Пью больше нет с нами

[Arina85]

Наташ,мне Катя говорила 5-6 раз вроде,я писала выше

 

Солнышко такое,зайка,клетка большая.

Только бы поправился малыш!

[midnight_cat]

Народ, Вы че??? Никого ни в какой пакет не надо!!! Угробите ребенка, тело дышать должно! Развели Имаверол с рассчетом 1 к 50. Получили один литр жидкости. Влили ее в распылитель, и тщательно им намочили всю шерстку во всех (именно ВСЕХ) местах. 3-5 минут подождали, чтобы сразу не вылизывался, выжали его аккуратно и всё. Не вытирать полотенцами (можно только промокнуть), никакой доп. мороки, ничего более не нужно по Имаверолу.

Обрабатывать таким образом два раза в неделю. Разведенная смесь может хранится до полугода, поэтому из распылителя, если останется там раствор, ничего никуда не выливаем.

Далее, мне долго искать - по какой схеме прописали принимать Ирунин и какого возраста Пью?

[hotja]

Ирунин и Итраконазол это одно и тоже.

 

Екатерина Кузнецова из БК достаточно грамотный дерматолог. У неё и лечусь.

Я просто к тому, что ты писала

Почему решили сразу с Ирунина начинать?

За месяц с головой большинство видов микроспории и трихофитии уходят на таблетках (Тербинафин или Итраконазол),

 

Так и я у нее же была изначально))) ( не с этим котеноком ) Поэтому, и повезла котенка к дерматологу, у которого "школа" та же, что и у ЕК, только она ближе ко мне.

[Arina85]

Назначения насчет Ирунина на стр.38

Я уже не знаю,кого слушать. Все говорят по разному

[hotja]

Далее, мне долго искать - по какой схеме прописали принимать Ирунин и какого возраста Пью?

4 месяца котенку, если принять в расчет сведения из первого поста; вес 1,300

[Arina85]

Есть поступление от Светланы Соболевой из Контакта.

Спасибище огромное,Наташа внесет в фин.отчет.

 

Христина,скажите,пожалуйста,а как врач вам сказал обрабатывать Имаверолом?

[hotja]

Христина,скажите,пожалуйста,а как врач вам сказал обрабатывать Имаверолом?

У котенка поражения всего тела.

Четко - в назначении постом выше. (( 1 часть Имаверола+50 частей теплой воды )не давать нализаться - использовать воротник ) Или вопрос по такому поводу: мыть - полностью погружать в раствор? Повторный визит для оценки состояния животного указан, но в любой период можно звонить, спрашивать, прояснять.

На словах было добавлено: можно не смывать, нанося раствор ( 1:50 ) Имаверола - протирать все тело смоченной в растворе марлевой салфеткой,тряпочкой или орошать по принципу Фронтлайн-спрея ( мордочку, разумеется - протирать ). Но не давать слизывать, использовать воротник. Раствором пользоваться свежим.

 

А по поводу рекомендации "котенка в пакет" - это не врач. Так понимаю форумчанка, у которой Вы приобрели Имаверол

Итак,про Имаверол. Как пользоваться.

Развести 1к50 с водой,намазать,посадить в пакет на 30 мин.

Еще раз спасибо Екатерине.

 

Исходник инструкции ( крупный рогатый скот, лошади и собаки ) - два раза в неделю в течение двух недель. Итого четыре процедуры. Но, котенок ослаблен инфекциями. Дерматолог избирает щадящий режим и отвечает только за свои назначения.

 

Если нужно получить литр раствора, то разводится 20 мл Имаверола.

[Arina85]

Спасибо,я передам Анне

[midnight_cat]

У котенка поражения всего тела.

Четко - в назначении постом выше. (( 1 часть Имаверола+50 частей теплой воды )не давать нализаться - использовать воротник ) Или вопрос по такому поводу: мыть - полностью погружать в раствор? Повторный визит для оценки состояния животного указан, но в любой период можно звонить, спрашивать, прояснять.

На словах было добавлено: можно не смывать, нанося раствор ( 1:50 ) Имаверола - протирать все тело смоченной в растворе марлевой салфеткой,тряпочкой или орошать по принципу Фронтлайн-спрея ( мордочку, разумеется - протирать ). Но не давать слизывать, использовать воротник. Раствором пользоваться свежим.

Инструкцию почитайте внимательно, а? Черным по белому: "Срок хранения рабочей эмульсии имаверола — не более 6 недель.". Рабочая эмульсия - это разведенная эмульсия. Две недели дважды в неделю - это ничтожно мало. С Имаверолом проблемы достать, Вы на "полном погружении в раствор" его сразу весь и бухните. Я Имаверол полтора года использую, знаю его вдоль и поперек. Используется он до победного, пока длится лечение таблетками. Фраза в инструкции " В тяжелых случаях курс лечения может быть продлен." ни о чем не говорит?

