Живодерская программа стерилизации

[myshka]

Это не организация. У депутата, выигравшего тендер есть фирма строительная. Вот где-то на территории этой фирмы у него, якобы, установлены вольеры. Никто их не видел, потому что частная территория и посторонних не пускают. Собак или там же стерилят, или к ветеринару возят. Я сейчас не знаю. А раньше, до скандала возили к ветеринару в соседний город. Насчет ниток представитель фирмы говорил что они рассасываются, поэтому снимать не надо. По контракту, собаки после операции должны 10 дней жить на передержке. А там поди знай что у них происходит.

Работу принимают представители администрации. Осматривают собак и подписывают акты. Когда я им рассказывала, как должна проходить стерилизация, они очень удивлялись. Они простые инженеры и ничего в ветеринарии не понимают. Да и не хотят понимать. Они мне говорили, что собаки кусаются, чего зря деньги тратить на стерилизацию и т.п. Как обычно, мужик заявил, что если его ребенка укусит собака, он ее своими руками придушит. И т.п. Вот такие люди контролируют работу депутата. Как вы думаете, они будут против, даже если он всех собак в городе перекалечит? И самое обидное, что опять таки, все по закону. Правда, в состав комиссии, вроде бы, включили ветеринара. Но, судя по состоянию животных, деньги решают все.

Систему не переломить. Даже если наказать депутата, на его место придет другой такой же. А выиграть тендер посторонним, например обществу защиты животных, никогда не дадут. Самое большое, на что мы надеемся, что до конца этого контракта собак больше не будут калечить. А на следующий год вернут отлов, скорей всего.

[Calypso]

Ну а если предложить альтернативу? Там есть общество защиты животных? Организовать программу льготной стерилизации, договорившись с клиникой. Я знаю про опыт Ногинска, например. Они добились отмены отстрела и организовали стерилизацию в приюте с последующим выпуском собак. Ну и параллельно приют пристраивает животных. В этом же разделе была темка как раз. С фондом "Дарящие надежду" не пробовали связываться? Надо везде стучаться!

А с депутатом попытаться компромисс найти нереально? Или ему абсолютно все равно?

Мне так грустно оттого, что люди сейчас злые, в душе у многих ненависть кипит. Деньги глаза застят, а души и не видно. Но ведь есть и другие - те, кто что-то пытается изменить и не только на словах, а на деле. Я тоже часто задумываюсь - почему равнодушные живут счастливо, балуют себя, а мы рвем на себе волосы порой, не спим ночами, пытаемся пробить стену. Но, с другой стороны, именно горстка неравнодушных и меняет что-то в этой жизни, такова история. Простите за лирику.

[myshka]

Я не совсем поняла про альтернативу. Девочки давно работают с одной женщиной ветенинаром, и она берет с них по себестоимости за стерилизацию бездомных. Но это капля в море. Много собак за свой счет девочки стерилизовать не смогут.

С депутатом договориться нельзя.

[P.E.V.]

Вчера во двор приблудилась щенок с клипсой девочка,на пузике шрамы от операции. На клипсе дата стерилизации,ей было два месяца! Три дня назад отстерилили беременную собаку с клипсой,которую подобрали в прошлом году,она не стерилизована.Нина результаты узи взяла,сфотографировала операцию

[myshka]

2 месяца?!?! Твари!

Но и это тоже по закону. В контракте написано, что оперируют всех, включая щенков и кобелей. Мы долго пытались объяснить что этого нельзя делать, и вот опять.

[sonya00]

Да ,собаки там правда беременеют с бирками в ушах,кладбище заполонено щенками,кругом беременные собаки.Это кошмар если вернут отстрел...Там местная мафия ,все повязаны и рука руку моет.

[myshka]

Девочки, а был у кого нибудь опыт обращения в ЛДПР? Говорят там очень быстро реагируют на любые обращения. Но мне с ними связываться как-то не очень хочется.

[P.E.V.]

Девочки, а был у кого нибудь опыт обращения в ЛДПР? Говорят там очень быстро реагируют на любые обращения. Но мне с ними связываться как-то не очень хочется.

Знаю человека который напрямую общается с Жириновским- его позиция: никаких бездомных собак на улицах городов и никаких приютов, где разворовываются деньги - только утилизация А Нагорнов- теперешний куратор этой темы в Кисловодске- член партии ЛДПР

[myshka]

Вы подтвердили мои сомнения. Не верю, что Жириновский за собачек впряжется. Вообще, после обращения в высокие инстанции, наиболее вероятным мне кажется прекращение стерилизации и возвращение отлова. А вот наладить стерилизацию как положено, никто наверное администрацию не заставит.

