Закон об обращении с животными

[garats]

И, Вы тоже?
Я вчера натыкалась в разных источниках на громогласные и троекратные "Ура" по поводу принятия закона.
Очень хотелось спросить, чему, граждане конкретно радуются, но, воздержалась из чувства самосохранения
Законы никто не читает. И читать не умеет. Нюансов не понимает. Но, само название людей радует...

Я спрашивала, или не отвечают, один таки сказал, что с опасными теперь курс дрессировки проходить и сдавать экзамен, и про цирки там прикольно написано - это почти цитата.

[Buna]

Я спрашивала, или не отвечают, один таки сказал, что с опасными теперь курс дрессировки проходить и сдавать экзамен, и про цирки там прикольно написано - это почти цитата.

Ну надо значит как-то разьяснительные беседы проводить если люди вобще ничего не понимают. Из собак в очередной раз сделали не друзей человека а монстров, которых надо обмотать цепями-намордниками и изолировать ото всех. Маразм.

[garats]

Ну надо значит как-то разьяснительные беседы проводить если люди вобще ничего не понимают. Из собак в очередной раз сделали не друзей человека а монстров, которых надо обмотать цепями-намордниками и изолировать ото всех. Маразм.

Ух, я оказывается не последнюю редакцию нашла, в принятой нет ничего про ОКД, только про намордник и выгуливаться без поводка можно только на территории владельца, на входе в которую есть табличка (танцует джигу) табличку как раз летом повесили, все мы в законе.

[white_blues]

С домашними передержками этот закон легко обойти - достаточно назваться владельцем, совладельцем.

Требование оказание своевременной квалифицированной ветпомощи - из области фантастики, не всякому по карману такая помощь,

по контролю за разведением вроде как вообще ничего - все касается компаньонов, служебных, бездомных - но ведь мы где-то их приобретаем. В то числе от заводчиков или с улицы.

Предоставлять для осмотра всяких проверяющих - это вообще бред (хотя в случаях жестокого обращения или агрессии - может чем-то и поможет).

Хоронить в определенных местах - людей-то хоронить негде, а еще животным выделять, да и расходы опять же - население не приучишь.

Ну про температурно-влажностные режимы и освещенность тоже бред - квартира, дом, участок - пригодны для проживания, как и территории промзон - там что влажность замерять будут или особую специально для животных освещенность?

приютов под такой закон не создано, порядка финансирования тоже.

Ну и остальное - совсем не этого ждали.

[garats]

вот ответ волонтера:
Добрый ночи, уважаемая Алёна! Меня зовут Евгения, волонтёр фонда ... Мнение строго моё, и "позитив" от опыта последствий беззакония, не больше и не меньше... подробнее о последствиях БЕЗЗАКОНИЯ на сайте фонда в разделе http://www.moscowbim.ru/dairy/ и многих бы вещей, особенно, что касается диких животных происходило бы гораздо меньше, будь у на Закон хотя бы лет 10-ть назад... Но это мой крайний комментарий, т.к. моё время больше принадлежит делу, чем дискуссиям, поверьте, Закон может быть несовершенен, НО - его отсутствие несет гораздо больше последствий БЕЗНАКАЗАННОЙ жестокости и БЕЗОТВЕТСТВЕННОГО отношения к братьям нашим меньшим! С уважением, Евгения.
https://www.facebook.com/permalink.php?stor...100004091030878 вот отличный пост - прямое следствие беззакония...

Здравствуйте, уважаемая Евгения, так абстрактно мне все и отвечают, про последствия отсутствия, а вот чем он поможет еще никто не сказал

[Vika13]

С домашними передержками этот закон легко обойти - достаточно назваться владельцем, совладельцем.

Требование оказание своевременной квалифицированной ветпомощи - из области фантастики, не всякому по карману такая помощь,

по контролю за разведением вроде как вообще ничего - все касается компаньонов, служебных, бездомных - но ведь мы где-то их приобретаем. В то числе от заводчиков или с улицы.

Предоставлять для осмотра всяких проверяющих - это вообще бред (хотя в случаях жестокого обращения или агрессии - может чем-то и поможет).

Хоронить в определенных местах - людей-то хоронить негде, а еще животным выделять, да и расходы опять же - население не приучишь.

Ну про температурно-влажностные режимы и освещенность тоже бред - квартира, дом, участок - пригодны для проживания, как и территории промзон - там что влажность замерять будут или особую специально для животных освещенность?

