Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

«Уважаемые жертвователи, администрация и модераторы не в состоянии проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Оприходование и целевое использование средств, поступивших в помощь животным, могут достоверно отслеживать только сами форумчане и жертвователи. Особенно контроль ден. средств важен в разделах, где идут массовые денежные поступления.»
8 страниц V   1 2 3 > »   
| |
Тема закрытаНачать новую тему
> Немецкий рай на небесах для старых и больных собак, краткая история собаки Белки
Блонди
сообщение 2.8.2013, 19:20
Сообщение #1





Группа: Старожил
Сообщений: 4587
Регистрация: 3.10.2005
Пользователь №: 2636



Собака Белка была подброшена волонтеру приюта «Дубовая Роща» Татьяне на работу трехмесячным щенком. Татьяна ухаживала за ней, прятала от недобрых людей, от отловов. Сначала собаку пристроили в приют на ул. Искры. В 2009 году, когда открылся приют «Дубовая Роща», Белка переехала туда. Татьяна практически каждый день навещала Белку в приюте, лечила ее и других животных, кормила их – и вообще была одним из лучших опекунов. С Белкой Татьяна прошла длинный и сложный путь и по праву считала ее своей собакой.

Собака Белка в приюте «Дубовая Роща», февраль 2013 г.:

26 февраля 2013 г. Марина Барткевич отправляет Ирине Шарфф письмо с описанием Белки. Цель – отправить собаку в Германию. Марина Барткевич намеренно искажает информацию о собаке: изменяет ее кличку на Николь, скрывает истинный возраст животного (на самом деле собаке 9 лет), умалчивает о том, что собака больна и много лет проходит регулярное лечение в клинике. Кроме этого, у собаки есть волонтер-куратор Татьяна, которая ухаживает за ней в приюте.

-------- Пересылаемое сообщение--------

26.02.2013, 16:16, "Marina" <bmvmarina@yahoo.com>:

3. Николь, девочка 4 года, стерилизована. Похожа на бывшедомашнюю, прекрасно ходит на поводке,
приучена к выгулу. Очень ласковая, общительная. Тихоня, не лает. В приюте ей плохо(

-------- Пересылаемое сообщение--------

24 мая 2013 г. Белку забирают из приюта «Дубовая Роща» по Договору передачи животного в собственность, оформленному на подставное лицо – М. Тюрину. Уже на следующий день г-жа Тюрина заявила, что ее просто попросили подписать договор, а она согласилась «из лучших побуждений». Затем г-жа Тюрина переложила ответственность на Ольгу с форума «Пес и Кот» (ник на форуме – Ольга и Форс) и Марину Барткевич, которые, в свою очередь, полностью отрицали свою причастность к исчезновению животного. Марина Барткевич заявила, что просто помогла посадить собаку в машину к «состоятельной женщине», проходя мимо.

После того, как волонтеры приюта начали активно добиваться от Марины Барткевич информации о местонахождении животного, она сообщила в письме от 30 мая 2013 г. (необходимо обратить внимание на эту дату!) следующую информацию:

«Высылаю фотки Ники (ее так назвали) на прогулке. Женщина сказала, что она минут 20 валялась на траве и солнце, не хотела уходить и ела траву. Если Татьяна считает, что она делает доброе дело запирая собак в клетке, то предлагаю ей там самой посидеть хоть 1 день. Мы сдали биохимию+анализ мочи+2 соскоба- на клещей и бакпосев - так у нее куча кровавых ран. Некоторые из них будут готовы в конце недели (тк сдавали на выходные), а бакпосев через 2 недели. На лапах и морде на месте, где лишаи. Врач был в шоке что собаку ТАК запустили и думал что она с улицы. Венсаркомы не выявили при осмотре, но анализы лучше покажут. Ее худоба говорит о проблеме с почками. Врач сказал, что моча в крови это очень плохо и ждать столько времени было преступлением»


Также Марина Барткевич сообщает, что собака находится в Москве на лечении «у хорошей женщины».

26 мая 2013 г. (т.е. на 4 дня раньше письма Марины Барткевич про анализы!) Белка прибывает в приют Tierheim Schlage в городе Росток, Германия. На форуме pesikot.org/forum 29 мая 2013 г. появляется запись-отчет с фотографиями от пользователя klapa:

http://pesikot.org/forum/index.php?s=&...t&p=9042019

Именно эти фотографии из немецкого приюта Марина Барткевич использует в своем письме со словами «20 минут валялась на траве и солнце, не хотела уходить и ела траву», при этом пытаясь убедить всех, что собака в Москве, лечится у врача и сдает анализы. На самом деле в это время Белка уже была на пути в Германию.

Фото:


5 июня 2013 г. опубликованы новые фотографии Белки на том же форуме, в той же теме:

http://pesikot.org/forum/index.php?s=&...t&p=9068346



8 июня 2013 г., когда ждать далее уже было невозможно, инициативной группой отправлено следующее письмо в адрес людей, занимающихся экспортом животных в Германию из приюта «Дубовая Роща»: Татьяны Петровой, Марины Барткевич, Елены Дорофеевой, Маргариты Коноваловой:

Уважаемые господа экспортеры, осуществляющие незаконную коммерческую деятельность на территории муниципального приюта «Дубовая Роща» по вывозу за границу собак, находящихся в муниципальной собственности!

Общеизвестно, что вы забираете собак из приюта по договорам, заключаемым с подставными лицами, которые, уже будучи новыми «хозяевами», отдают вам этих животных на отправку в Германию. При оформлении договора передачи муниципальной собаки в руки новым хозяевам должна использоваться форма Приложения №7 к Регламенту 403-РЗП от 19.07.2001 г. Де-факто нечестные чиновники и другие заинтересованные лица используют для оформления договора нелигитимную форму Приложения №8 (из Регламента Бирюкова от 2009 г., отмененного Прокуратурой г. Москва), что, впрочем, не освобождает лиц, которые принимают собак в новую семью и отдают их в другие руки, от ответственности по ст. 231 ГК РФ, которая гласит, что полноправным владельцем приютской собаки потенциальный хозяин становится только через 6 месяцев, а до этого срока он не является таковым и не имеет права без уведомления заказчика/подрядчика или зоозащитных организаций и опекунов передавать животное в другие руки, а имеет право только возвратить его в приют.

