Что делать, когда куратор не выполняет свои функции, а на себя это взять не возможно? Вместо своего ответа на все 12 стр., редактирую 1 пост.

[razzi]

По аналогии опекун такого ребенка не берет к себе 10-20 таких же и не кричит на каждом углу, что он их спасает. Не надо детей в пример приводить, криво как-то.

 

некоторые берут и по 10.

с другой стороны и не все передержки берут по несколько десятков. Собачникам достаточно взять 4-5 собак, чтоб обеспечить себе достаточно неплохой доход.

 

дети такой же беззащитный субъект, как и животные. поэтому сравнение более чем корректное.

[postassistant]

завидую чистой завистью таким как вы, что умеете проходить мимо умирающих, понимая, что вы последний шанс, но вы этот шанс не дадите.

и даже другим упорно не давая шанс дать шанс животнинке на спасение...

это я все про машку

[razzi]

и даже другим упорно не давая шанс дать шанс животнинке на спасение...

это я все про машку

про какую машку?

[vill]

завидую чистой завистью таким как вы, что умеете проходить мимо умирающих, понимая, что вы последний шанс, но вы этот шанс не дадите.

у своих ты тоже - их единственный шанс.

нет единственно правильного решения, и тащить с улицы себе - риск, и сдать на передержку -риск, и взять на платную передержку-риск.

Но в любом случае, человек должен сознавать,чем рискует и ради чего.

[postassistant]

про какую машку?

баски знает про какую машку....которой она не дала шанса....и другим людям не дала шанса ей помочь...

[Фаора]

некоторые берут и по 10.

А они кричат об этом на каждом углу и гордятся собой, или просто спасают этих детей?

[Catster]

Нет, ну уж Юлю Razzi обинять в самолюбовании, это, знаете ли...

 

Есть вещи сами собой разумеющиеся, которые даже не обсуждаются. К ним, кстати, относится и то, что нельзя бросать своих курируемых животных на передержке. И то, что нельзя пытаться давить на жалость шантажом - выброшу, сдам в приют и тому подобное прочее. Вообще-то за эмоциональный шантаж здесь в Америке, например, можно срок получить. Но это ладно, это настолько все очевидно, что и говорить-то не о чем.

 

Люди, да поймите же вы! Платные передержки - это вынужденная мера. Это продукт чисто российский, ни в Европе, ни в Америке такого нет.

И это хорошо, что они есть (еще раз, говорю про хорошие, профессиональные передержки, надеюсь, это не надо объяснять). Хорошо это! Если хотите, это - благо. Потому что если бы их не было, профессиональных-то передержек, зооспасательное движение в России умерло бы не родившись. И если они сейчас исчезнут, то оно, движение это, просто захлебнется.

[4ajnik]

Нет, ну уж Юлю Razzi обинять в самолюбовании, это, знаете ли...

 

Есть вещи сами собой разумеющиеся, которые даже не обсуждаются. К ним, кстати, относится и то, что нельзя бросать своих курируемых животных на передержке. И то, что нельзя пытаться давить на жалость шантажом - выброшу, сдам в приют и тому подобное прочее. Вообще-то за эмоциональный шантаж здесь в Америке, например, можно срок получить. Но это ладно, это настолько все очевидно, что и говорить-то не о чем.

 

Люди, да поймите же вы! Платные передержки - это вынужденная мера. Это продукт чисто российский, ни в Европе, ни в Америке такого нет.

И это хорошо, что они есть (еще раз, говорю про хорошие, профессиональные передержки, надеюсь, это не надо объяснять). Хорошо это! Если хотите, это - благо. Потому что если бы их не было, профессиональных-то передержек, зооспасательное движение в России умерло бы не родившись. И если они сейчас исчезнут, то оно, движение это, просто захлебнется.

Вообще- то когда человек в каждом посте ставит себя в пример...провоцирует на разный дет.сад, сама ведусь, сорри.

 

С остальным согласна на 100%

[хип-хоп]

Вообще плата за передержку-эта плата куратора за свое спокойствие,за чистую невоняющую квартиру,целые обои и цветочные горшки.Нельзя спасать за чужой счет:не хочешь платить-бери животных себе и терпи весь этот бардак...Передержка может взять одно-два животных бесплатно,но по зову сердца,а не потому,что куратор наигрался в спасателя.Передержка тоже хочет кушать,лечиться.,кормить своих зверей и хоть иногда покупать необходимые вещи.Это не бизнес.Бизнес=это когда 30-40 -50 животных. Ветврач тоже может заниматься благотворительностью,но надо понимать,одно дело,когда у тебя частная практика,другое-когда ты работаешь в клинике -можно вылететь.