[sonya00]

Есть какие-то новости по ситуации в городе?

[myshka]

Есть какие-то новости по ситуации в городе?

 

Новости безрадостные. Программу стерилизации по слухам закрывают и возвращаются к отлову. Но, если честно, я не могу с уверенностью сказать что это плохо. При отлове собака умирает быстро, а при такой стерилизации долго и мучительно. Местные зоозащитницы, конечно, подобрали и выходили много собак, но еще больше осталось на улице.

Если бы стерилизовали с соблюдением всех условий, может быть все получилось бы, а так... Для всех действующих лиц главное - заработать. Экономят на всем. Кто, где и в каких условиях оперирует - страшно представить. Обращения в милицию и прокуратуру ничего не дали, к сожалению. Никто ни в чем не виноват, никаких нарушений не обнаружено.

[sonya00]

Грустно это все...Я слышала что собак там просто отстреливают по утрам и ночью....Как же жалко всех,сколько там собак уму непостижимо.Очень жаль,что все так закончилось.Напишите если вдруг будет какая то петиция и нужно подписать...Так хочется надеятся на лучшее.

[myshka]

Не уверена что будет лучше((( Потому что своими силами девочки ситуацию не изменят, а властям настолько плевать... Те, кто контролирует стерилизацию абсолютно безграмотны в этом вопросе да еще и являются сторонниками уничтожения. Неужели они озаботятся условиями послеоперационного содержания?

После всех писем и заявлений, фирмой, проводящей стерилизацию заинтересовался ОБЭП. Полгода проверяли деятельность и вот наконец ответили. Доказано неправомерное присвоение бюджетных средств, НО состава преступления не обнаружено! Вот как так? Жестокое обращение и т.п. полиция вообще проигнорировала.

Сейчас тендер на стерилизацию выиграл другой человек. Но он всю жизнь занимается отловом и утилизацией. Чего от него можно ждать?

[sonya00]

Начали травить собак по ходу,трупы по городу с симптомами отравления....С....ки !!!!Слов нет

[myshka]

Коммунальщики всегда собак травили. Вечерами разбрасывали отраву, по утрам ездили собирали трупы. И сами жители травят. Надоел им лай под окнами, пошли да отравили.

[sonya00]

есть какие новости?

[Asvet]

Это ОСВ классически "шиворот-навыворот".

....а потом все тыкают вот такими ОСВ, что неэффективно, и сколько сил надо, чтобы после вот таких внедрений переубедить чиновников заниматься стерилизацией.

А кто-нибудь читал ТЗ? Как ТЗ прописывается, так всё и делается...

[myshka]

Это ОСВ классически "шиворот-навыворот".

....а потом все тыкают вот такими ОСВ, что неэффективно, и сколько сил надо, чтобы после вот таких внедрений переубедить чиновников заниматься стерилизацией.

А кто-нибудь читал ТЗ? Как ТЗ прописывается, так всё и делается...

 

Как вы правы. Сначала чиновники делают все через зад, потом докладывают о неэффективности метода. ТЗ я читала. Там общие слова, что стерилизовать надо, доставляя как можно меньше страданий, с применением асептических и антисептических средств, у животных должна быть еда и вода. На практике все было совсем не так.

На самом деле, на собак просто всем плевать. Никто ничего не знает и знать не хочет. Мы им даже памятки писали как должна проходить стерилизация, на что обращать внимание, но они вникать не захотели. Да о чем говорить, если человек, подписывающий акты, открытым текстом сказал мне, что он за уничтожение собак. Неужели он будет проверять, есть ли в клетках вода?

Изменено 6 сентября, 2015 пользователем myshka

[Asvet]

ТЗ я читала. ... Мы им даже памятки писали как должна проходить стерилизация, на что обращать внимание, но они вникать не захотели. ...он за уничтожение собак. Неужели он будет проверять, есть ли в клетках вода?

 

 

А вы думали, что чиновники будут своими ножками проводить ОСВ? Даже если они и за ОСВ, то у них просто времени не будет это делать, и даже если они будут очень хотеть внедрить нормальное ОСВ, то не смогут это сделать физически, потому что кроме собак у чиновника есть еще много других дел, и в свой рабочий день он проводит и совещания, и выезды на объекты, и т.д., и мн.др., и занимается своей рутинной работой, за которую ему платят зарплату, и за которую он отвечает перед главой, и за невыполнение которой он может и наказание заработать. Я как-то попала на одно из совещаний главы по вопросам ЖКХ, и мой вопрос по собакам был самым последним, и я отсидела всё совещание, так там такие выволочки глава делает своим подчиненным, что просто как зритель можно инфаркт получить, и что - после вот такого чиновник будет думать о каких-то ваших собаках? Чиновник не будет заниматься собаками, - он для этого госзакупку делает, и ему надо, чтобы не болела голова и чтобы жалоб не было.