Исходя из вышесказанного, все вывезенные вами животные являются живым подотчетным имуществом г. Москвы, так как их содержание финансировалось из городского бюджета, и, таким образом, все вывезенные животные являются украденным государственным имуществом.

Когда вы, господа экспортеры, распоряжаетесь животными по своему усмотрению, мотивируя это тем, что животные не принадлежат никому из опекунов, то вы сами нарушаете закон, потому что животные и не ваши, а городские.

Например, не так давно из приюта была вывезена собака Белка (ряд 5, вольер 10), имеющая опекуна. Возраст животного - 9 лет, все годы ею занимался один опекун, вырастивший ее со щенка. Собака больна хроническим циститом, регулярно пролечивалась опекуном и врачом приюта. Не поставив ни о чем в известность опекуна, Марина Барткевич вывезла собаку в неизвестном направлении. Договор оформлен на известную в узких кругах г-жу Тюрину. В данный момент от опекуна Марина Барткевич скрывается, Тюрина, в свою очередь, перевела стрелки на «Ольгу и Форс» (ник на форуме pesikot.org), сказав, что Ольга имеет всю информацию - на деле же Ольга сказала, что никакую Тюрину не знает, в приют не ходит, собаку Белку никакую не знает и ни к чему непричастна. Барткевич отказывается от всего и говорит, что просто посадила собаку в машину и больше ничего не знает. Конкретная информация утаивается, Ольга тоже отказывается – в итоге г-жу Тюрину или подставили, или она является участником мошеннической схемы. По всей видимости, собака Белка (впоследствии Николь) стала очередной жертвой Марины Барткевич, которая печально известна тем, что отправляет в Германию преимущественно диких, старых и больных животных.

Забирая опекунских животных, вы разбиваете людям сердца. Учитывая моральное состояние многих опекунов, в последний раз вас предупреждаем. Как только из приюта снова начнут вывозиться опекунские собаки, зоозащитными организациями, опекунами и Московским обществом защиты животных во все немецкие частные приюты будут рассылаться письма-уведомления о том, что на протяжении многих лет группой установленных лиц совершается кража животных из государственных приютов Москвы. Ставим вас в известность, что все опекунские собаки сфотографированы и чипы считаны – вся эта информация также будет передана.

Также информируем, что в случае повторения подобных ситуаций инициативной группой будет организована поездка по приютам Германии с целью поиска похищенных животных, а также информирования хозяев немецких приютов о подобной практике. Просьба подумать о вашей репутации и связях, наработанных годами.

Вы не имеете никакого морального права распоряжаться судьбами животных, которые были волонтерами и опекунами привезены в приют, адаптированы и за которыми производится регулярный уход. Некоторые опекуны ухаживали и заботились об этих животных еще до того, как они оказались в приюте!

P.S.: В приюте достаточно животных, опекуны которых сами хотят отправить своих животных в Германию, а также несоциализированных безнадзорных собак, которым нужна помощь.



Также инициативной группой было написано письмо в адрес Ирины Шарфф, куратора присылаемых в Германию животных из России:

Уважаемая Ирина!

Я решила обратиться к Вам напрямую, учитывая Ваш богатый опыт и знания о зоозащитной деятельности в Германии, и ту многолетнюю помощь животным из России, которую Вы оказываете уже на протяжении многих лет.
Вы уже в курсе о сложившийся ситуации с собакой Белкой (в Германии получившей новую кличку Николь), поступившей в приют Tierheim Schlage 26 мая этого года. Белка - старая собака, ей 9 лет, она больна целым набором хронических заболеваний, регулярно пролечивалась у врача в клинике. Это собаку, скорее всего, будет достаточно сложно пристроить, учитывая ее возраст и состояние.
Собака оказалась в Германии вследствие чудовищной ошибки: в приюте она находилась на временной передержке - хозяйка не обнаружила свое животное по возвращении из больницы! Если Белка вернется в Россию, то поедет она не в приют, а домой, в семью, где ее безмерно любят. Сейчас же это настоящая трагедия для ее хозяйки!
Представитель хозяйки Белки готов выехать за животным и возместить все расходы, которые Белка принесла приюту. Также собаку можно вернуть тем же путем обратно через Елену Пироженко. Очень просим Вас помочь в создавшейся ситуации, произошла ошибка, и эту ошибку надо исправить! Хозяйка испытывает настоящие душевные муки, потеряла сон, ходит как тень. Эти слезы никому не принесут пользы, только вред. Давайте всеобщими усилиями поможем наконец-то ЧЕЛОВЕКУ, да и собаке тоже, так как в итоге Белка попадет к любящей маме, занимавшейся ей с трехмесячного возраста. Очень много всего пережито и связано с этой собакой.

Очень надеемся на понимание, так как мы не опускаем руки и не оставляем надежд на возвращение животного домой!

С уважением,

Ирина



Никакого ответа не последовало до сих пор.


20 июня 2013 г. инициативной группой отправлено письмо в адрес приюта Tierheim Schlage и лично куратора немецкой стороны Ангелики (Angelika Streubel) с указанием чипа животного (Белки), с ее фотографиями и просьбой подтвердить наличие животного в Германии и организовать ее отправку назад в Россию:

Уважаемая Ангелика!

О Вас и Вашем приюте в России хорошо знают зоозащитные организации и люди, неравнодушные к брошенным животным и проблемам зоозащитного движения. Вас называют ангелом-хранителем несчастных животных из России.