 

Я пытаюсь вам сказать как его наиболее эффективно и экономно использовать. Хотите транжирить на голом месте с почти нулевым результатом? Не, ну вперед канеч, ваши деньги, ваш котенок, че я лезть буду?

 

А по поводу рекомендации "котенка в пакет" - это не врач. Так понимаю форумчанка, у которой Вы приобрели Имаверол

Это многое объясняет.

 

Исходник инструкции ( крупный рогатый скот, лошади и собаки ) - два раза в неделю в течение двух недель. Итого четыре процедуры.

Исходник инструкции почитайте внимательно и тщательно. Обращая внимания на все фразы. Дерматолог избрал не щадящий режим, а нерабочий режим. 4ре обработки - это ничто на генерализированном дерматофитозе. Но, опять же - ваш котенок, вам решать.

Зы. Чисто так, для справки, Имаверол считается практически нетоксичным препаратом, который можно использовать равно как беременным, так и лактирующим самкам. Ни на какие мысле не наводит, не?

 

Вопрос с Ирунином прозвучал достаточно мягко и мне реально было интересно, исходя из чего врачом был выбрал именно Итраконазол, а не Тербинафин. Особенно учитывая ослабленность котенка инфекциями. Школа одна - и сам основатель школы, это все-таки разные вещи. Тут тоже будете спорить?

 

Зы. Если че - я микробиолог по профессии, чисто так, для справки, ок?

 

И для информации и образования: http://www.bkvet.ru/forum/showthread.php?t=5092 , Любовь Николаева, дерматолог БК, зам Кузнецовой, почитайте ответ внимательно, а именно: http://www.bkvet.ru/forum/showthread.php?t=6530 Адын: "Тербинафин эффективен в лечении лишая и не должен влиять на печень, что может случаться при применении других противогрибковых препаратов." . дыва: "Лишай лечится столько, сколько необходимо" - это к 4х кратной обработке Имаверолом. ага, если бы...

Тем не менее, по эффективности Итраконазола существует чуть больше лит данных. Т.е. он в принципе считается чууууть более эффективным Тербинафина. Но он более токсичен на печень. Отсюда и вопрос - на чем основывался врач при назначении Итраконазола? Вы АЛТ и АСТ у Пью хоть раз по крови смотрели или нет? Не говорю, что там всё плохо, нет. Но это единственный способ посмотреть реальную физиологическую "рабочесть" печени, учитывая все лечение, что он проходил.

[hotja]

Катя!

Я помню, что ты микробиолог. Мы, вроде, даже нормально весной общались, правда, по-другому поводу.

Я к котенку имею опосредованное отношение. Я могла не влезать, пусть бы его дальше кормили Низоралом, кололи Поливак. Я отвезла к врачу - врач, оказывается, не компетентен. Хорошо. Ни врач, ни я не предлагали полностью погружать в раствор. Заходишь в некоторые темы и читаешь: погружали в раствор. Поэтому лично я решила, что кураторы-сокураторы это читали и об этом меня спрашивают.

Да, инструкция любого противогрибкового препарата, например - при необходимости курс продолжить. Но, эту необходимость кто определяет?

Ирунин внутрь он не получает.

Другую кошку возили к двум разным врачам. Никто не говорил о Тербинафине, ни таблетках, ни мази. Назначали внутрь Румикоз.

Читала инструкцию к Тербинафину, там тоже и почки и печень. Мягче, так мягче.

Я больше не лезу. У котенка есть кураторы.

[midnight_cat]

Катя!

Я помню, что ты микробиолог. Мы, вроде, даже нормально весной общались, правда, по-другому поводу.

Я к котенку имею опосредованное отношение. Я могла не влезать, пусть бы его дальше кормили Низоралом, кололи Поливак. Я отвезла к врачу - врач, оказывается, не компетентен. Хорошо. Ни врач, ни я не предлагали полностью погружать в раствор. Заходишь в некоторые темы и читаешь: погружали в раствор. Поэтому лично я решила, что кураторы-сокураторы это читали и об этом меня спрашивают.

Да, инструкция любого противогрибкового препарата, например - при необходимости курс продолжить. Но, эту необходимость кто определяет?

Ирунин внутрь он не получает.

Другую кошку возили к двум разным врачам. Никто не говорил о Тербинафине, ни таблетках, ни мази. Назначали внутрь Румикоз.

Читала инструкцию к Тербинафину, там тоже и почки и печень. Мягче, так мягче.

Я больше не лезу. У котенка есть кураторы.