Это самая БОЛЬШАЯ ошибка при внедрении ОСВВ думать, что программу будет делать чиновник или подрядчик. Программу должны делать именно ВЫ, т.е. общественность, и те, кто в ней заинтересован. Если жителей не интересует, что делается с БС, то чиновник с подрядчиком делает любыми способами так, чтобы не было для них проблем от жалоб жителей. Если жителей интересует, каким образом проводится стерилизация, то они "весь процесс" берут в свои руки.

 

Вы знаете, что год-два назад стоило в принципе уговорить чиновника на стерилизацию? Это стоило, коротко говоря, "пол жизни". А у вас сами чиновники инициируют ОСВ - мне такое могло только присниться в свое время! Мне б ваших чиновников тогда, когда эту стерилизацию приходилось втихую делать, чтоб только не знали и не мешали! Чтоб не вызывали полицию на моих ловцов, которые с трубками по поселению бегали и ловили собак, да и меня чтобы не засадили за самоуправство! Тогда любой человек, видя отловы, мог нажаловаться на меня, и угрозы с проклятиями я тоже получала, и на закрытые объекты приходилось лазить под заборами и ловить на этих закрытых территориях собак, маскируясь не только от одичавших собак. но и от служб охраны, и только форум, где я описывала эти отловы на стерилизацию, спасал меня, потому что я посылала адекватных людей туда, и потом они стали меня молча поддерживать.. Радуйтесь, что у вас такие подготовленные чиновники, и что в Московской области есть программа по стерилизации с прошлого года!

 

---

Для того, чтобы внедрить ОСВВ, нужно ВАМ И ВАШИМ ПОМОЩНИКАМ ОТ ОБЩЕСТВЕННОСТИ промониторить всю территорию, выявить опекунов, конфликтные места, беременных сук. Техническое Задание не "читать", а прописывать так, чтобы представитель общественности обязательно присутствовал на отловах и возвратах и всё фиксировал. Вы проверяли Подрядчика на соответствие? Какая у него операционная, какой стационар, какой транспорт и средства отлова, и т.д.? Чипирование проверять личным сканом при возврате. Всю свою работу по стерилизации описывать в общем доступе, на общественных форумах, с фотографиями собак, и как вы организовываете стерилизацию.. Там же принимать жалобы, работать теоретически с жителями по каждому конфликтному случаю и выезжать на конфликтные места и прорабатывать их вместе с подрядчиком.

Контролировать журнал заявок и писать заявки самим на отловы с предотвращением рождаемости по своим мониторингам. И делать еще многое-многое другое именно ВАМ, ОБЩЕСТВЕННОСТИ, и не валить всё на администрацию и чиновников! Чиновник другом никогда не будет - его можно только использовать! А вы решили, что чиновник Дед Мороз, что будет ваши желания исполнять.

Подрядчик носу не должен показывать без вас на вашей территории. А вы сначала позволили всем всё делать, кто как захочет, а потом удивляетесь, почему "не по вашему" всё происходит. Потому что вас там нет.

Чиновник платит деньги, подрядчик выполняет работу, а вы организовываете и контролируете. Теперь представьте, что третьего звена, т.е. вас - в этой цепочке нет, - что тогда будет? А у вас как раз так и происходит, чему вы удивляетесь тогда?

Надо понять, что это триптих, и каждый делает своЮ работу. И нужно вам сделать так, чтобы этот триптих был дружественным, а дружественность сама по себе не появляется, - она нарабатывается долго и упорно, и дипломатично, с проработкой как чиновников, так и подрядчиков, потому что готовеньких добреньких чиновников и подрядчиков у нас нет, их делать надо под свой интерес!- только в этом случае может ОСВВ получиться. Еще СББЖ на массовую вакцинацию позже надо будет подключить, но это тогда, когда будет заметное снижение численности поголовья и ситуация стабилизируется.

[myshka]

Вы наверное не читали всю тему. Написали все здорово, только вот подрядчик - частное лицо. Никаких обязательств перед нами у него нет. После первого же конфликта он отказался от любого общения. Перевел передержку на частную охраняемую территорию и пригрозил своим работникам увольнением за любые контакты с нами. Поскольку его цель присвоить как можно больше бюджетных средств, чужие глаза в хозяйстве ему совсем не нужны. Администрация, я думаю, в доле, поэтому за руку хватать его никто не будет. Как мы можем прописывать ТЗ, в качестве кого? Нас было 3 человека, которые ходили и чего-то добивались, а общественность крутила пальцем у виска. Мы составили памятку, передали в администрацию, естественно, не для того, чтобы чиновники сами оперировали, а доя того, чтобы на ее основе составили ТЗ, но ею, естественно не воспользовались, а у нас не было никаких рычагов воздействия.