Но в данном конкретном случае с Белкой-Николь произошла чудовищная ошибка. Белка имеет хозяйку в России, у нее есть ветеринарный паспорт, чип.

Ваши фотографии с Николь я обнаружила в интернете, поэтому нашла в себе смелость написать вам лично.

Надеюсь на Ваше понимание, так как хозяйка испытывает настоящие душевные муки и ждет возвращения Николь в любящую ее семью домой.

Давайте всеобщими усилиями сделаем доброе дело и вернем Николь домой. Она старая и больная собака и вряд ли пристроится в Германии.

Наш представитель готов немедленно выехать за животным в Германию, а также полностью компенсировать все Ваши затраты на перевоз животного.

Учитывая Ваш европейский менталитет и понимание моральных ценностей, просим Вас войти в положение.

С уважением


22 июня 2013 г. от Ангелики получен следующий ответ:

Dear Irina!

I spoke with my contact person.
Your email I sent her.
How do you know my name and our shelter?
The dog can not go back to Russia.
I'm very sorry.

Greetings
Angelika

Уважаемая Ирина!

Я говорила со своим контактным лицом.
Я отправила ей Ваше письмо.
Откуда Вы знаете мое имя и о нашем приюте?
Собаку вернуть в Россию не можем.
Мне очень жаль.

С уважением,
Ангелика



28 июня 2013 г. инициативной группой было отправлено в адрес Ангелики следующее письмо:

1. We don't know any details about the contact person in Russia. Who is it? Please advise.
2. The owner of the dog is one of the shelter's volunteers. She cared about Belka for years.
3. We are quite nervous about the fact that we cannot find Belka anywhere on your website. All other dogs from Russia are already there.
4. We are ready to offer you a reward of 1000 euro for returning the dog.

Best regards,
Irina

1. Мы не знаем, кто является контактным лицом в России. Кто это? Сообщите, пожалуйста.
2. Хозяин собаки – один из волонтеров приюта. Она заботилась о Белке на протяжении долгих лет.
3. Мы беспокоимся, потому что не можем найти Белку на вашем сайте. Все остальные животные там есть.
4. Мы готовы предложить вам 1000 евро за возврат собаки.


29 июня 2013 г. от Ангелики пришел ответ с информацией о том, что собака жива и находится в Германии:

The dog's owner is not voluntary. she has lived in a shelter in Moscow. So there is no legal claim. the dog is and will remain in Germany. Here she lives much better. she is happy and is no longer in the shelter. therefore it is not visible on the website. many dogs are taught very quickly. Nicky is not coming back. which must accept it. you also have no right to it. I have discussed this with my contacts. Moscow has also spoken to you.

Хозяин животного не волонтер приюта. Собака жила в приюте в Москве. Так что никакого законного права ее забрать у вас нет. Собака сейчас в Германии и здесь останется. Здесь ей намного лучше. Она счастлива и уже не в приюте. Поэтому ее нет в списке собак для пристройства на сайте. Многие собаки очень быстро адаптируются. Собака не вернется в Россию, смиритесь с этим. У вас нет на нее никаких прав. Я обсуждала это с моим контактным лицом в Москве. Они говорили и с вами.



10 июля 2013 г. инициативной группой в адрес Татьяны Петровой и Марины Барткевич направлено второе письмо с требованием сообщить информацию о местонахождении Белки:


Марина!

В продолжение первого письма от 08.06.2013 г. о ситуации с собакой Белкой, направленного Татьяне Петровой, ставим Вас в известность о дальнейшем развитии событий.

Марина, Вами была вывезена из приюта опекунская собака Белка (ряд 5, вольер 10), которую опекун-куратор Татьяна вырастила с трехмесячного возраста, и с которой прошла все круги ада перед тем, как привезти ее в приют. Договор передачи животного в собственность был оформлен на М. Тюрину, которая в этой схеме по своему ведому или без оного стала фактически подставным лицом, и которая впоследствии передала собаку обратно Вам с целью отправки ее к Ангелике в приют Schlage.

Форма подписанного М. Тюриной договора, утвержденная в России на законодательном уровне, помимо всего прочего, содержит прямое условие о том, что в случае передачи животного новым владельцам необходимо об этом информировать руководство приюта, в котором животное содержится. Один из пунктов договора гласит, что Получатель обязуется представлять животное на предмет его наличия лицам и представителям организаций, уполномоченных осуществлять надзорные функции, а также представителям приюта ежемесячно в течение первого полугода содержания животного в семье; делаться это должно по телефону, электронной почте и путем предоставления фотографий животного по запросу. Договор передачи животного в собственность подписывается двумя сторонами: приютом и новым хозяином по договору. Также, в соответствии с Гражданским Кодексом Российской Федерации, взяв собаку из муниципального приюта в новую семью, полноправным владельцем приютской собаки потенциальный хозяин становится только через 6 месяцев, а до этого срока он не является таковым, и не имеет права без уведомления приюта или зоозащитных организаций и опекунов передавать животное в другие руки, а имеет право только возвратить его в приют.

Исходя из вышесказанного, все вывозимые Вами животные являются живым подотчетным имуществом города Москвы, так как их содержание финансируется из городского бюджета. Таким образом, Вы и М. Тюрина распоряжаетесь животными по своему усмотрению, нарушая при этом закон.

Общеизвестным фактом является то, что собаки пересекают Германию по поддельным ветеринарным паспортам. В приюте есть справка о том, что Белке делали прививку в мае 2013 г., и вакцина была российского производства. Вы знаете, что собаку можно перевозить только через месяц после прививания, и что вакцина должна быть иностранного производства.

