Умер хозяин. Погибает в мучениях пес 450 км. от Москвы в деревне. Неоперабелен. Есть место на доживание.

[смолянка]

ему бы питание нормальное и доживание, а не резанье с наркозом.

 

Девочки, решать, конечно, вам... Но вы как-то заранее все определили-операции, наркозы...Ну почему один раз не хотите показать онкологу? Мне это непонятно... Да он даст сто советов по жизни такого пса...А худой -так его никто же не кормил. Хозяин ведь умер...Как кормят в деревне-знаю...Да и опухоль мешала вероятно нормально усваиваться пище...

[Nika3]

Девочки, решать, конечно, вам... Но вы как-то заранее все определили-операции, наркозы...Ну почему один раз не хотите показать онкологу? Мне это непонятно... Да он даст сто советов по жизни такого пса...А худой -так его никто же не кормил. Хозяин ведь умер...Как кормят в деревне-знаю...Да и опухоль мешала вероятно нормально усваиваться пище...

 

ребята, ну что все как зачарованные! через пару дней пса. чтоб свозить к онкологу нужно будет обратно 500 км из деревни тащить. Ну давайте вопрос по передержки решим, приличной с мед.уходом. Это сейчас самое важное, если уж не усыпили. а потом будем "ромашку" устраивать - повезем к онкологу- не повезем!

[Алла Н]

А там улучшить просто медикаментозно(ну кроме слабительного)нельзя к сожалению(((

 

Это мнение хирурга к которому Вы возили собаку? Возможно он прав, а возможно и есть еще варианты. Ни в коем случае не сомневаюсь в компетенции врача, но если бы я была ответственна за эту собаку, я бы его показала специалисту по онкологии. Я уже писала, да и не только я про Розовскую и Якунину.

Давайте свозим пса к Якуниной? Или Розовской?

 

[Mature]

Юля, животные вообще не так переносят боль, у него безусловно болит все, просто он был рад появившемуся участию людей, а 2 раза в день испытвать страшные боли когда какаешь, можно ли назвать это нормальной жизнью. Лучше бы врача спроосили, как собака чуствует и что лучше сделать?! Иногда - успокоение - лучшее лекарство!

Врач считает что там на 99 % рак.Оперировать нельзя.Но!Это вот сейчас лично моё мнение...пёс умирающим не выглядит,он лает,интересуется окружающим,доверчив к людям,с удовольствием дремал на мягком сиденье в машине.К сожалению,если это рак то жить ему не долго,вряд ли больше двух месяцев.Да, он испытывает дискомфорт при дефекации,да ,это причиняет ему боль,но постоянной боли нет.Пишу к чему..Может дать пёске возможность хотя бы месяцок пожить нормальной жизнью?Где вкусная еда в миске,где мягкая подстилочка,где руки,которые гладят,где он будет чувствовать что он не брошен и вычеркнут как неперспективный?Ведь это не так много,ну а потом...если будут постоянные боли и пёс будет страдать,то тогда и решение придёт само сабой,а сейчас проделать всё это чтоб просто умертвить?Для облегчения покаков нужно кормить мягким кормом и давать слабительное.Неужели такую малость для старенькой , всю жизнь прожившей в сколоченном холодном ящике со скудной едой,собачке не сможем подарить?

 

--Оперировать и таскать по врачам 15 летнего пса действительно нет смысла,а вот дать ему хоть чуть-чуть пожить спокойно и в нормальных условиях-это возможно и нужно!

 

[Алла Н]

Передержка нужна вольерная или в доме (квартире)?

[Юля_Марьино]

Девочки, решать, конечно, вам... Но вы как-то заранее все определили-операции, наркозы...Ну почему один раз не хотите показать онкологу? Мне это непонятно... Да он даст сто советов по жизни такого пса...А худой -так его никто же не кормил. Хозяин ведь умер...Как кормят в деревне-знаю...Да и опухоль мешала вероятно нормально усваиваться пище...

Я сегодня была в клинике где Чернышку осмотрели сразу несколько врачей,я распрашивала обо всех возможных шансах и возможных действиях.Врачи своё мнение сказали однозначно-это злокачественная опухоль,слишком всё очевидно,и даже если допустить 0.01%.что это не онко опухоль,то операция всё равно не возможна -слишком обширный и глубокий очаг поражения.они вообще были за эвтаназию.Пса осматривали дорлго,со всех сторон,ощупывали опухоль изнутри-мнение осталось прежним,и у меня лично нет причин не доверять их мнению.

