В переходе лежал рыжий кот с изуродованной мордой - весь в крови, глаза были залеплены гноем и в кровавой пленке! Вся морда набекрень!

[Оксана К.]

При всем моем уважении к Надежде... Ира, я бы проконсультировалась с другим врачом все равно. В тяжелых случаях это необходимо.

[Надежда]

Ира, это не камень))))))))) Я, прочтя Ваш пост, что-то подобное и предположила сразу Вы просто писали с другой точки зрения - с точки зрения человека, которому весь этот кошмар видеть и руками каждодневно осязать. Ира, снимаю шляпу. Я на фото-то не могу себя заставить посмотреть.

 

Я бы "вотпрямсейчас" позвонила Ирине, всё ПОДРОБНЕЙШИМ ОБРАЗОМ описала и спросила совета. Я - БОЮСЬ советовать хоть что-то по такому тяжёлому зверю, не видя его. ИМХО - снаружи, наверное, можно размочить/смыть гной, но вот чем? и как лучше это делать, чтобы ничего не испортить ещё больше? Но это ИМХО.

 

Вообще, когда такой тяжёлый зверь, я звонила на дню раз по 5, бывало, что и глубоким ночером, если полная *опа. Это воспринимается абсолютно нормально. Наоборот, И.В. нервничает, если не отзваниваются по тяжёлым пациентам. Главное - подробно и чётко описать всё, что Вы видите, и, если что-то Вас стало беспокоить, - чётко объяснить, что именно. Лучше перебдеть, замучив врача вопросами типа "а вот это может быть признаком чего-то плохого? а это?" - чем недобдеть с печальным исходом(((

 

=======

Добавлено, подумав. Опять же ИМХО. Сейчас назначен а/б и метронизадол. Вот если спустя пару дней гнойный процесс будет на прежнем уровне - то это, наверное, уже повод активно дёргаться, менять/добавлять антибиотик, увеличивать дозировку и т.п. По поводу а/б мы с Ириной, кстати, подискутировали Она сказала, что давно знает мою манеру накормить всех дозировками "здравствуй, печень", а у печени данного товарища сейчас и так напряжённый период, т.к. идёт распад тканей (пресловутый гной и некроз). Опять же - НЕ ЗНАЮ. С одной стороны - я уже в какой-то теме писала - ну нафига трупу здоровая печень А с другой стороны - из нас двоих врач всё-таки не я

[АИА]

При всем моем уважении к Надежде... Ира, я бы проконсультировалась с другим врачом все равно. В тяжелых случаях это необходимо.

Не, я не против совсем, если кто нас свозит до врача. Я, конечно, и на метро могу с ним слетать, только вот мне как раз в Беланте надо показать безглазого котенка Черноусовой и как раз надо бы именно в эти выходные, так как после операции прошел месяц и нам нужен УЗИ того места, где раньше были глаза.

Так что если пешком, то сразу двоих я не утащу. Это котенок весит уже под 3 кило, он один мне все руки оттянет. А так как там жуткие очереди, то за день я только с одним котом и управлюсь. А помимо этого у меня еще куча других важных и неотложных дел, поэтому мне придется делать выбор между рыжим Тимошкой и белым Джонсом.

[АИА]

Ира, это не камень))))))))) Я, прочтя Ваш пост, что-то подобное и предположила сразу Вы просто писали с другой точки зрения - с точки зрения человека, которому весь этот кошмар видеть и руками каждодневно осязать. Ира, снимаю шляпу. Я на фото-то не могу себя заставить посмотреть.

Надежда, а фото на самом деле и не передают весь этот ужасный ужас ((( Одни глаза чего стоят, а уж в пасть глядеть вообще страшно-страшно-страшно

Так я же вчера сначала прошла мимо, но пока добиралась до работы, поняла, что нельзя так оставлять. Вот если бы был внешне здоровый, то бы и не вернулась и темы бы не открыла (((

 

Я бы "вотпрямсейчас" позвонила Ирине, всё ПОДРОБНЕЙШИМ ОБРАЗОМ описала и спросила совета. Я - БОЮСЬ советовать хоть что-то по такому тяжёлому зверю, не видя его. ИМХО - снаружи, наверное, можно размочить/смыть гной, но вот чем? и как лучше это делать, чтобы ничего не испортить ещё больше? Но это ИМХО.