У собаки имеется чип приюта «Дубовая роща». Помимо этого, у собаки есть опекун, возраст этого животного 9 лет, собака хронически больна и регулярно проходила лечение. Не поставив в известность волонтера и не имея никакого морального права на это, Вы 26.02.2013 г. отправили предложение Ирине Шарфф, причем умышленно ввели в заблуждение немецкую сторону, выдав собаку за четырехлетнюю.
Так как именно Вы являетесь непосредственным куратором отправки Белки в Германию, настоятельно требуем предоставить всю информацию о животном. Ангелика предоставила фотографии собаки, сделанные по приезду, и сейчас заявляет, что Белки уже в приюте нет. Нам нужны свежие фотографии Белки и информация о ее текущем местоположении. Данным письмом ставим Вас в известность, что если в ближайшее время мы не получим информацию о животном, зоозащитными организациями на Вас будет подано заявление в полицию по месту жительства, а на М. Тюрину будет подано исковое заявление в суд с целью истребовать животное назад в соответствии с условиями договора. Также готовится журналистское расследование конкретно по данной собаке и ее судьбе.

Кроме того, мы намереваемся в ближайшее время поставить в известность об этом и других случаях полицию города Росток, Общество по предотвращению жестокого обращения с животными Ростока Rostocker Tierschutzverein E.V., а также городскую Управу Rostock Stadtferwaltung.

Убедительно просим Вас связаться с Ириной Шарфф и отчитаться по этой собаке.


12 июля 2013 г. в адрес Ангелики и приюта Tierheim Schlage написано следующее письмо:

Dear Angelika!

First of all I would like to tell you what is happening in our shelter on the daily basis. To let you know what we have to deal with all these dogs that are gone to Germany. I would like to let your know the legal status of these dogs and how they are being transported from Russia to you. But before that I would like to know who is the contact person here in Russia, tell me exactly, nobody spoke to me on the matter. Is it Tatiana Petrova, Marina Bartkevitch or Elena Dorofeeva or anybody else?

This is how the dogs are chosen and sent to you: your so called contact persons choose a dog in the shelter, take a picture of it, send pictures to you, you confirm that you are ready to receive it, then they start preparing the dog to be sent to Germany. Your contact persons come to the shelter with a fake “new owner”, sign a contract with this person on behalf of the shelter and then send the dog to Germany. The shelter’s administration in fact doesn’t know where the dogs disappear.

The contract that they sign is a standard contract for adopting a dog from the shelter. It is regulated by law. One of the items of this contract clearly says:
1. A new owner cannot give a dog to another person without informing the shelter’s administration
2. A new owner MUST inform the shelter on a request basis about where the dog is, send the pictures of it, and let the shelter’s administration see it in the first 6 months after adoption.

The contract is signed between a new owner and the shelter. Also according to the Russian law a new owner acquires all rights to the dog only after 6 months, and before that he can only give a dog back to the shelter.

According to what I’ve just written all the animals that were transported to Germany are in fact stolen, because they are the living property of Moscow city and their being in shelter was paid for with government money. What your contact persons do here in Moscow is indeed a crime – they treat shelter animals as if they were their own property, but in fact they belong to the shelter and to Moscow’s government. Also the well-known fact is that the dogs are being transported with fake veterinary passports.

Belka's official volunteer has her passport in Moscow. Last vaccination that Belka had was made in May and was of Russian origin, called Multican 8. You have to know that it is prohibited to transport dogs during the first month after vaccination, and also the vaccination should be European!

Your contact person lied about dog’s age, about the vaccination and about the fact that the dog had a volunteer owner. And this dog even got another name. What a shame!

Shelter’s administration doesn’t like how these things are done. Just imagine some people coming to YOUR shelter, take the dogs, sign the contract, and then every time you find out that the dogs are not where they are supposed to be according to the contract but in fact in another country. Imagine us, knowing that Germany only treats well the thoroughbred dogs, so why do you need Russian street dogs then? Maybe that’s the reason to hide some information?

Your contact persons lie to shelter’s administration, hide information, do not tell us where the dogs are, how can we deal with them?

I suggest you should contact shelter's administration officially, work officially, and communicate with volunteers. Everybody will benefit off that. Now the situation is complicated. Every bit of information about you is concealed and everybody is against export to Germany. People from our shelter called police many times in the past because the dogs were stolen. I bet you didn't know about it.

Please think about all of this. Independently of that we are asking you to inform us about the dog's location. If it has new home, please send us some pictures.

Уважаемая фрау Ангелика!

Прежде всего, мне бы хотелось разъяснить Вам общую ситуацию с отправкой в Германию российских собак, проще всего это сделать на примере известного Вам муниципального приюта «Дубовая Роща». Чтобы всем нам была понятна нормативная и правовая база существования этих животных и возможностей по их транспортировке из России в Германию, я хотела бы Вас проинформировать о том, каким образом собаки попадают от Вашего контактного лица к Вам. Также я хотела бы уточнить, кто является контактным лицом по Белке на самом деле - Татьяна Петрова, Марина Барткевич, Елена Дорофеева или кто-то другой; на связь со мной, в отличие от той информации, которую Вы дали, никто не выходил. Выбор и отправка собак происходят следующим образом: так называемые контактные лица выбирают в приюте любую понравившуюся собаку, фотографируют ее, отправляют Вам, после чего Вы даете подтверждение на отправку; затем они приводят подставного человека, на имя которого оформляют договор о передаче собаки в собственность. Затем этот новый хозяин животного передает ее на отправку в Германию. Руководство приюта об этой передаче не информируется и о всей этой схеме не знает.

Форма заключаемого договора, утвержденная в России на законодательном уровне, помимо всего прочего, содержит прямое условие о том, что в случае передачи животного новым владельцам необходимо об этом информировать руководство приюта, в котором животное содержится. Один из пунктов договора гласит, что Получатель обязуется представлять животное на предмет его наличия лицам и представителям организаций, уполномоченных осуществлять надзорные функции, а также представителям приюта в течение 6 месяцев по телефону, электронной почте и путем предоставления фотографий животного по запросу. Договор передачи животного в собственность подписывается двумя сторонами: приютом и новым хозяином по договору. Также, в соответствии с Гражданским Кодексом Российской Федерации, взяв собаку из муниципального приюта в новую семью, полноправным владельцем приютской собаки потенциальный хозяин становится только через 6 месяцев, а до этого срока он не является таковым, и не имеет права без уведомления приюта или зоозащитных организаций и опекунов передавать животное в другие руки, а имеет право только возвратить его в приют.