приютов под такой закон не создано, порядка финансирования тоже.

Ну и остальное - совсем не этого ждали.

так это все и есть база для прикрытия всех неугодных приютов, мини и не мини. И когда введут ограничение на количество животных у физлиц, всех и прижмут, мало не покажется

[Buna]

так это все и есть база для прикрытия всех неугодных приютов, мини и не мини. И когда введут ограничение на количество животных у физлиц, всех и прижмут, мало не покажется

Передержки вобще вымрут, да и всем остальным жизнь сильно осложнит, надо теперь как-то против этого закона бороться блин, на пике как-то вяло его обсуждают, что странно

[garats]

Передержки вобще вымрут, да и всем остальным жизнь сильно осложнит, надо теперь как-то против этого закона бороться блин, на пике как-то вяло его обсуждают, что странно

А смысл его обсуждать? Зоозащитники радые и довольные, не могут объяснить почему, но то такое.. Бороться против него не получится, эти опять встанут единым фронтом, есть вариант, что не заработает.

[Buna]

А смысл его обсуждать? Зоозащитники радые и довольные, не могут объяснить почему, но то такое.. Бороться против него не получится, эти опять встанут единым фронтом, есть вариант, что не заработает.

А кто есть зоозащитники? А пиковцы тогда кто?

[Арабеска]

Стырено с ФБ. Статья для размышления. Надо просто быть ответственным владельцем.

Это страшное слово "тренд".
Вот сейчас в тренде спасать дворняг, брать собаку из приюта, с улицы, проявляя милосердие к обездоленному животному. Видели слоган?
"Не покупай, возьми из приюта".
По умолчанию считается, что породистой собаке судьба всегда обеспечит отличного хозяина. Они у заводчика как сыр в масле катаются, и потом, как баре, на лежаках дорогих лежат полеживают. Чего их жалеть? Даже если вдруг с породистым щенком приключится плохой хозяин, уж его то (по мнению обывателей) живо приберут к рукам. А нет, так вернут его заводчику, нарожал, неси свой крест, забирай обратно своих породистых и не проси помощи. Ты же заводчик, деньги лопатой гребешь.
А вот дворик, он судьбой обиженный, и за него вступиться некому, и кто его в свет выпустил, неизвестно, так пусть вину одних (допустивших беременность) заглаживают другие, милосердные. И помощь на такого собирать почётно, уважуха, репосты и респекты опять же мотивируют.
И наши люди, воспитанные на сказках, где всё, как кажется, кончается хэппи-эндом, (собака обретает кров и ласку, человек находит друга), берут уличного или приютского дичка, а дальше начинается быль.
И эту горькую быль в разных вариациях я наблюдаю все чаще и чаще.
Так как генотип метисов - это черный ящик, спрогнозировать унаследованные особенности поведения невозможно.
Так как нервная система щенков закладывается ещё внутриутробно, неизбежные стрессы уличной суки-матери отражаются в деструктивном поведении ее детенышей.
Так как опыт "дикой"жизни на улице очень сильно уменьшает инфантилизм собаки, а соответственно ее зависимость от человека. Это конечно помогает бездомышу выживать, но мешает жить по правилам человека и рядом с человеком в квартире.
А ещё, человек зачастую берет бездомыша, отвечая каким-то своим комплексам, пытаясь их решить. Комплексы после доброго поступка не исчезают, ожидаемой гармонии с самим собой не происходит, накрывает разочарование.
Я не против пристройства бездомных собак, я хочу, чтобы честно писали: жить с бывшеуличными, или рождёнными от дичков - это тяжелее, чем выращивать породистого щенка. Обязательно у потенциального владельца уже должен быть какой-то опыт воспитания собаки, должны быть пройдены предварительно курсы, как для приемных родителей, ведь там похожая история с адаптацией детей.
Главное - должен быть отбор (будущих владельцев) и подбор (собак) - грамотный, с участием кинологов и возможно психологов. Период "вживания" в человеческую семью должен проходить под наблюдением специалистов.
И главное, вы уже должны быть счастливы, жить в гармонии с собой и окружающими без собаки, тогда у вас получится сделать счастливой и её. Такие примеры в моей практике тоже есть!
Для чего пишу? Да просто +1 текст в противовес "не покупай, возьми из приюта". И буду писать ещё, и другие будут писать, а я репостить, пока тренд не изменится на "стань ответственным владельцем собаки". Что важно, этот слоган объединит, а не разъединит всех любителей собак!