 

Вообще, когда такой тяжёлый зверь, я звонила на дню раз по 5, бывало, что и глубоким ночером, если полная *опа. Это воспринимается абсолютно нормально. Наоборот, И.В. нервничает, если не отзваниваются по тяжёлым пациентам. Главное - подробно и чётко описать всё, что Вы видите, и, если что-то Вас стало беспокоить, - чётко объяснить, что именно. Лучше перебдеть, замучив врача вопросами типа "а вот это может быть признаком чего-то плохого? а это?" - чем недобдеть с печальным исходом(((

Так она же его видела вчера, а утром он был таким же как вчера вечером. Что будет сегодня вечером пока не знаю, приду, посмотрю, напишу, а если надо будет, то и позвоню.

Особо трогать эти коросты я сама боюсь - вдруг слишком сильно дерну и челюсть совсем отвалится? Или полморды сразу? Может там все на этом клею из гноя и держится?

 

А рентген хочу для того чтобы узнать, есть ли трещины или переломы. Если есть, то это же совсем другая песня будет. Хотя и сейчас она куда уж печальней....

 

=======

Добавлено, подумав. Опять же ИМХО. Сейчас назначен а/б и метронизадол. Вот если спустя пару дней гнойный процесс будет на прежнем уровне - то это, наверное, уже повод активно дёргаться, менять/добавлять антибиотик, увеличивать дозировку и т.п. По поводу а/б мы с Ириной, кстати, подискутировали Она сказала, что давно знает мою манеру накормить всех дозировками "здравствуй, печень", а у печени данного товарища сейчас и так напряжённый период, т.к. идёт распад тканей (пресловутый гной и некроз). Опять же - НЕ ЗНАЮ. С одной стороны - я уже в какой-то теме писала - ну нафига трупу здоровая печень А с другой стороны - из нас двоих врач всё-таки не я

Ну, вобщем-то, согласна с ней - когда решается вопрос жизни или смерти, то глупо пытаться сохранить какой-то один орган.

[Надежда]

Нет, Ира, Вы не поняли, как раз-таки И.В. беспокоится о его печени, а я сторонник ударных доз а/б (вынесено из человеческой медицины - когда-то я в чел.клинике 7 лет таки проработала) Но вот недавний пример - тема Сили с бедренной костью наружу и хлещущим гноем - обошлись таки Ириниными дозировками Уж как я там кричала "удвойте дозу" - кураторы послали меня нафиг и оказались правы

[матюша]

Ира, кот сложный, почти плачу из радости , что ты ему попалась на пути, "летуны" умирают на 4-12 день, этот летут похоже давний, хочет жить , будет жить значит. Терпи, справишься и мы с тобой.

Еремин - это сила, я в этом очень убеждена, хотя увидев его симпатию к нему никакю не испытала, но она и не нужна, у него руки и мозги золотые, молодец дядька. Иди к нему, думаю не пожалеешь. Сама я токо могудать свой голодный телефон и как -то тебе переправить деньги, этому коту нужны будут средства , люди кто посвободнее , давайте поможем АИА

Ей одной тяжело

 

[Татьяна RTI]

Ира! Пишу здесь (для своего отчета на цветочном форуме).

Только что отправила 800 р. (500 от форума (собрали вчера) и 300 от себя)

 

СБЕРБАНК РОССИИ ОАО

 

ЧЕК ПО ОПЕРАЦИИ

В СБЕРБАНК ОНЛ@ЙН

 

ПЕРЕВОД С КАРТЫ НА КАРТУ

 

ДАТА ОПЕРАЦИИ: 02.09.2010

ВРЕМЯ ОПЕРАЦИИ (МСК): 15:20:29

ИДЕНТИФИКАТОР ОПЕРАЦИИ: 116736

 

ОТПРАВИТЕЛЬ:

№ КАРТЫ: 6761........8571

 

ПОЛУЧАТЕЛЬ:

№ КАРТЫ: 6762........7915

 

СУММА: 800,00 РУБ

_____________________________________

В след. среду постараемся еще собрать.