Исходя из вышесказанного, все вывезенные животные являются живым подотчетным имуществом города Москвы, так как их содержание финансировались из городского бюджета.

Ангелика, таким образом, Ваши контактные лица в Москве, распоряжаясь животными по своему усмотрению, нарушают закон, так как животные принадлежат городу Москве, а не им лично. Общеизвестным фактом является то, что собаки пересекают Германию по поддельным ветеринарным паспортам.

Для иллюстрации сообщаю Вам, что ветеринарный паспорт Белки находится на руках у волонтера в Москве. Последняя прививка от бешенства была сделана в середине мая 2013 г. Прививка российского производства, Мультикан 8. У собаки есть опекун, возраст животного 9 лет, собака хронически больна и регулярно проходила лечение. Прежде, чем в Москве появились первые приюты для животных, Белка со своей хозяйкой прошла все круги ада.

Не поставив в известность волонтера, Ваше контактное лицо, не имея никакого морального права на это, отправила фото Белки Ирине Шарфф, обозначив при этом неправильный возраст и назвав собаку другим именем Николь. Все это - преступление против закона.

Руководство приюта крайне озабочено таким положением дел. Представьте, что в Ваш приют будут приходить люди, оформлять договора на пристройство собак домой, в при контроле Вы будете регулярно обнаруживать, что собаки находятся не по адресу из договора, а в другой стране, притом судьба их будет неизвестна. Зная о том, что закон Германии защищает только породных животных, как ценную вещь - страшно подумать о том, куда и на какие цели поступают российские животные. Возможно, поэтому существует такая закрытость в предоставлении информации?

Ваши контактные лица всячески скрывают информацию, обманывают волонтеров приюта, и, кроме как воровством животных, такую деятельность назвать никак нельзя.

Предлагаю Вам наладить контакт непосредственно с приютом, с его руководством, и делать все открыто, ставя в известность волонтеров.

Руководство приюта посчитает за честь работать с Вами открыто и на благо животных. В данное время любая информация о Вас и Вашем приюте тщательно скрывается и люди настроены к Вам и вообще к вопросам экспорта животных в Германию крайне враждебно. На Ваших контактных лиц в Москве неоднократно подавались заявления в полицию за воровство животных. Вы вообще знаете об этом?

Мы просим Вас подумать о нашем письме, а также, независимо от результатов, сообщить нам, где находится Белка в данный момент. Если она пристроена, просим прислать фотографии.

С уважением,

13 июля 2013 г. был получен ответ от Ангелики:

I can and will say anything about it. The need to clarify their own. I will not answer any questions. I have done everything right.
This dog (around about you) was at a shelter. He has not heard you. A dog has an owner who lives in a house. Not in a kennel at the shelter. Or am I wrong? I've seen pictures of it. Clarifies that please with the shelter management.
All animals are well treated here. There are so many photos and stories as evidence. So that's what nonsense you write. But maybe you do not understand it?

Я не могу и не буду ничего комментировать. Пусть сами оправдываются. Я не буду отвечать ни на какие вопросы. Я все сделала правильно.

Собака была в приюте. У собаки есть хозяин, но он живет дома? Или как? Я видела фотографии животного из приюта. Вам надо по этому вопросу общаться с администрацией приюта.

Со всеми животными здесь обходятся хорошо. Есть много историй и фотографий тому в подтверждение. Так что то, что вы пишете – нонсенс. Или вы этого не понимаете?


18 июля 2013 г. в приют Tierheim Schlage выехал представитель инициативной группы, сотрудник Правительства Москвы, фотографировал на территории приюта. При разговоре с администрацией приюта выяснилось, что Белка была усыплена задолго до этого «из-за проблем со спиной», и что это далеко не первое усыпление животного из России. Также выяснилось, что контактным лицом является Ирина Шарфф.

После этого было написано письмо Ангелике с запросом медицинских документов и свидетельства о смерти, также она была проинформирована о том, что в случае непредоставления этих документов будут направлены официальные письма в правительственные организации Германии, включая Общество защиты животных и полицию г. Росток:

I am officially asking for medical document and death certificate for Belka. In Russia this dog could have lived further. Even in the shelter.

I will have to inform Rostock authorities, Rostocker Tierschutzverein E.V., Rostocker Polizei and Stadtferwaltung Rostock about what you do. This is clearly an illegal business and everybody both in Russia and Germany have to know about it.

Irina

Я официально прошу Вас предоставить медицинские документы и свидетельство о смерти Белки. Мы уверены, что в России собака могла бы прожить намного дольше. Даже в приюте.

Мы уведомим власти города Росток, Общество по защите животных, полицию Ростока о том, что произошло. Совершенно очевидно, что все, что Вы делаете – незаконно. Все детали должны быть преданы огласке в России и Германии.

Ирина

В ответ Ангелика написала:

What shall I say to you? I wish them the best and hope they can be helped. You do me so terribly sorry. You must be so sick. They do whatever they think. It's best to go immediately into the psychiatry. All the best and only the best for them! Start with thinking!

Что я могу Вам сказать? Я желаю животным лучшего и помогаю им. А Вы меня обвиняете. Вы точно больные. Так что думайте что думаете. Я бы на Вашем месте отправилась на лечение к психиатру. Всего наилучшего! Начинайте думать!

Также 18 июля 2013 г. пришло более чем циничное письмо от Марины Барткевич (человека, который лично грузил собаку в машину в приюте):

Судя по фотографиям Белка счастлива и наслаждается летом.