[Buna]

Стырено с ФБ. Статья для размышления. Надо просто быть ответственным владельцем.

Ой, ну очередная ерунда от породников. У наших людей наоборот, менталитет такой, что лучше породистого купят, шоб соседи завидовали. Я неоднократно с таким мнением сталкивалась. Да вот пример живой перед глазами, моя родственница считала что порода-это гарантия и здоровья и характера. В результате получили щенка с пороком и скверным характером. А потом взяли дворика, причем бывшеуличного и нарадоваться на него не могут. Но сколько мне стоило трудов убедить их , что беспородные собаки могут быть хорошими. У нее просто дочка пошла волонтерить в приют, и таким образом изменила об этом мнение. А до этого было ой ну только породистого! С любой собакой надо заниматься и искать к ней подход, сама по себе хорошая послушная собака не получиться. И из приюта никто не будет отдавать в семью кусачего злобаря, сначала собаку нужно социализировать, а уж потом пристраивать. Разведенцы просто забеспокоились, что их бизнес не таким прибыльным будет, вот и наезжают на возьми собаку из приюта.

[Васенька]

Полностью согласна с предыдущим постом.К сожалению,моя история один в один.Взяли на даче малышку от бездомной собаки,которая родила под старым вагоном.В возрасте примерно месяц,то есть Тима(девочка)жила с нами с самого рождения,практически.За 9 лет совместного проживания были неоднократно покусаны все члены семьи,включая мою маленькую (на тот момент дочь),шрам на лице у дочери остался до сих пор,а ей уже 20 лет.Кстати,дочь моя родилась ,когда у нас была старая немецкая овчарка и первые два года прожила с собакой,прекрасно зная,что нельзя делать чтобы не покусали.Покусы Тимы случались без причины,собаке просто не нравилось иногда,что её гладят по морде!Кошки,с которыми выросла собака,тоже периодически получали трепку ни за что.Много чего ещё было,без намордника не выходили,жрала все,что находила,пакеты,какие то тряпки,простите,даже прокладки!!Я не хочу сказать,что у всех так же,но мы мучались с ней,а она ,похоже,с нами.На площадку ходили,команды знала и умная была,но агрессия на хозяев,это не допустимо.Тима была помесь овчарки с лайкой,крупная ,сильная и очень красивая.ВСЕХ собак,не зависимо от породы,я люблю и жалею и всем нужно дать шанс на жизнь рядом с человеком,но просто моя история вот такая. Изменено 7 января, 2019 пользователем Васенька

[Васенька]

Кстати,насчёт закона,думаю,что толку от него не будет.

[Арабеска]

Полностью согласна с предыдущим постом.К сожалению,моя история один в один.Взяли на даче малышку от бездомной собаки,которая родила под старым вагоном.В возрасте примерно месяц,то есть Тима(девочка)жила с нами с самого рождения,практически.За 9 лет совместного проживания были неоднократно покусаны все члены семьи,включая мою маленькую (на тот момент дочь),шрам на лице у дочери остался до сих пор,а ей уже 20 лет.Кстати,дочь моя родилась ,когда у нас была старая немецкая овчарка и первые два года прожила с собакой,прекрасно зная,что нельзя делать чтобы не покусали.Покусы Тимы случались без причины,собаке просто не нравилось иногда,что её гладят по морде!Кошки,с которыми выросла собака,тоже периодически получали трепку ни за что.Много чего ещё было,без намордника не выходили,жрала все,что находила,пакеты,какие то тряпки,простите,даже прокладки!!Я не хочу сказать,что у всех так же,но мы мучались с ней,а она ,похоже,с нами.На площадку ходили,команды знала и умная была,но агрессия на хозяев,это не допустимо.Тима была помесь овчарки с лайкой,крупная ,сильная и очень красивая.ВСЕХ собак,не зависимо от породы,я люблю и жалею и всем нужно дать шанс на жизнь рядом с человеком,но просто моя история вот такая.

Да уж, грустно( с месяца ведь растили.

[Васенька]

Я опять по поводу закона.Нужно же с чего то и начинать,правда же?Хочется верить,что тихо и медленно придут улучшения ситуации с животинками в нашей стране.

[MargaritaLana]

Стырено с ФБ. Статья для размышления. Надо просто быть ответственным владельцем.