[Надежда]

А рентген хочу для того чтобы узнать, есть ли трещины или переломы. Если есть, то это же совсем другая песня будет. Хотя и сейчас она куда уж печальней....

Трещины и переломы ЧЕГО? Лапы/рёбра сейчас всё равно оперировать нельзя. Череп? По моему, к счастью, довольно скудному опыту, если у кошки затронуто содержимое черепа (любым образом - операция, трещина, травма) - кошка не жилец(((((((( Почему - не знаю, обратные примеры, по крайней мере, мне не попадались(((((((((((((( То, что у людей назвали бы "лицевым скелетом"? (нос и прилегающие части)? Вот это - не знаю, может быть. Чтобы разобраться с гноем из носа. Только вот беда - я как-то пыталась сделать кошке рентген носа и окрестностей - оооой, чего мне это стОило (не по деньгам), и получилось всё равно довольно паршиво, - трудно сделать так, чтобы она головой не двигала. Правда, это было довольно давно, может, сейчас техника вперёд шагнула?

[Larson]

Не знаю где вы территориально - к вопросу где ближе найти адекватного доктора.

Хирург хороший Шпак в Обереге в Алтуфьево - есть рентген.

 

Биохимию бы тоже не мешало.

Говорят в Щербинке нет очередей а врачи принимают те же по расписанию.

 

Если честно не приходит на ум ни один врач чтобы комплексно все показать разово.

 

Ирина и по моим зверям часто пессимистично настроена - но не всегда ее опасения сбываются.

 

Попробовать вытянуть нужно а там как получится...

 

 

[Sarvena]

Ну чего гадать?? Ир, ты готова его показывать другому доктору? Если да - поехали. Нет - усыпляй. Все. Выбор невелик.

Любой врач всего лишь человек. Да, возможно кот не выживет, но он не ради того сидел в этом переходе, чтобы ты его взяла и после нескольких фраз врача усыпила - без рентгена, без анализов. Мы даже не знаем, что у него с печенью (тем более, на ощупь Пигарева ничего не обнаружила - ты пишешь). Если хочешь - я попытаюсь договориться с НИНОй. Там будет передержка с медуходом.

Я тоже не особо люблю Беланту. Но если будет работать Благодарова, то можно к ней. Можно и к Еремину (хотя я даже знаю, что скажет Еремин - то же самое, что Пигарева, не захочет заморачиваться, когда шансов немного). Если хочешь - я договорюсь еще с одним доктором хорошим. Можем съездить к ней.

Хорош гробить парня заранее.

[АИА]

Нет, Ира, Вы не поняли, как раз-таки И.В. беспокоится о его печени, а я сторонник ударных доз а/б (вынесено из человеческой медицины - когда-то я в чел.клинике 7 лет таки проработала) Но вот недавний пример - тема Сили с бедренной костью наружу и хлещущим гноем - обошлись таки Ириниными дозировками Уж как я там кричала "удвойте дозу" - кураторы послали меня нафиг и оказались правы

Ааа, ну сорри, тогда. Не, я в последнее время вообще не спорю с назначениями врачей. Хотя на веру принимать все однозначно нельзя. И надо все проверять и перепроверять. Врачи - они тоже люди и могут ошибаться.

 

Ира, кот сложный, почти плачу из радости , что ты ему попалась на пути, "летуны" умирают на 4-12 день, этот летут похоже давний, хочет жить , будет жить значит. Терпи, справишься и мы с тобой.

Зря, Дина - тяжелому животному нельзя попадаться мне на пути. У меня работа на первом месте, поэтому свободного времени крайне мало. А это плохо, т.к. мониторить состояние я могу только утром и вечером, и не могу сорваться к врачу посреди дня.

 

Ира! Пишу здесь (для своего отчета на цветочном форуме).

Только что отправила 800 р. (500 от форума (собрали вчера) и 300 от себя)

Татьяна! Огромное спасибо цветочному форуму! Денежка уже пришла - мне банк прислал СМС. Сейчас отражу в финотчете.

 

Трещины и переломы ЧЕГО? Лапы/рёбра сейчас всё равно оперировать нельзя. Череп?