С уважением,

Анализируя все события и всю переписку за это время, понимаешь, что все участники отправки этой конкретной собаки Белки из приюта «Дубовая Роща» в Германию врали и скрывали информацию с самого начала: начиная с тех людей, которые сажали собаку в машину в Москве, и заканчивая людьми «с европейским менталитетом» - немцами, которые, усыпив собаку 10 июня 2013 г. (!), продолжали до 18 июля вести переписку, сообщая о том, как собаке Белке хорошо в Германии, как быстро она «адаптировалась» и «пристроилась». Все это была одна большая ложь. А сколько таких собак отправляют в Германию каждый день и месяц? Сколько людей, которые не могут себе позволить поехать в Германию и проверить, где их собака, ждут новостей оттуда и не получают их?

Общеизвестным фактом является то, что в Германию животных вывозят по поддельным ветеринарным паспортам, с поддельными прививками (на форуме «Пес и Кот» неоднократно открыто обсуждалось, что наклейки от прививок продаются и покупаются за 500 руб.). Собак всегда вывозят под наркозом, и в таком состоянии они проводят половину пути, что просто немыслимо:

http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...;p=7591316& - entry7591316

Вот Белка на последних своих фотографиях. Находясь в Москве, пусть и в приюте, эта собака могла прожить еще долго. В московских приютах усыпления нет, собаки здесь живут до естественной смерти. Белке был бы до конца ее жизни здесь обеспечен уход, ласка и лечение.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Neytiri
сообщение 3.8.2013, 21:53
Сообщение #2





Группа: Активный участник
Сообщений: 319
Регистрация: 4.5.2010
Пользователь №: 66568



А чему тут удивляться, когда опять начали массовую поставку собак к торговке "живым товаром" с отвратительной репутацией фрау Монире Belhadj, и публикуя фото этих собак у Мониры пишут - ах, Шоко в семье, Пеппи в семье, как хорошо!
Я тоже долго верила в этот немецкий рай, даже деньги давала на отправку. Теперь страшно об этом сожалею. И горько от того, что так так откровенно обманывают и так откровенно наживаются на несчастных животных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alyans
сообщение 4.8.2013, 1:28
Сообщение #3





Группа: Старожил
Сообщений: 4959
Регистрация: 17.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 15300



Цитата(Neytiri @ 3.8.2013, 22:53) *
А чему тут удивляться, когда опять начали массовую поставку собак к торговке "живым товаром" с отвратительной репутацией фрау Монире Belhadj, и публикуя фото этих собак у Мониры пишут - ах, Шоко в семье, Пеппи в семье, как хорошо!
Я тоже долго верила в этот немецкий рай, даже деньги давала на отправку. Теперь страшно об этом сожалею. И горько от того, что так так откровенно обманывают и так откровенно наживаются на несчастных животных.

а я здесь очень давно, и никогда в этот рай не верила, ни кошек пачечками, ни собак.
я видела как банят людей с доказательствами.
какие еще нафиг деньги?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
4ajnik
сообщение 4.8.2013, 1:36
Сообщение #4





Группа: Старожил
Сообщений: 7082
Регистрация: 26.8.2007
Из: Германия
Пользователь №: 22464



Цитата(alyans @ 4.8.2013, 0:28) *
а я здесь очень давно, и никогда в этот рай не верила, ни кошек пачечками, ни собак.
я видела как банят людей с доказательствами.
какие еще нафиг деньги?

Тоже не верю в рай.Тем более на земле.И в ангелов не особо верю,но знаю с дюжину хороших,честных людей.И даже адекватных несколько.Но об этом потом.
Насчет пачек не поняла,но это Вы объясните,надеюсь.В Москве пристраивают кучами,в Европы отправляют пачками...Стаями отлавливают...Неконкретно как то...
Но Вы темку поднимаете,похвально.Я присоединюсь,у меня сейчас мнооого времени,я не работаю,лежу...
У Вас тоже время есть,как видно.Как и у многих других здесь.Давайте разберемся,где собакам хорошо 100%но.Шоб с гарантией пристраиватъ.Или может,в приюте оставлять?Тоже вариант.Прозрачно и безопасно.И без наживы всяческой со стороны частных лиц.
Ну и конечно вопрос, кого банить будем?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alyans
сообщение 4.8.2013, 1:52
Сообщение #5





Группа: Старожил
Сообщений: 4959
Регистрация: 17.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 15300



Даша, я не собираюсь ничего объяснять.
Для меня это унижаться и уподобляться, кого и за что, многие прекрасно знают.
Если в ваших и других глазах это поднятие темы или трусость - ну пусть так и будет, спорить-то я тоже не собираюсь
Высказать свое мнение - это одно и я вправе, а вступать в полемику - это несколько другое, и иногда молчание - показатель большего ума.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
4ajnik
сообщение 4.8.2013, 1:58
Сообщение #6





Группа: Старожил
Сообщений: 7082
Регистрация: 26.8.2007
Из: Германия
Пользователь №: 22464



Цитата(alyans @ 4.8.2013, 0:52) *
Даша, я не собираюсь ничего объяснять.
Для меня это унижаться и уподобляться, кого и за что, многие прекрасно знают.
Если в ваших и других глазах это поднятие темы или трусость - ну пусть так и будет, спорить-то я тоже не собираюсь
Высказать свое мнение - это одно и я вправе, а вступать в полемику - это несколько другое, и иногда молчание - показатель большего ума.

Ваше мнение абсолютно не поняла,если честно,мы ж не о вере в Всевышнего тут ...так что такой пост "об вообще" сочла простым поднятием темы. Впрочем,этот пост не поняла тем более..Уподобляться кому то,объяснять что то,кого и за что...Мистика какая то.Ну,кому то,наверное Ваши посты должны о чем то сказать.По идее...
На счет выделенного пассажа согласна с Вами на все 100%.