Смешение желаемого с действительным.

Я все еще не понимаю, что вы делаете на этом форуме с вашей очевидной нелюбовью к непородистым животным.
И упорно продолжаете продвигать эту свою нелюбовь "в массы".

Помогать - никому не помогаете, ни советом, ни сочувствием. Кошку очередную сбагрили человеку, который действительно любит ВСЕХ животных, независимо от происхождения.
И продолжаете в поболтайке продвигать эту свою нелюбовь.

Вы для чего это делаете?

Ой, ну очередная ерунда от породников. У наших людей наоборот, менталитет такой, что лучше породистого купят, шоб соседи завидовали. Я неоднократно с таким мнением сталкивалась. Да вот пример живой перед глазами, моя родственница считала что порода-это гарантия и здоровья и характера. В результате получили щенка с пороком и скверным характером. А потом взяли дворика, причем бывшеуличного и нарадоваться на него не могут. Но сколько мне стоило трудов убедить их , что беспородные собаки могут быть хорошими. У нее просто дочка пошла волонтерить в приют, и таким образом изменила об этом мнение. А до этого было ой ну только породистого! С любой собакой надо заниматься и искать к ней подход, сама по себе хорошая послушная собака не получиться. И из приюта никто не будет отдавать в семью кусачего злобаря, сначала собаку нужно социализировать, а уж потом пристраивать. Разведенцы просто забеспокоились, что их бизнес не таким прибыльным будет, вот и наезжают на возьми собаку из приюта.

+1000000

[Арабеска]

Смешение желаемого с действительным.

Я все еще не понимаю, что вы делаете на этом форуме с вашей очевидной нелюбовью к непородистым животным.
И упорно продолжаете продвигать эту свою нелюбовь "в массы".

Помогать - никому не помогаете, ни советом, ни сочувствием. Кошку очередную сбагрили человеку, который действительно любит ВСЕХ животных, независимо от происхождения.
И продолжаете в поболтайке продвигать эту свою нелюбовь.

Вы для чего это делаете?



+1000000

А я всё ещё не понимаю как Вы умудряетесь читать, не вникая в прочитанное. Особенно мои посты, видимо. Суть поста не о вашей любви-нелюбви к непородистым животным, а об ответственности за ЛЮБОЕ животное. О чем написала и я в заголовке, и автор процитированного поста.
Это какую я кошку очередную сбагрила, интересно? Вы часом не переутомились ли за праздники? Если Вы о той котейке со скамейки, то я, помогая ей лишь (!) информационно, в итоге ее отловила, отвезла в клинику, оплатила анализы и осмотр врача, купила корм, передала из рук в руки куратору, и отдала ей в приданое отличную пластиковую переноску и немного денег на первое время. У кошки есть отличный куратор, и она находится на ответственной передержке, которую оплачивает одна замечательная форумчанка. А я веду её тему, и дальше, надеюсь, буду участвовать в пристройстве. И Вы во всём этом могли бы убедиться, если бы ещё хоть разок заглянули в тему. Однако Вы в той теме поначалу очень громко кричали и негодовали, почему кошка на улице и почему я не несу ее к себе домой, однако не помогли «ни советом, ни сочувствием» /с/, ни предложением кураторства, ни материально. Никак.
Буду Вам весьма признательна, если Вы впредь будете игнорировать мои посты. Благодарю. Изменено 8 января, 2019 пользователем Арабеска

[Buna]

Заголовок один, а написано совсем о другом. Очередная байка что все породистые собаки сразу начинают ходить на задних лапах и приносить газету, и с ними никаких проблем, а с дворнягами одни проблемы.
У моей подруги кстати вполне породитсый той пережрал всю семью, я его даже не глажу потому что боюсь.