Возможно, мы не обладали должной активностью, но и ваш опыт не применим к любой ситуации.

Максимум, что мы смогли сделать, жаловаться во все инстанции начиная от краевого веткомитета до прокуратуры. Чем кончилось я писала выше. Правда, из-за скандалов подрядчик отказался от участия в следующем тендере, но на его место пришел другой, ничем не лучше. Сначала они с девочками пытались наладить какие-то рабочие отношения, но из-за конфликта интересов ничего не наладилось. Нам нужны здоровые собаки, ему бюджетные деньги.

Девочки как сами лечили, стерилили и пристраивали, так и продолжают

Изменено 9 сентября, 2015 пользователем myshka

[Asvet]

Вы наверное не читали всю тему. ...

 

Вы, наверное, меня не поняли.

....ну да ладно... не пришло, наверное, еще время...

[myshka]

Вы, наверное, меня не поняли.

....ну да ладно... не пришло, наверное, еще время...

 

Если я правильно поняла, вы предлагаете взять процесс в свои руки. А я и пишу, что у нас не получилось.

Про деда мороза с подарками даже обидно было читать. Никто не сидел сложа руки, почти по всем пунктам предпринимали какие-то действия, но безрезультатно и я правда, не представляю, как можно сделать то, о чем вы пишите. Например, не пускать подрядчика на нашу территорию. На какую нашу? Ну и остальное так же.

[Asvet]

Если я правильно поняла, вы предлагаете взять процесс в свои руки. ...

 

Нет, конечно, - у меня и в своем поселении работа еще есть. Сейчас с подрядчиком плотно начинаем работать, контракт, слава Богу, на днях заключен. Также я предпринимаю некоторые действия к расширению охвата территорий, чтобы соседние граничащие поселения тоже занимались массовой стерилизацией, и уже есть оттуда общественные представители по одному, с которыми мы планируем потихоньку прорабатывать этот вопрос уже на их территориях, по примеру моего поселения. Я это называю объединение ресурсов граничащих поселений. Это невероятно трудно, т.к. в тех поселениях примерно такая же ситуация, как и у вас, только к тому же, в отличие от вашей ситуации - там вообще нет людей, которые бы хотели заниматься массовой стерилизации, как, впрочем, и у меня.

 

Вам нужно просто разобраться в стратегии, всё разложить по полочкам и делать всё последовательно. не перепрыгивая через то, что не доделали, или вообще не сделали.

 

Посмотрите ради интереса ролик в моей подписи, что говорят жители и администрация в интервью, - это ровно год назад, август 2014.

[Asvet]

...почти по всем пунктам предпринимали какие-то действия, но безрезультатно и я правда, не представляю, как можно сделать то, о чем вы пишите. ...

 

В качестве помощи я могу вам предложить сделать последовательно некоторые действия.

I.

Выложите сюда карту своего поселения, где вы проводите стерилизацию с обозначением территорий и с указанием численности БС по половозрастным группам (границы можно изменить, а название поселения и территорий можно обозначить Буквами и Цифрами). Если есть стерилизованные животные, то указать, где и сколько. Я уверена, что вы не владеете информацией в полной степени.

Если у вас нет такой карты (или таблицы), то сделайте и выложите сюда.

Не обязательно сразу брать всё поселение, если не тЯните. Возьмите пока какой-нибудь небольшой населенный пункт в пределах 5-8-10 тысяч населения.

 

II. - после I-го.

[myshka]

В качестве помощи я могу вам предложить сделать последовательно некоторые действия.

I.

Выложите сюда карту своего поселения, где вы проводите стерилизацию с обозначением территорий и с указанием численности БС по половозрастным группам (границы можно изменить, а название поселения и территорий можно обозначить Буквами и Цифрами). Если есть стерилизованные животные, то указать, где и сколько. Я уверена, что вы не владеете информацией в полной степени.

Если у вас нет такой карты (или таблицы), то сделайте и выложите сюда.

Не обязательно сразу брать всё поселение, если не тЯните. Возьмите пока какой-нибудь небольшой населенный пункт в пределах 5-8-10 тысяч населения.

 

II. - после I-го.

 

Посмотрела ролик, вы молодец, конечно.

А мы так серьезно к вопросу не подходили. У нас такой карты не было и если честно, не думаю, что ее смогут сделать. Там народу человека 2-3 максимум на весь город, а собак просто огромное количество.