[Лаечка]

Во-первых, всем, кто пишет, что Алиса не искала пиарщиков - вы хоть тему Дорика и Ляли почитайте. Она нашла человека на пиар (хотя она передержка и не обязана этим заниматься). Во-вторых, я оставляла у неё свою собаку на передержке и видела, в каких условиях и сколько животных содержится у Алисы. Обвинять её в шантаже и бизнесе на благотворительности по меньшей мере некорректно. Большая часть кошек и некоторые собаки сидят бесплатно. Кроме того, если бы это был бизнес, она бы не пыталась тут привлечь внимание к брошенным собакам, а просто по-тихому усыпила бы их или сдала в приют, про них ведь и не вспомнит никто, куратор их бросил. В-третьих, по поводу того, что "помощь оказывается, а она ещё и шантажирует" - помощь оказывается только потому, что Алиса время от времени начинает бить тревогу и говорить про приют. Почитайте тему этих собачек, сами увидите. Если бы она просто делала на этом бизнес, она бы не просила помочь с пиаром, а только требовала деньги на оплату передержки. Зачем пристраивать животное, за которое платят? Оно же деньги приносит - это подход к передержке как к бизнесу. У Алисы другой подход, поэтому она и ищет пиарщиков, просит помощи именно в пиаре и пристройстве. Сегодня просматривала тему Дорика и Ляли и Алисе на её сообщения наконец-то (первый раз с 31.12.11) ответили с укором, что у людей вообще-то праздники. Получается, собакам помочь - у людей праздники, а косточки перемалывать человеку, который поднял больную тему - все тут как тут, с 5.01 уже 11 страниц накатали, да всё больше в обвинительном тоне. А кроме того, тут вполне справедливо осуждают куратора, который бросил собак (кстати, те, кто читал тему, знают, что ник куратора Ахтэ), но осуждают его вскользь, как будто бросить собаку на передержке - нормальное дело, ну нехорошо, но привычно. А вот то, что передержка посмела шум поднять из-за этого, осуждают, как какое-то особо тяжкое преступление. Это разве правильно? Куратор свалил свои проблемы с больной головы на здоровую и пропал. А теперь почему-то за его животных голова должна болеть у передержки.

Ну и последнее: те, кто пишут, что 4-5 животных - это ерунда, вот 40-50...так и хочется спросить: знают ли эти люди, что такое ответственность? Когда я принесла в дом котёнка, это чуть не стоило жизни моей кошке. Когда берёте в дом животное с улицы, всегда есть шанс подцепить заразу, и это тоже надо понимать. Поэтому, как тут пишет Раззи, "спокойно пройти мимо умирающего котёнка, зная, что ты можешь ему помочь" я лично смогу. Да, жаль этого котёнка, но если на мне есть животные, за которых я несу ответственность, то набирать в дом ещё и ещё, рискуя жизнью своих животных, чтобы потом бахвалиться "а у меня в доме живут 30-40 кошек" - это безответственно. Ради своего самолюбия человек рискует жизнью животных, за которых несёт ответственность. И это правильно? Всё перевернули с ног на голову: человек, который пытается всеми возможными средствами привлечь внимание к проблеме, оказывается чуть ли не в ЧС, а те, кто поливают его грязью и занимаются самолюбованием - молодцы и герои.

[white_blues]

.............У Алисы другой подход, поэтому она и ищет пиарщиков, просит помощи именно в пиаре и пристройстве. Сегодня просматривала тему Дорика и Ляли и Алисе на её сообщения наконец-то (первый раз с 31.12.11) ответили с укором, что у людей вообще-то праздники. Получается, собакам помочь - у людей праздники, а косточки перемалывать человеку, который поднял больную тему - все тут как тут, с 5.01 уже 11 страниц накатали, да всё больше в обвинительном тоне.

 

тема расширилась до вопроса (уже много раз поднимаемого) стоимости услуг передержек. Вообще, бизнес это или благотворительность?

А не конкретной передержки Алисы.

А еще наверное несложно догадаться, что тут у всех на попечении и на содержании - есть животные.

 

...........