 

Это мнение хирурга к которому Вы возили собаку? Возможно он прав, а возможно и есть еще варианты. Ни в коем случае не сомневаюсь в компетенции врача, но если бы я была ответственна за эту собаку, я бы его показала специалисту по онкологии. Я уже писала, да и не только я про Розовскую и Якунину.

Давайте свозим пса к Якуниной? Или Розовской?

Для начала нужно найти для него приличную передержку,можно вольерную,но без других собак и действительно хорошую,А там если возьмётесь свозить-против никто не будет,если есть такая возможность-то можно использовать.Но только вы возьмётесь свозить?Я сразу могу сказать что в ближайшее время у меня полный завал.

 

 

Юля, животные вообще не так переносят боль, у него безусловно болит все, просто он был рад появившемуся участию людей, а 2 раза в день испытвать страшные боли когда какаешь, можно ли назвать это нормальной жизнью. Лучше бы врача спроосили, как собака чуствует и что лучше сделать?! Иногда - успокоение - лучшее лекарство!

Я обговаривала этот вопрос.Если использовать послабляющие средства чтоб не приходилось тужиться-то всё более-мение пока терпимо(но есссно что в любом случае дискомфорт будет) -часть ануса у него работает.(пока)А вот когда уже и этого не останется-вот тогда и решение можно принимать думаю единогласно.

[KateBush]

Так, попробую внести и свои пять копеек...

Врач нам подробно объяснила, почему операция нереальна

Опухоль занимает очень большую площадь, захватывает и анус. Теоретически можно ее иссечь, но последствия следующие:

- огромная, нестягиваемая рана, которую возможно закрыть только большим лоскутом кожи (это уже пластика)

- полное нарушение работы сфинктера, то есть из собачки будет вываливаться постоянно и бесконтрольно

При этом неважно, какая опухоль - злокачественная или нет

 

По моему скромному мнению, песу, конечно, можно показать еще раз ОЧЕНЬ ХОРОШЕМУ ОНКОЛОГУ. Но только с целью выяснить, как можно облегчить его страдания.

 

И я против немедленного усыпления. Юля права: он не выглядит умирающим! Ходит хоть не очень бодро, но вполне. Интересуется окружающим. Как он смотрел на пейзажи за окном машины! И в глазах - мольба и надежда...

Да, я согласна с Юлей, что нужно подарить старичку месяц-пару хорошей жизни

 

Внесу свою финансовую лепту

[Юля_Марьино]

Передержка нужна вольерная или в доме (квартире)?

Можно вольерная,но без других собак и чтоб могли давать ему мягкую еду и лекарство(слабительное) ну и убирали вовремя,т.к. чистота в данном случае очень важна при такой-то опухоли

[KateBush]

И он такой послушный, покладистый, терпеливый! Но это уже эмоции...

[Алла Н]

Для начала нужно найти для него приличную передержку,можно вольерную,но без других собак и действительно хорошую,А там если возьмётесь свозить-против никто не будет,если есть такая возможность-то можно использовать.Но только вы возьмётесь свозить?Я сразу могу сказать что в ближайшее время у меня полный завал.

Завтра могу позвонить в Биоконтроль и Розовской, если график работы врачей не совпадет с графиком работы мужа, то смогу.

Отвезу бесплатно, но на врача денег нет, к сожалению.

А за что Вы меня "вы" с маленькой буквы?))) Если чем обидела, извините, не хотела.

 

По моему скромному мнению, песу, конечно, можно показать еще раз ОЧЕНЬ ХОРОШЕМУ ОНКОЛОГУ. Но только с целью выяснить, как можно облегчить его страдания.

 

Внесу свою финансовую лепту

Якунина Марина Николаевна, клиника Биоконтроль. Но...очень дорого.

 

 

Можно вольерная,но без других собак и чтоб могли давать ему мягкую еду и лекарство(слабительное) ну и убирали вовремя,т.к. чистота в данном случае очень важна при такой-то опухоли

 

А почему без других собак? У него инфекция?

 

[Nika3]

Катя, еще раз спасибо за то что привезли! Во отчаянные русские женщины! сутки за рулем почти и еще в бой рвутся Катя и Юлия - респект и уважуха!