ПыСы.Я человек простой,я как то привыкла к формулировкам мнений в примерно такой форме: " Я считаю,что А редиска,потому что угробил старую и больную собаку и подставил кучу людей." И далее аргументы и факты. А не : "Не верю,надо банить,но кого и почему, не скажу. "
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alyans
сообщение 4.8.2013, 2:07
Сообщение #7





Группа: Старожил
Сообщений: 4959
Регистрация: 17.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 15300



Цитата(4ajnik @ 4.8.2013, 2:58) *
А не : "Не верю,надо банить,но кого и почему, не скажу. "

забанены люди, которые были против отправки животных конкретно в Германию.
я - то не призываю банить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
4ajnik
сообщение 4.8.2013, 2:10
Сообщение #8





Группа: Старожил
Сообщений: 7082
Регистрация: 26.8.2007
Из: Германия
Пользователь №: 22464



Цитата(alyans @ 4.8.2013, 1:07) *
забанены люди, которые были против отправки животных конкретно в Германию.
я - то не призываю банить.

А какие именно?Только потому,что они против?Просто так?Ну тогда конечно...из этого необходимо сделать выводы.Видимо.Какие то.

Насчет доказательств интересно.Для кого и ОБС доказательство.А для других вообще ничего не является доказательством.
Верят или не верят.И все тут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
смолянка
сообщение 4.8.2013, 2:57
Сообщение #9





Группа: Старожил
Сообщений: 9167
Регистрация: 27.10.2009
Пользователь №: 57919



Все дело в том, что в цивилизованную Германию старых и больных собак отправляют в надежде на здоровую и счастливую жизнь...Ведь нигде не пишут, что их могут усыпить...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shoshanna
сообщение 4.8.2013, 3:08
Сообщение #10





Группа: Активный участник
Сообщений: 198
Регистрация: 1.2.2013
Из: США
Пользователь №: 111022



Конечно Ангелика все будет отрицать, юридически правильно поступает, чтоб потом никаких последствий для нее не было.

Я не знаю как там в Германии, но я работаю (волонтерю) с животными в Америке, и для меня шок, что собак берут на пристройство такими масштабами. И, все эти семейные фото похожи скорее на фото из foster family (временной приемной семьи), чем с настоящими хозяевами.

Еще хочу сказать, что не верю, что частные лица берут себе больных собак, инвалидов спинальников, так как медицинские затраты просто огромны, средний немец не потянет. Легально взять собаку не так просто, приходят и смотрят на жилищные условия, просят контракт аренды, т.д. и т.п. И, вообще, маразм, когда деньги на отправку собирают, т.е. конкретный человек хочет собачку, а оплатит место ей в багаже не может? А как же расходы на лечение и содержание?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shoshanna
сообщение 4.8.2013, 3:15
Сообщение #11





Группа: Активный участник
Сообщений: 198
Регистрация: 1.2.2013
Из: США
Пользователь №: 111022



Дочитала до конца первый пост. Обязательно сообщите немецким властям о просходяшим. Ангелика стала писать уничижительные вещи, так как сильно перепугалась, значит есть ей что боятся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
4ajnik
сообщение 4.8.2013, 3:33
Сообщение #12





Группа: Старожил
Сообщений: 7082
Регистрация: 26.8.2007
Из: Германия
Пользователь №: 22464



Раз в год возникает негативный некий инцидент,который с наслаждением обсасывается на различных форумах,за неимением многочисленности тем.При чем совершенно не играет роли,кто виноват и какие факты,собственно.Главное опставить осадочек.
Противно.
Гляньте в мемориал ЭТОГО форума.По логике обвинителей ни одно животное нельзя пристраивать в нерезиновую Москву.Усыпляют,выкидывают.
Но это все фигня.А вот когда раз в год в Германии что случится...
И ведь часами,днями,месяцами народ ищет,как бы уличить в чем нить кого и облажать страну вообще.Шоб раз и навсегда.Сотни прекрасных пристройств не в счет,законодательство,статистика не в счет.
Маниакальная страсть просто.

Не буду больше поднимать эту тему,даже от скуки не буду.Я к этой отправке не имею отношения.Если мое мнение играет роль,то считаю,что старых и больных животных нельзя подвергать стрессу,в том числе отправки,не имеет значения,куда.
И здесь не было преступников и искателей наживы.Ну не на чем наживаться.Но никто из патриотов не хочет думать логически,зачем.Главное прЫнцЫп,шо не был,не видел,но не верю.И все.И этот прынцып страны.Поискать соломинку в чужом глазу,так ведь легче живется с бревном в своем.

Достали,господа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
4ajnik
сообщение 4.8.2013, 3:40
Сообщение #13





Группа: Старожил
Сообщений: 7082
Регистрация: 26.8.2007
Из: Германия
Пользователь №: 22464



Цитата(Shoshanna @ 4.8.2013, 2:15) *
Дочитала до конца первый пост. Обязательно сообщите немецким властям о просходяшим. Ангелика стала писать уничижительные вещи, так как сильно перепугалась, значит есть ей что боятся.

О да,надо доложить.Усыпила больную собаку и еще выеживаеся,тварь.Посодют,пущай.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverlake
сообщение 4.8.2013, 4:31
Сообщение #14





Группа: Старожил
Сообщений: 626
Регистрация: 3.3.2007
Пользователь №: 17182



Цитата(4ajnik @ 4.8.2013, 3:40) *
О да,надо доложить.Усыпила больную собаку и еще выеживаеся,тварь.Посодют,пущай.

Вы столь же отвратительны со своими циничными комментариями, как и Ангелика, которая более месяца лгала о прекрасном положении мертвой собаки.
А жертва - собака, которая отнюдь не находилась в отчаянном положении, если бы кому-то не пришло в голову срубить бабла по-быстрому.
Надеюсь, все, принимающие участие в этом бизнесе, встретят соответствующую судьбу. Как те, на ком зарабатывают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shoshanna
сообщение 4.8.2013, 5:39
Сообщение #15





Группа: Активный участник
Сообщений: 198
Регистрация: 1.2.2013
Из: США
Пользователь №: 111022



Цитата(4ajnik @ 4.8.2013, 4:40) *
О да,надо доложить.Усыпила больную собаку и еще выеживаеся,тварь.Посодют,пущай.