[MargaritaLana]

А я всё ещё не понимаю как Вы умудряетесь читать, не вникая в прочитанное. Особенно мои посты, видимо. Суть поста не о вашей любви-нелюбви к непородистым животным, а об ответственности за ЛЮБОЕ животное. О чем написала и я в заголовке, и автор процитированного поста.
Это какую я кошку очередную сбагрила, интересно? Вы часом не переутомились ли за праздники? Если Вы о той котейке со скамейки, то я, помогая ей лишь (!) информационно, в итоге ее отловила, отвезла в клинику, оплатила анализы и осмотр врача, купила корм, передала из рук в руки куратору, и отдала ей в приданое отличную пластиковую переноску и немного денег на первое время. У кошки есть отличный куратор, и она находится на ответственной передержке, которую оплачивает одна замечательная форумчанка. А я веду её тему, и дальше, надеюсь, буду участвовать в пристройстве. И Вы во всём этом могли бы убедиться, если бы ещё хоть разок заглянули в тему. Однако Вы в той теме поначалу очень громко кричали и негодовали, почему кошка на улице и почему я не несу ее к себе домой, однако не помогли «ни советом, ни сочувствием» /с/, ни предложением кураторства, ни материально. Никак.
Буду Вам весьма признательна, если Вы впредь будете игнорировать мои посты. Благодарю.

Тему про кошку я читаю. Вы в нее заходите, пишете пару предложений по типу "какая милая кошечка" и все.
Ловили вы ее после того, как сначала долго писали как она одиноко сидит на скамейке и что вы конечно же не можете быть ее куратором (и, тем более, забрать ее домой, ведь ваш принцип "никогда не принесу животное с улицы" и "не возьму непородистую собаку или кошку".
Вы дождались, когда у кого-то из форумчан лопнуло терпение и несмотря на кучу своих и кураторских животных (чего о вас сказать нельзя, ведь у вас только Йорк и два перса (или один, лень искать), человек сказал, что заберет.

Вы отловили, оплатили начальные траты и оставили ее на куратора.

А "вести" тему и писать какая хорошая кошка - это не кураторство и не ответственность.

Про эту кошку в предыдущих прениях на ту же тему, о которой вы опять поставили уже здесь (с какой стати, спрашивается, в теме о Законе про животных), я НИ СЛОВА не сказала. Перечитайте просто и не придумывайте. Было сразу понятно, что кошку вы ни подбирать ни курировать не будете. А когда под обещание денег и помощи от других форумчан вы открыли тему, я там ни слова также не писала, т.к. это повредило бы кошке.
Читать - читала, не переставая удивляться вашему цинично-спокойному подходу.

А тема, в которой мы с вами встречались и в которой я действительно много писала, была поднята ОПЯТЬ же вами, о том, что непородистые животные, особенно собаки, опасны, непредсказуемы и их надо всех отлавливать и убирать с улицы, потому как вы их боитесь.

Поэтому в прочитанное явно не вникаете вы. Это раз. Во-вторых, вы упорно продвигаете эту свою идею о неполноценности непородистых животных. Это два. И это очень коробит лично меня на форуме помощи бездомным животным.
Для ряда форумчан это нормально, что и показала ТА тема. Но, к счастью, их меньшинство. И, к тому же, они в Поболтайке только и сидят.
А те, кто реально помогает, в нее практически не заходят, или заходят, но крайне редко.

Предыдущая тема (была разделена модераторами на две):
http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=309413 - эту темы вы с упорством хотите продолжить.
Вторая часть еще была в Жалобной книге, кажется, но ее закрыли и видимо удалили. Я не могу найти. А жаль, там было много хороших, аргументированных постов.

[Арабеска]

MargaritaLana
Можете удивляться сколько вам угодно. Не засоряйте тему вашими домыслами. Если вы имеете мне что сказать, велкам в личку. В этой теме я Вам отвечать не буду. Вы опять всё с ног на голову перевернёте. Изменено 8 января, 2019 пользователем Арабеска

[ЧАРУША]

Арабеска , а вот интересно о какое ответственности вы тут статью запостили ? У нас половина заводчиков , наклепает кошек или собак , навяжет их по самые помидоры , деньги срубит , а потом лет 6-7 в лучшем случае кому нибудь знакомым сплавят , а обычно , просто выкидывают.

И хорошо если не завязаны в пакете, а просто на улице сидят , как же ведь этих ненужных кормить надо , а дохода то с них уже нет...

Очень мало встречала ответственных заводчиков, таких что бы назад брали , если хозяин вдруг решил , что из няняшки монстр вдруг , по непонятной причине вырос, вот прям вдруг и вырос...

Тут на работе знакомая говорит , тебе сфинкс не нужен ? а то взяла а он мне уже надоел , лезет постоянно , ласкается , лоток оказывается надо убирать , заводчице позвонила , думала вернуть , а та говорит забрали ваши проблемы решайте сами.

Как по башке не дала , сама не знаю , сидит такая девица гламурненькая, вот вам и закон.... Забрала , знакомым пристроила , так они на него дышать бояться, когда он спит , вдруг проснется.

Так эта гламурненькая, пара недель прошла , она себе шпица завела, вот сижу думаю , надоест он ей или как.... У собаки тут попа воспалилась , звонит рыдает , денег нет на ветеринара , ну конечно откуда деньги , если новую машину купил, свечки посоветовала ей поставлять , вроде прошло.

Вот вам и ответственность.....

За мою жизнь , у нас двортерьер был только один, так он умнее всех моих породистых был , без окд и прочей ... умер к сожалению , его щенком из машины на остановке выкинули , началась эпилепсия ...

И как они интересно к примеру хозяев выкинутого животного искать собираються ? если что , базы чипов в нашей стране нет , кошки те вообще не чипированы. У нас была площадка собачья так , ее взяли снесли, а другая площадка ,за 4 остановки от нас ,вот и гуляют кто где.

[Арабеска]

Арабеска , а вот интересно о какое ответственности вы тут статью запостили ? У нас половина заводчиков , наклепает кошек или собак , навяжет их по самые помидоры , деньги срубит , а потом лет 6-7 в лучшем случае кому нибудь знакомым сплавят , а обычно , просто выкидывают.

И хорошо если не завязаны в пакете, а просто на улице сидят , как же ведь этих ненужных кормить надо , а дохода то с них уже нет...

Очень мало встречала ответственных заводчиков, таких что бы назад брали , если хозяин вдруг решил , что из няняшки монстр вдруг , по непонятной причине вырос, вот прям вдруг и вырос...

Тут на работе знакомая говорит , тебе сфинкс не нужен ? а то взяла а он мне уже надоел , лезет постоянно , ласкается , лоток оказывается надо убирать , заводчице позвонила , думала вернуть , а та говорит забрали ваши проблемы решайте сами.

Как по башке не дала , сама не знаю , сидит такая девица гламурненькая, вот вам и закон.... Забрала , знакомым пристроила , так они на него дышать бояться, когда он спит , вдруг проснется.

Так эта гламурненькая, пара недель прошла , она себе шпица завела, вот сижу думаю , надоест он ей или как.... У собаки тут попа воспалилась , звонит рыдает , денег нет на ветеринара , ну конечно откуда деньги , если новую машину купил, свечки посоветовала ей поставлять , вроде прошло.

Вот вам и ответственность.....

Ну вот об ответственности как раз от таких девиц как Ваша знакомая.
Про заводчиков - слышала о пристройстве выведенных из разведения животных, однако ну вот ни разу (!) не слышала о том, что заводчик выбросил на улицу животное из своего питомника. Перепристройство да, однако согласитесь, что это далеко не одно и то же, поиск новых хозяев и улица. У моих знакомых заводчиков все старожилы остаются дома. Это может разводня какая и выкидывает.
Как нет баз данных чипированных животных? А Animal ID? Мою собаку туда вносили в Беланте. Ещё AnimalFace, туда я сама внесла. Изменено 8 января, 2019 пользователем Арабеска

[MargaritaLana]

MargaritaLana
Можете удивляться сколько вам угодно. Не засоряйте тему вашими домыслами. Если вы имеете мне что сказать, велкам в личку. В этой теме я Вам отвечать не буду. Вы опять всё с ног на голову перевернёте.

Зачем в личку? Вы лично меня не интересуете. Меня интересует ваша позиция по отношению к беспородным, а, поскольку она не только ваша, к сожалению, то тут важна максимальная открытость и прозрачность.)

Нашла еще часть темы : http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...729&st=1460

Обсуждалось ну вот ровно то же, что и сейчас. И вроде уже все обсудили.
Нет, вы все равно хотите утвердить идею о том, что породистые собаки лучше беспородных.

Вот против этой дурной и абсолютно не соответствующей реальности идеи я и борюсь и буду бороться. А не лично против вас.

И, как следствие, против распространения идеи о том, что лучше КУПИТЬ собаку "у ответственного заводчика", а не взять в приюте.

И вот против таких постов, с такими безнравственными идеями, в любой, пусть и очень грамотно завуалированной форме как тот, что вы разместили здесь из Фейсбука.

Изменено 8 января, 2019 пользователем MargaritaLana

[Helga*]

тема поворачивает не туда. законотворители ПиК не читают.

закрыто.