прикипели все ж таки к Чернышевскому! Он такой смутьян-очарователь. Я вот уже неделю под его чарами

 

Ребята, усыплять отвалилось, давайте с передержкой определимся, а там можно и врачам показывать. Чернышевский, я так поняла в машину с радостью, к путешествиям благосклонен. На сколько я поняла он должнен быть в чистоте, что опухоль не пачкалась. Поэтому скорее вольерная передержка но с мед.вниманием.

[Nika3]

Завтра могу позвонить в Биоконтроль и Розовской, если график работы врачей не совпадет с графиком работы мужа, то смогу.

Отвезу бесплатно, но на врача денег нет, к сожалению.

А за что Вы меня "вы" с маленькой буквы?))) Если чем обидела, извините, не хотела.

 

 

Якунина Марина Николаевна, клиника Биоконтроль. Но...очень дорого.

 

 

 

 

А почему без других собак? У него инфекция?

 

Алла, да никто никого обижать не стремится, не принимайте на свой счет. все нервничали, все ждали. такой вариант был один из трех. как вы помните. В темке нас не много, давайте "дружить" ! Один он должен быть видимо по причине чистоты в том числе, не думаю что он заразен. но вот любой вирус для него - убийство, он слаб. Кроме того, он на антибиотиках еще чуток мог взбодриться, его кололи ими и анальгином.

[Юля_Марьино]

А за что Вы меня "вы" с маленькой буквы?))) Если чем обидела, извините, не хотела.

Да ни в коей мере,не берите на свой счёт)))Просто всегда так пишу-лишние телодвижения с капслоком утомляют,да и как-то вообще не забиваюсь такой ерундой))Можете в отместку и меня с маленькой)))

а почему без других собов-старичку нужен покой,он и так слаб чтоб отстаивать свои позиции перед другими собаками,тем более молодыми или более здоровыми

[смолянка]

Якунина Марина Николаевна, клиника Биоконтроль. Но...очень дорого.

 

Девочки, первичный прием у Якуниной-2000 р, но она в этом деле-одна из лучших, единственный доктор наук в онкологии животных. Думаю. на прием можно найти средства ( она принимает по записи по понедельникам и четвергам, то есть следующий прием-в понедельник, записаться можно по телефону), а там станет ясно. Во всяком случае она никогда зря не обнадеживает, наоборот, говорит правду. Онкологи вообще очень осторожны. Псу Грину с хондросаркомой дали месяц, а он живет уже полгода. Все зависит от воли и желания людей.

Хотя конечно можете выбрать и другого онколога.Но в Биоконтроле она самая опытная.

 

[Алла Н]

Один он должен быть видимо по причине чистоты в том числе, не думаю что он заразен. но вот любой вирус для него - убийство, он слаб. Кроме того, он на антибиотиках еще чуток мог взбодриться, его кололи ими и анальгином.

 

Передержку где нет других собак видела всего один раз . и то она сейчас занята такой же бедолагой из скорой.

Киньте в личку примерный район нахождения собаки сейчас. Если завтра выяснится, что я его смогу отвезти к онкологу, то мне надо знать на какое время записываться, а для этого надо знать откуда забирать собаку.

 

 

 

 

Девочки, первичный прием у Якуниной-2000 р, но она в этом деле-одна из лучших, единственный доктор наук в онкологии животных. Думаю. на прием можно найти средства ( она принимает по записи по понедельникам и четвергам, то есть следующий прием-в понедельник, записаться можно по телефону), а там станет ясно. Во всяком случае она никогда зря не обнадеживает, наоборот, говорит правду. Онкологи вообще очень осторожны. Псу Грину с хондросаркомой дали месяц, а он живет уже полгода. Все зависит от воли и желания людей.

Хотя конечно можете выбрать и другого онколога.Но в Биоконтроле она самая опытная.

Я в понедельник не смогу(((, у меня муж на работе будет, а в четверг смогу.

 

[Юля_Марьино]

Для начала пёсе нужна передержка-через два дня его выставят на улицу.

[смолянка]

Посмотрите тему, где у собаки похожая проблема. Мишку оперировал Ягников, правда, там не было онкологии, рубец закрыл анальное отверстие.