не, я боюсь, что как бы не было трещины нёба и насчет челюсти переживаю

 

мне же надо знать к чему морально готовится - нужна будет операция или нет

[Kot Kesha]

на какой телефон можно денежку кинуть? переведу 500 р.

[LenoKK]

У моей собаки был некроз языка. Доктор сказал - мазать "Метрогилом".

Помогло, кусочек языка отторгся, но дальнейшее распространение некроза остановили.

[Надежда]

не, я боюсь, что как бы не было трещины нёба и насчет челюсти переживаю

 

мне же надо знать к чему морально готовиться - нужна будет операция или нет

Ира, ИМХО - "делай, что можешь, и пусть свершится, чему суждено"(с). Сейчас он ест - из неподходящих отверстий ничего не выливается? Значит, может быть, и нету трещины. Кто-то из форумчан мне рассказывал про кота с ??неудачно соперированной?? не помню, неважно. трещиной нёба после падения - у него как раз-таки еда выливается из носа... уже второй не то третий год. Т.е. кот вполне себе жив-здоров в остальном. Пусть сперва зверь уцелеет, пусть не случится сепсиса, пусть как-нибудь остановится и отторгнется некроз, если это возможно а там видно будет. По гною всё равно НИКТО остеосинтез делать не станет.

[АИА]

Ну чего гадать?? Ир, ты готова его показывать другому доктору? Если да - поехали. Нет - усыпляй. Все. Выбор невелик.

Готова-готова, поехали! От Еремина нам надо снимок и консультация, если есть трещина или перелом челюсти. А Черноусова посмотрит глазки. К Благодаровой - сходим и сдадим анализ крови.

 

на какой телефон можно денежку кинуть? переведу 500 р.

спасибо! теперь уже и мой телефон стал голодным

сейчас напишу в личку

 

Ира, ИМХО - "делай, что можешь, и пусть свершится, чему суждено"(с). Сейчас он ест - из неподходящих отверстий ничего не выливается? ... По гною всё равно НИКТО остеосинтез делать не станет.

ТТТ, ничего пока не вываливается, но я покормила его только два раза.

Да я и не говорю про операцию прямо сейчас. Конечно, если там нужна будет операция, то только после того, как максимально к нему подготовимся и если доживем...

А еще ведь может быть, что некроз уже "съел" тот участок нёба. В этом нам тоже надо убедиться.

[Лебедь]

Готова-готова, поехали! От Еремина нам надо снимок и консультация, если есть трещина или перелом челюсти. А Черноусова посмотрит глазки. К Благодаровой - сходим и сдадим анализ крови.

 

 

спасибо! теперь уже и мой телефон стал голодным

сейчас напишу в личку

 

 

ТТТ, ничего пока не вываливается, но я покормила его только два раза.

Да я и не говорю про операцию прямо сейчас. Конечно, если там нужна будет операция, то только после того, как максимально к нему подготовимся и если доживем...

А еще ведь может быть, что некроз уже "съел" тот участок нёба. В этом нам тоже надо убедиться.

Читаю тему и очень переживаю. И пришла мысль, наверное очень странная. Есть препарат АСД 2ф, продается в вет аптеках. Мои пациенты им лечатся и есть хорошие результаты. Схему лечения можно посмотреть в инете. Если людям можно и помогает, почему не попробовать котику? Я думаю хуже не будет. Можно и мазать и поить. У нас вет врач отпаивала при онко свою собаку, та еще четыре года прожила.

[Kot Kesha]

положила 500р. Постараюсь еще попозже дать денежку.

[Eule!]

Положила на карту СБ 1000 рублей.

Дошли?

[razzi]

). Если хочешь - я попытаюсь договориться с НИНОй. Там будет передержка с медуходом.

 

 

ага, руб за 500 в день. учитывая, что пузика надо было два раза в неделю колоть, и это стоило 300 руб в день, то тут все 500 будут, не меньше.да и не факт, что в один прекрасный день нина не "проспит" его как малыша, который поджарился перед тепловой пушкой.

[АИА]

Положила на карту СБ 1000 рублей.

Дошли?

Да, дошли! Спасибо огромное!