Ну и последнее: те, кто пишут, что 4-5 животных - это ерунда, вот 40-50...так и хочется спросить: знают ли эти люди, что такое ответственность? Когда я принесла в дом котёнка, это чуть не стоило жизни моей кошке. Когда берёте в дом животное с улицы, всегда есть шанс подцепить заразу, и это тоже надо понимать. Поэтому, как тут пишет Раззи, "спокойно пройти мимо умирающего котёнка, зная, что ты можешь ему помочь" я лично смогу. .............

 

 

Ну каждому свое. По мне так 4-5 зверух - нормально. Другое дело мне не дают близкие иметь больше одного.

 

Мне так кажется...читая темы...что находят как раз здоровых, а потом они почему-то болеют и нуждаются непременно в стационарах и капельницах - и список медикаментов на страницу А4.....Но это моё личное ощущение от некоторых тем и героических усилий по спасению....

[Лаечка]

тема расширилась до вопроса (уже много раз поднимаемого) стоимости услуг передержек. Вообще, бизнес это или благотворительность?

А не конкретной передержки Алисы.

А еще наверное несложно догадаться, что тут у всех на попечении и на содержании - есть животные.

 

Насчёт стоимости услуг. Несколько лет назад оставляла собаку в зоогостинице (на окраине Москвы, не супер-пупер отель). Тогда с меня взяли 500 р./сутки за щенка. Правда, корм был их, но корм Трапеза (не самый лучший), щен сидел в вольере и человека видел два раза в сутки - когда его выгуливали на площадке. Это к вопросу о стоимости передержек (и почему я в итоге стала оставлять собаку на передержке, когда надо уехать).

Вы пишете, что речь не о конкретной передержке Алисы, но ведь тему подняла она и постоянно к этому возвращаются, упоминая автора темы. Ну давайте тогда отвлечёмся, переименуем тему в "какой вы видите идеальную передержку" или что-то вроде этого, потому что в итоге Алиса, ответственный человек, заботящийся о животных, получает море негатива в свой адрес, а за что?

Я и не спорю, что у многих тут есть животные на попечении (я сама сюда пришла почти год назад, когда пристраивала метиса НО, выкинутую на улицу), так давайте относиться друг к другу с уважением. От того, что люди будут поливать друг друга помоями, дело не сдвинется и лучше никому не станет. Это призыв не лично к вам, а ко всем людям, которые пишут в эту тему, да и вообще общаются на ПиКе.

[vill]

Мне так кажется...читая темы...что находят как раз здоровых, а потом они почему-то болеют и нуждаются непременно в стационарах и капельницах - и список медикаментов на страницу А4.....Но это моё личное ощущение от некоторых тем и героических усилий по спасению....

 

Это так и есть, к сожалению. Все то, что мы лично подобрали, пардон, "на помойке" обошлось недешево.

[white_blues]

................ в итоге Алиса, ответственный человек, заботящийся о животных, получает море негатива в свой адрес, а за что?

..................

 

Ну наверное потому что женщины склонны к склокам, к колкостям в адрес друг друга. На ПИКе преимущественно женщины, а женщины народ скандальный и любят устраивать базар и разборки.

 

 

[Catster]

Ну наверное потому что женщины склонны к склокам, к колкостям в адрес друг друга. На ПИКе преимущественно женщины, а женщины народ скандальный и любят устраивать базар и разборки.

Да нет, не поэтому. Потому что шантаж вообще отвратная штука, а животными - тем более. Потому что даже самая замечательная цель не оправдывает средства и "всеми возможными средствами" пытаться добиться цели нельзя - это может ее сильно обесценить.

[4ajnik]

Да нет, не поэтому. Потому что шантаж вообще отвратная штука, а животными - тем более. Потому что даже самая замечательная цель не оправдывает средства и "всеми возможными средствами" пытаться добиться цели нельзя - это может ее сильно обесценить.

Почему- то я лично сомневаюсь, что автор шантажировала кого либо. Тем более, что в каждой второй теме форума временами происходит такой " шантаж" ради привлечения помощи( помогите, иначе улица/ усыпалка/ голодная смерть итд.). Это, вроде не криминал...?

[Catster]

Почему- то я лично сомневаюсь, что автор шантажировала кого либо. Тем более, что в каждой второй теме форума временами происходит такой " шантаж" ради привлечения помощи( помогите, иначе улица/ усыпалка/ голодная смерть итд.). Это, вроде не криминал...?

4.9.16. Сообщения, содержащие угрозы здоровью/жизни животных, в том числе написанные осознанно в целях привлечения внимания к своей теме.