 

Да я и сейчас нормально общаюсь. Только почему-то читаешь ты меня очень странно и видишь то, что хочешь, а не то, что написанно... Я НЕ утверждала, что врач плохой. Я спросила чем вызван именно такой выбор препарата. Любой врач на такой вопрос нормально адекватно отвечает, чем-то он руководствовался. Вот мне и интересно - чем именно

 

Румикоз - это всё тот же Итраконазол (таблетки не назначали, а внутрь принимали - это как, извините?). Производители разные, что не меняет ровным счетом ничего. Действующее в-во - Итраконазол. Низорал - это Кетоконазол. Что относится всё к тем же Азолам, что и Итраконазол. Фармакология полезная наука...

 

Если Ирунин он не получает внутрь, то смысл какой? Внешне что-ль получает или как? А нафига тогда Имаверол? Чет я с вами ребят запуталась...

 

Необходимость отмены или продолжения применения любого препарата, определяет наличие или отсутствие заболевания. Все просто.

 

[hotja]

Если Ирунин он не получает внутрь, то смысл какой? Внешне что-ль получает или как? А нафига тогда Имаверол? Чет я с вами ребят запуталась...

По поводу выбора именно Ирунина завтра спрошу.

А на выделенный вопрос ответ не у меня. Как мне написали, не дают внутрь, чтобы сдать посев на чувствительность к препаратам. К противогрибковым или нет - без понятия. То, что результата долго ждать, они в курсе. Насколько знаю, на сегодняшний день этот анализ еще не сдавали.

[Maisan]

Честно говоря, у меня уже голова кругом, я не знаю, куда бросаться.

 

Есть врач, который сделал назначения. Если мы устроим самодеятельность, как мы повезем котенка на повторный прием? Я не знаю, что делать

 

По поводу выбора именно Ирунина завтра спрошу.

А на выделенный вопрос ответ не у меня. Как мне написали, не дают внутрь, чтобы сдать посев на чувствительность к препаратам. К противогрибковым или нет - без понятия. То, что результата долго ждать, они в курсе. Насколько знаю, на сегодняшний день этот анализ еще не сдавали.

Христина, я вам также писала, что мы решили посев не сдавать, узнав, что результата долго ждать. Я вчера попросила передержку купить Ирунин, но пока не знаю, купила она или нет, тк я только приехала домой.

[Arina85]

Ну а что думать,мы не врачи и ничего в этом не понимаем.

Действуем,как врач прописал. Только без пакета.

Наташ, ты говорила,что с работы можешь отпроситься. Я боюсь мы в пт можем уехать,ты среди недели можешь?

У меня еще ребенок заболел:-(

 

[Maisan]

Ну а что думать,мы не врачи и ничего в этом не понимаем.

Действуем,как врач прописал. Только без пакета.

Наташ, ты говорила,что с работы можешь отпроситься. Я боюсь мы в пт можем уехать,ты среди недели можешь?

У меня еще ребенок заболел:-(

Среди недели нет, к сожалению ( У меня работы много, надо до конца недели сделать, буду оставаться по вечерам ((

Арин, ты с ребенком вообще не дергайся. Я на крайняк сама съезжу. Куда ехать и, главное, сколько времени это займет, я уже знаю

[hotja]

Христина, я вам также писала, что мы решили посев не сдавать, узнав, что результата долго ждать.

Не отказываюсь. Может быть.

А сегодня передержка планировала котенка врачу показать. Удалось? Или этот визит изначально планировался для сдачи на посев с чувствительностью?

[Arina85]

Да я уж знаешь как съездить хочу!!

Если не уедем,может с мужем удастся оставить.

Аня звонила,ошиблась номером,голос убитый.

Позвони ей,плиз,че там с Ирунином и врачом

[Maisan]

Я завтра планирую позвонить врачу и спросить насчет частоты использования имаверола. Могу заодно спросить про Тербинафин.

Спросила про температуру Пью, передержка говорит 38.5-39, если я правильно поняла, она ему каждый день меряет.

[hotja]

Христина, я вам также писала, что мы решили посев не сдавать, узнав, что результата долго ждать.

Нашла сообщение, вчера. Вы писали, что планировали отвезти Пью к терапевту на выходных, в том числе и для сдачи на посев по совету человека, животным которого Ирунин не помог. В выходные не сложилось, сегодня визит к врачу планировала передержка. Надеюсь, по итогам визита у Пью все не плохо? Дай Бог, чтобы у него и у вас все складывалось удачно!

По поводу посева на чувствительность, что вспомнила: летом сдавала коту посев. Из более, чем сорока препаратов 3 показали среднюю чувствительность ( это значит, что до конца со своей задачей не справятся ), только 2 чувствительность, а остальные устойчивость. Причем, чувствит. показали ото- и нефротоксичные для котов препараты. Посев сдавала сама, не по рекомендации врача. Еще до получения результатов начала давать коту назначенный тогда препарат. Получив результаты, поперлась с вопросами. Видать, врач быЛ провидец))). Коту был назначен препарат 4 поколения, а препараты 3 поколения по результатам выдали устойчивость. Я лишь выбросила деньги на ветер за анализ.