Если вывозит собак по поддельным документам и знает об этом, то да - могут посадит или оштрафовать так что мало не покажется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gyrza
сообщение 4.8.2013, 13:57
Сообщение #16





Группа: Старожил
Сообщений: 5681
Регистрация: 14.1.2010
Из: Москва
Пользователь №: 61516



Мда... комментировать все помои, которые тут выплеснуты - пустая трата времени... Умные люди всё сами поймут, а дуракам только дай повод потяФФкать...
У меня 2 конкретных вопроса к автору темы:
1) Раз уж вы все равно выложили тут частную переписку (кстати, по правилам форума это можно сделать только с согласия обеих сторон... Ангелика такое согласие давала едва ли...), то почему не выкладываете последнее письмо Ангелики к Беловой?
2) Почему ваш "представитель правительства Москвы", который, кстати, в приюте представился Ангелике представителем некой московской зоозащитной организации (уж не "Лапки друга" ли часом?) приехал в приют с фотографиями собак, никакого отношения к Белке и её "прекрасной" опекунше не имеющих - Спарты, Джима и Тотошки? Какое отношение ваша "инициативная группа" параноиков имеет к этим собакам??? Вы искали Белку? Ну так и спрашивали бы про неё, при чём тут Джим, которого мы с ещё одной девушкой спасли от усыпления и привезли в приют и которым мы же в приюте занимались? При чём тут Спарта, которую спасла от отстрела наша ветврач и которую она привезла в приют и передала мне лично под опеку? При чём тут Тотошка, который вообще жил на передержке и в приют был привезён незадолго до отъезда в Германию? И после этого кто-то смеет обвинять волонтёров, вытаскивающих из приюта "чужих" собак!

+20 % п.п.4.9.1.4.9.9.

Сообщение отредактировал Lana - 9.9.2013, 16:35
Причина редактирования: +20 % п.п.4.9.1.4.9.9.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
4ajnik
сообщение 4.8.2013, 15:02
Сообщение #17





Группа: Старожил
Сообщений: 7082
Регистрация: 26.8.2007
Из: Германия
Пользователь №: 22464



Цитата(Shoshanna @ 4.8.2013, 4:39) *
Если вывозит собак по поддельным документам и знает об этом, то да - могут посадит или оштрафовать так что мало не покажется.

Так,понятно,Вы не в курсе событий вообще.Находясь в США,фантазировать приятно,наверное...Смешались в кучу люди,кони...


П.С. К предыдущему посту.Еще интересно,те псевдоПРЕДСТАВИТЕЛИ не рассказали их заславшим об условиях приюта,от которого были в щенячьем восторге,после того,как им его показали (совершенно добровольно,хотя и могли ногой под зад вышвырнуть,имели право,кстати)..? Думается,что да.Но,видимо,ЭТА информация не подлежит разглашению,портит картину.

Погано,да.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
4ajnik
сообщение 4.8.2013, 15:09
Сообщение #18





Группа: Старожил
Сообщений: 7082
Регистрация: 26.8.2007
Из: Германия
Пользователь №: 22464



Цитата(silverlake @ 4.8.2013, 3:31) *
Вы столь же отвратительны со своими циничными комментариями, как и Ангелика, которая более месяца лгала о прекрасном положении мертвой собаки.
А жертва - собака, которая отнюдь не находилась в отчаянном положении, если бы кому-то не пришло в голову срубить бабла по-быстрому.
Надеюсь, все, принимающие участие в этом бизнесе, встретят соответствующую судьбу. Как те, на ком зарабатывают.

О да,я чудовище.


Почитайте ПиК неможко,прежде чем шокироваться усыплением больной,старой собаки.Могу подкинуть пару действительно отвратительных тем,вполне себе местных,если хочется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maksimona
сообщение 4.8.2013, 15:49
Сообщение #19





Группа: Старожил
Сообщений: 3098
Регистрация: 4.6.2007
Из: Москва
Пользователь №: 19851



Кто нибудь обратил внимание на первое фото из приюта Московского. Я не являюсь волонтером какого либо приюта, но была в одном и видела эти "замечательные условия". И следующие фото из немецкого приюта - разница режет глаз! Жалко Белку безусловно, но ведь больной она стала, прожив свою жизнь в нашем приюте "в любви и ласке". Да, отправили по чудовищной ошибке, но как можно было требовать вернуть собаку, которая уже там? Зная, что она стара и больна и ей тяжел сам переезд, да еще и обратно в ад? Как надо любить собаку?((((((((((
Особенно цинична надпись над фото, где Белка катается по травке в Германии:
Вот Белка на последних своих фотографиях. Находясь в Москве, пусть и в приюте, эта собака могла прожить еще долго. В московских приютах усыпления нет, собаки здесь живут до естественной смерти. Белке был бы до конца ее жизни здесь обеспечен уход, ласка и лечение.
Это надо было написать над первым фото, где видно в каких условиях жила Белка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fiesta40
сообщение 4.8.2013, 16:38
Сообщение #20





Группа: Старожил
Сообщений: 12478
Регистрация: 14.5.2009
Из: Москва
Пользователь №: 49608



У меня вопрос по существу: когда будет хоть какая-то информация вот об этой собаке http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...hl=%D8%F3%EC%E8 отправленной также из Дубовой рощи. Волей случая, я лично принимала участие в судьбе Шуми. Последняя запись в теме датирована октябрем 2012г., обещанные фотографии так и не поступили. Что с ним и как - неизвестно, по крайней мере, в теме ничего не сообщается. И это только один из очень многих и многих случаев.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V   1 2 3 > » 
Тема закрытаНачать новую тему

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2019, 15:46
x
Сайт использует файлы cookie . Продолжая просмотр сайта, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie.