - мафия.

 

Спасибо, что не забываете!

 

 

Как бы отобрать.... Для этого и тема.

да отобрать- то можно, если будет команда единомышленников человек 5-6,не меньше. В одиночку вы ничего не сделаете! Сами уже поняли. Что мафия. Вы уверены, что у бабки нет крыши? Иначе ей бы там стоять не дали! Они и детей используют и животных, но отнять нужно до того, как крыша подьедет. И в одиночку вы это быстро не сделаете! Несколько человек должны отвлечь бабку, встать кольцом между ней и кошками и не пускать её к ним, остальные должны максимально быстро посадить кошек в переноски и быстро сесть в уже приготовленную машину! По другому никак! Изменено 2 апреля, 2016 пользователем Dushkina

[Маргошляк]

Здравствуйте! Вчера выходя с железнодорожной платформы Новокосино увидела женщину с кошками и коробкой для пожертвований. На кошках были дурацкие шапочки и костюмы, они сидят на тонком одеяле и поджимают лапки от холода. Она постоянно одергивает им костюмы, они испуганно жмурятся, видно, что боятся. Насколько я поняла, она стоит там каждый день. Очень хочу что-то сделать, но не знаю, как им помочь. В милиции сказали, что высылать наряд по такому поводу не будут, "ищите кого-то поблизости".

Подскажите, как им помочь? Что можно сделать? Как вспоминаю их, глаза на мокром месте.

Извиняюсь, если что не так, впервые пишу по такому поводу.