[Maisan]

Про врача все напишу завтра. Сейчас, к сожалению, инфы у меня мизер (

 

Спасибо за пожелания! Я, если честно, верю, что у него все будет хорошо. А иначе и не может быть! Не зря же мы все тут так за него переживаем, тратим силы и время.

 

Как же все-таки тяжело вирусным и лишайным котятам Ей-Богу, мой поломанный Тамерлан "дался" легче. Или я уже подзабыла всё...

[midnight_cat]

Почитала назначения. Итраконазол неделю каждый день, потом через день. Угробите. Читайте как принимают Итраконазол...

http://forum.wec.ru/index.php?showtopic=234703

http://www.bkvet.ru/forum/showthread.php?t...%B7%D0%BE%D0%BB

http://www.bkvet.ru/forum/showthread.php?t...%B7%D0%BE%D0%BB

И для инфы по некоторым препаратам:

http://kisorg.by/index.php?do=forum&sh...&lastpost=1

 

Кому верить, кому - нет, решайте сами. Я же пишу - ну почитайте вы, ну погуглите... это всё есть в сети...

 

 

[midnight_cat]

Как же все-таки тяжело вирусным и лишайным котятам Ей-Богу, мой поломанный Тамерлан "дался" легче. Или я уже подзабыла всё...

А лишай на рино, с последущей панлейко на них же не хотите)?

Я вас очень прошу, начинайте думать и читать, иначе всё это може очень нехорошо закончится...

[Maisan]

А лишай на рино, с последущей панлейко на них же не хотите)?

Я вас очень прошу, начинайте думать и читать, иначе всё это може очень нехорошо закончится...

Извините, но мне уже с пару недель как абсолютно нечем думать. У меня голова от навалившегося просто не варит. Я на прошлой неделе взяла 2 отгула, тк я была не в состоянии работать. Я именно поэтому и искала куратора Пью, у меня с моей занятостью нет ни времени, ни сил. Я сплю по 4-5 часов в день при напряженной умственной работе. Я давно уже выдохлась.

 

У меня может быть голова уже совсем не варит, но я не понимаю, где тут назначения по тому, как и сколько его нужно принимать:

Кетоконазол обычно менее эффективен в лечении лишая, чем итраконазол, и его не стоит применять в режиме неделя - через неделю, а лучше уж тогда постоянно.

 

Я честно не понимаю, чем это отличается от наших назначений:

ОБЯЗАТЕЛЬНО Итраконазол(Ирунин наш аналог подешевле 300р) Продается в человеческой аптеке.Давать 10 млг на кг веса 1 раз в сутки обязательно с едой. Он в капсулах по 100 млг,просто открываете и делите микрогранулы.Давать две недели,неделю перерыв и потом еще неделю

 

Нам назначили 1/10 часть 1 раз в день 7 дней, потом через день. Я серьезно не вижу разницы. Я очень далека от всего этого.

[midnight_cat]

Я серьезно не вижу разницы. Я очень далека от всего этого.

Наташа, разница в том, что это все же разные препараты. Да, одной группы, но разные. Вы прочитали про Кетоконазол, а прописан вам Итраконазол...

 

Первая же ссылка:

 

ОБЯЗАТЕЛЬНО Итраконазол(Ирунин наш аналог подешевле 300р) Продается в человеческой аптеке.Давать 10 млг на кг веса 1 раз в сутки обязательно с едой. Он в капсулах по 100 млг,просто открываете и делите микрогранулы.Давать две недели,неделю перерыв и потом еще неделю.Он накапливается в коже и шерсти и сохраняет свое действие до 6 недель!

 

Разница ТАК видна?

 

Пойду-ка я отседова, одни расстройства. Кому я че донести пытаюсь... Нужно будет вылечить лишай и не угробить ребенка - стучитесь, помогу.

А так, удачи маленькому!

[Arina85]

 Рекомендуемый препарат для терапии итраконазол. Это очень эффективное средство, быстро впитывается, имеет длительный период полураспада в коже (остаточный эффект, когда прекратила), является безопасным и очень эффективным. 5-10 мг/кг или 25 мг на взрослую кошку. Безопасен для котят 3-недельного возраста. Давать в консерве, т.к. лучше усваивается в кислой среде (желудочный сок)Лечение продолжают до тех пор, пока 2-3 еженедельных посева на грибок не дадут отрицательный результат.

 

Я вообще куку или Ирунин-это и есть Итроканазол?