 

http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=207361

[jam208]

Посмотрите тему, где у собаки похожая проблема. Мишку оперировал Ягников, правда, там не было онкологии, рубец закрыл анальное отверстие.

 

http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=207361

Да, я вот тоже Мишку вспоминала, его ведь первоначально очень хороший врач предлагал усыпить.. дело не в том, что врач вдруг плохим стал, просто он с такой проблемой либо не сталкивался, либо имел печальный опыт, а из любого правила есть исключения. И я с подобным сталкивалась. Очень хороший врач и очень хороший человек, я правда к этому врачу очень тепло отношусь, тоже. четко по полочкам разложила, как плохо живетя собаке без половины челюсти, а оказалось, что очень даже и неплохо, гораздо лучше, чем с целой челюстью, но с опухолью. Мы не могли решиться на операцию, но Врач Соловьева из клиники Свой доктор, нас в этом убедила, я очень рада, что мы ее послушали. Но она завтра работает, а потом в отпуск уходит. Пику в клинике скидка 20%

[magema]

В БИМе видела сама лично отношение к животным со стороны персонала и Тараскиной. Как своих человеческих детей пестуют. И врачи там отличные. Об эфтаназии там стараются не говорить. Тараскина противница эвтаназии. Если нужно помочь в переговорах с ДС, то могу поспособствовать. Там наисложнейших собак оперируют весьма успешно . И доживание там достойное. Если нужна моя помощь - всегда готова помочь.

[Алла Н]

Передержку где нет других собак видела всего один раз . и то она сейчас занята такой же бедолагой из скорой.

Киньте в личку примерный район нахождения собаки сейчас. Если завтра выяснится, что я его смогу отвезти к онкологу, то мне надо знать на какое время записываться, а для этого надо знать откуда забирать собаку.

 

Я в понедельник не смогу(((, у меня муж на работе будет, а в четверг смогу.

 

 

 

[mvl2004]

В БИМе видела сама лично отношение к животным со стороны персонала и Тараскиной. Как своих человеческих детей пестуют. И врачи там отличные. Об эфтаназии там стараются не говорить. Тараскина противница эвтаназии. Если нужно помочь в переговорах с ДС, то могу поспособствовать. Там наисложнейших собак оперируют весьма успешно . И доживание там достойное. Если нужна моя помощь - всегда готова помочь.

 

Девочки, послушайтесь Лену, она дело говорит! Тоже была свидетелем ухода за больными животными, не раз была в хосписе. Это что-то!!!

 

Я познакомилась с Дарьей Сергеевной 6 лет назад, когда она взяла нашу опекаемую собаку с остеосаркомой в Хотеичи. Московские врачи не давали ей и недели жизни, а она прожила еще 8 месяцев в тепле и при полной миске вкусной еды, и ушла без боли и страданий! БИМ все обеспечил: и химию, и облучение, и консультации даже у человеческих онкологов, т.к. в врачи в Биоконтроле как-то сомневались...

[Юля_Марьино]

Если кто-то сможет договориться с Бимом-то это было бы супер,можно ведь и деньги им туда отдать на этого пёску,там о животных действительно до конца заботятся и если Черныша туда бы удалось устроить-это был бы лучший вариант!Я за!

[мама Катя]

Девочки я тоже видела приют в Хотеичах пару лет назад, если с тех пор ничего не изменилось, то правда есть смысл упрашивать.

И знаете у моей тети живет кот, которому наши замечательные веты поставили на глазок диагноз - рак без всяких сомнений, усыпить, проживет не больше месяца, это было лет пять назад.

Конечно Вы видели собаку, Вам решать. Но сами знаете со здоровым животным помощь получить трудно, а больным помогают.

[Nika3]

девушки, кто сможет звонить Тараскиной, пожалуйста позвоните! Все ж таки ему "входной бонус" собрать реально. Но вот постоянного финансирования думаю не будет!

[TaDa]

Все. вроде, высказались за онколога и передержку на доживание.

 

Тогда задачи выглядят так.

 

1. Найти передержку на доживание.

2. Найти временного куратора, кто отвезёт на консультацию к онкологу.

 

и 3. ФИНАНСЫ. ни передержка, ни врач бесплатно не примет(а в клинике потребуется ещё и анализы сдать, и рентген лёгких, и узи).

 

 

Ищет помощи пес Черныш.