 

Ну, как не криминал... Я считаю (это мое личное мнение, которое я никому не навязываю), что это такой же криминал, как финансовая нечистоплотность, если не больший. На дух не терплю когда спекулируют животными, делая их орудием для достижения своих, каких бы то ни было, целей.

[4ajnik]

4.9.16. Сообщения, содержащие угрозы здоровью/жизни животных, в том числе написанные осознанно в целях привлечения внимания к своей теме.

 

Ну, как не криминал... Я считаю (это мое личное мнение, которое я никому не навязываю), что это такой же криминал, как финансовая нечистоплотность, если не больший. На дух не терплю когда спекулируют животными, делая их орудием для достижения своих, каких бы то ни было, целей.

В таком случае надо прикрывать треть всех тем форума.

[white_blues]

4.9.16. Сообщения, содержащие угрозы здоровью/жизни животных, в том числе написанные осознанно в целях привлечения внимания к своей теме.

 

Ну, как не криминал... Я считаю (это мое личное мнение, которое я никому не навязываю), что это такой же криминал, как финансовая нечистоплотность, если не больший. На дух не терплю когда спекулируют животными, делая их орудием для достижения своих, каких бы то ни было, целей.

 

 

ну, угроза сдать в приют не криминал. И под указанную статью Правил не подпадает (по-моему).

Потому что в приютах уже десятки тысяч собак. И там есть все таки волонтеры и мизерная но все таки вероятность. что заберут из приюта.

[Catster]

ну, угроза сдать в приют не криминал. И под указанную статью Правил не подпадает (по-моему).

Потому что в приютах уже десятки тысяч собак. И там есть все таки волонтеры и мизерная но все таки вероятность. что заберут из приюта.

Подпись топикстартера, если кто не разглядел:

 

ЗАБЫТЫЕ У МЕНЯ НА ПЕРЕДЕРЖКЕ, БЕЗКУРАТОРНЫЕ! которым грозитПРИЮТ ИЛИ УСЫПЛЕНИЕ?

 

Ну, криминал не криминал, я меня вот сильно покоробило. Полагаю и многих других тоже. Отсюда и негативная реакция, это же так понятно.

[Наташа585]

Алиса, опять?! Ну, это уж точно карма!!! Держись . Я прекрасно помню, как в прошлом году ты одна с двумя пометами щенов осталась, и без денег.

Люди, те которые осуждают Алису (вы мне дороги и те, и другие (с) ), вы не правильно поняли Алису. Это был просто "крик души", а не циничное рассуждение о том, что лучше - приют или усыпить.

И, Алиса, таки да - в поболтайке быстрее к теме привлечешь внимание

[razzi]

В таком случае надо прикрывать треть всех тем форума.

 

То есть, если Маша плюнула на пол, то это автоматом означает, что всем остальным детям тоже можно плевать на пол? вот уж точно детсад))

[Лаечка]

То есть, если Маша плюнула на пол, то это автоматом означает, что всем остальным детям тоже можно плевать на пол? вот уж точно детсад))

 

Скорее наоборот: если всем "детям" можно кричать: "помогите, а то верну на улицу/отправлю в приют/усыплю", то почему все ополчились именно на Алису? Крайнюю нашли? Очень удобно. И уж точно детсад))

[4ajnik]

То есть, если Маша плюнула на пол, то это автоматом означает, что всем остальным детям тоже можно плевать на пол? вот уж точно детсад))

Может быть. Но этот " детсад"- таки привлекает веимание. Эрго он может быть полезен( в рамках правил и приличий, это я Вам спецом, чтобы опять без демагогии и передергивания)тем животным, которых ЯКОБЫ собираются выкинуть/ усыпить/ оставить без лечения/ морить голодом( я утрирую, для Вас уточняю). Автор хотела привлечь внимание к ситуации- привлекла. Цель достигнута. Может и помощь/пиар найдет здесь.

Я не осуждаю и не одобряю, просто констатирую факт.

 

[elena77]

вообще конечно шантаж на форуме вроде как был запрещен...

хотя в реальности так и происходит -не помогли вовремя -причем причин много

зверь отправляется в подвал

и от этого очень горько

так как животное только почувствовало что о нем заботятся и вот -результат что не дали денег на передержку - пинок под зад

на мой взгляд в каждом конкретном случае должно разбираться

ибо такие действия ненормальны с точки зрения людей которые обьединились для помощи животным