 

Я после работы зашла во все попутные аптеки, закупилась по-полной, пришла домой проколола все, что назначили, рот обработала, чуть позже покормлю и отпишусь в финотчете.

[lolo2212]

АИА, где Вы территориально живете? если не критично далеко от ЮЗАО, могу отвезти в Беланту в субботу

[Sarvena]

ага, руб за 500 в день. учитывая, что пузика надо было два раза в неделю колоть, и это стоило 300 руб в день, то тут все 500 будут, не меньше.да и не факт, что в один прекрасный день нина не "проспит" его как малыша, который поджарился перед тепловой пушкой.

успокойтесь. Если я буду договариваться, то под себя - у меня там тоже кошь сидит - никто не сварился, не отравился, не заразился, и софинансировать (или финансировать) тоже буду. А вы видели этого котенка? я - нет. ПОэтому успокоимся.Только легковерные и наивные верят чужим словам, не видя ничего самостоятельно. И не будем больше. Это не тема обсуждения Нины, а помощи коту. Я знаю, как хорошо Вы можете полемизировать, но не будем упражняться в красноречии и словоблудии в этой теме. Будем уважать чужое горе. А горе кота Добрыни очень велико.

Я предлагаю ровно то, что могу проконтролировать.

Кроме того, это мое предложение - не нравится передержка - никто не неволит. Не надо. Если он у Иры останется, то и замечательно.

[Натали и кошки]

Насчёт останется жив. Самое опасное сейчас - возможность дальнейшего развития некроза и сепсис. Есть вероятность, что организм зверя справится и некротические ткани отторгнутся сами собой.

Если сепсис так близок почему не назначен антибиотик! Почему не поставлен катетер венозный! Или я чего-то упустила потому как ошибка 504 выскакивает чаще, чем грузится страница?

Метрагил при таких поражениях очень хорошо, но внутривенно! Антибиотик как минимум клафоран и в хорошей дозе. Печень и поджелудочную+сердце сейчас хорошо бы поддрежать эссенциале, контрикалом, эмицидином, а почки капельницами мл по 250-300 за сутки.

Если улучшения будут в течение 3-5 дней, значит есть надежда.

 

Трещины и переломы ЧЕГО? Лапы/рёбра сейчас всё равно оперировать нельзя. Череп? По моему, к счастью, довольно скудному опыту, если у кошки затронуто содержимое черепа (любым образом - операция, трещина, травма) - кошка не жилец(((((((( Почему - не знаю, обратные примеры, по крайней мере, мне не попадались((((((((((((((

Надя! Очень даже попадались -на Краба посмотри. Раздавлено 3 шейных и 4 грудных позвонка и как минимум сотрясение мозга, бегает ведь! т.т.т миллион раз!

Ну да, передние лапы не чувствуют и развитие как у 3-х мес котенка, но ведь живой. Опять т.т.т миллион раз!

[Карин]

Если сепсис так близок почему не назначен антибиотик! Почему не поставлен катетер венозный! Или я чего-то упустила потому как ошибка 504 выскакивает чаще, чем грузится страница?

Метрагил при таких поражениях очень хорошо, но внутривенно! Антибиотик как минимум клафоран и в хорошей дозе. Печень и поджелудочную+сердце сейчас хорошо бы поддрежать эссенциале, контрикалом, эмицидином, а почки капельницами мл по 250-300 за сутки.

Если улучшения будут в течение 3-5 дней, значит есть надежда.

+ миллион! Я не буду комментировать действия врача, не сделанного рентгена и анализов,

но обработать от гноя, прочистить, санировать полость врач был обязан.

И всё-равно теперь намечается повторный визит к другому врачу, не проще было поехать сразу туда

куда большинство предлагало. Не было бы потери времени и денег.

 

Меня больше всего волнует то что нет катетра внутривенного и кот В ТАКОМ состоянии не получает капельниц!

 

[lolo2212]

девушки, милые, аууу! я предлагаю на машине отвезти кота в субботу в беланту или куда решите обследовать, напишите какой район. мне тоже надо планировать своё время! ну или напишите что не надо, тогда я буду по другому планировать выходной. напишите пожалуйста в каком районе живет АИА, хоть примерно. на другой конец Москвы мне нет смысла ехать-пробки будут громадные