Черный Овчарик Джек с искалеченной лапой!

[VAV]

А 35000 р - это включая операцию, с неизвестным прогнозом (доктор собаку еще не видел) или только за диагностику (поездку в Питер и т.п.) ?

 

Доктор Албул - ветеринарный нейрохирург?

 

а в Москве разве никто не оперирует разрыв связок? по-моему оперируют, узнаю у знакомых, у кото они оперировали свою испанку. У нее все хорошо, бегает на 4х лапах, но там и травма была свежая, сразу спохватились, как захромала

[Гомер]

Какой смысл в этой операции если часть лапы всё равно придется ампутировать?

Часть лапы ведь уже не спасти? Ампутировать лучше всю лапу целиком...

К чему всё это...Питер и т.д....Собаки прекрасно живут и на трех лапах.

[Maitri]

Говорила сегодня с Гавом - у Джека хороший аппетит, хороший стул. Он трясется лишь при приближении к нему человека. Если подойти к нему и поднести руку - начинается мелкая дрожь. На боль он сейчас не жалуется, не скулит. По поводу разрыва связок, Медведев на осмотре 28 января не сказал, что требуется срочное хирургическое вмешательство. Если бы сказал - мы бы сразу решились на операцию. У меня на руках рентген из Беланты Братеево. Медведев говорил об операции на лапе в комплексе, в части локтя, плеча и кисти. Я собираюсь в самое ближайшее время уточнить у Медведева по поводу состояния плеча и нервов плеча. Медведев сказал, что не меньше месяца на принятие решения об операции у нас точно есть. Согласна, что если имеются хорошие врачи в Москве, то лучше оперироваться на месте. Спасибо всем за хорошие советы. Пожалуйста, продолжайте поддерживать нас с Джеком!

[Varush]

Говорила сегодня с Гавом - у Джека хороший аппетит, хороший стул. Он трясется лишь при приближении к нему человека. Если подойти к нему и поднести руку - начинается мелкая дрожь. На боль он сейчас не жалуется, не скулит. По поводу разрыва связок, Медведев на осмотре 28 января не сказал, что требуется срочное хирургическое вмешательство. Если бы сказал - мы бы сразу решились на операцию. У меня на руках рентген из Беланты Братеево. Медведев говорил об операции на лапе в комплексе, в части локтя, плеча и кисти. Я собираюсь в самое ближайшее время уточнить у Медведева по поводу состояния плеча и нервов плеча. Медведев сказал, что не меньше месяца на принятие решения об операции у нас точно есть. Согласна, что если имеются хорошие врачи в Москве, то лучше оперироваться на месте. Спасибо всем за хорошие советы. Пожалуйста, продолжайте поддерживать нас с Джеком!

 

 

Собаки очень терпеливы. Даже слишком. Часто мы узнаем об их боли, когда им уже не в терпеж. Но это не значит, что сейчас у Джека, когда он молчит, ничего не болит.

Разрыв связок (если это действительно разрыв, а не растяжение) - это серьезная и очень болезненная травма. Связка отрывается с частью суставного хряща.

При приближении человека он трясется, потому что боится, что будут трогать больное место, побеспокоят.

 

[Mila.62]

Собаки очень терпеливы. Даже слишком. Часто мы узнаем об их боли, когда им уже не в терпеж. Но это не значит, что сейчас у Джека, когда он молчит, ничего не болит.

Разрыв связок (если это действительно разрыв, а не растяжение) - это серьезная и очень болезненная травма. Связка отрывается с частью суставного хряща.

При приближении человека он трясется, потому что боится, что будут трогать больное место, побеспокоят.

Вынуждена написать....Джек кричит от боли, по ночам, днем особенно когда поворачивается!!!!

Сейчас в срочном порядке, куратору, надо говорить с врачом об обезболивающих!

Боль сильная и обезбол. не все помогут, но долго их давать нельзя.

В связи с тим тянуть время с операцией НЕЛЬЗЯ!!!

 

Какой Питер....ему надо искать здесь врача.

 

Гулять его не выводят, что бы не травмировать при движении лапу больную.

Надо попросить работников, что бы ему в вольер положили подстилку.

О какой несрочности операции может идти речь.....собака просто умрет от болевого шока!!!

Сидит он в вольере с девочкой.

 

Просто сердце разрывается.....зная, как тяжело этой собаки.

[dedpantelej]

Теперь уважаемым форумчанам понятно почему такое отношение стало к куратору? Уже даже после приезда в гав прошло полторы недели, а воз и ныне там. Анализы то хоть сдали? Я надеялся что при давлении форумчан дело двинется с мёртвой точки, а в итоге опять одно балобольство... Бедный джек.

[Гомер]

Сейчас идет речь об операции на плечевой сустав?

Там же вроде еще есть проблемы с лапой (не только с плечом)?

Ну допустим...будет сделана операция на плечевой сустав...особых шансов, что все будет в порядке как бы нет. Послеоперационный уход, в полном объеме, в приюте - это не реально... Низ лапы в любом случае придется ампутировать.

Так зачем нужна эта операция? Почему бы просто не ампутировать всю лапу?

Там есть рядом ближайшая клиника? Отвезите туда собаку и ампутируйте лапу...На следующий день собака уже бегать будет....

[Зайцы]

Собаку показывали кому-то еще на предмет разорванных связок? Когда начнется лечение венсаркомы? Собака находится в помещении одна или там есть другие животные?

от модератора: второй раз тема на чистку закрываться не будет. Флудильщики и провокаторы скандалов будут отправляться отдыхать без предупреждения.

Mila.62 - если Вы настаиваете на том, что куратор собаки предоставляет недостоверную информацию о состоянии курируемого животного - снимите видео в приюте, на котором будет видно и слышно, что собака испытывает сильную боль. В противном случае Ваши слова будут рассматриваться как бездоказательная клевета. За это на форуме предусмотрены соответствующие санкции

[Nord]

Для поездки с Джеком в Питер, приема у доктора Албула, диагностики и скорее всего НЕЙРОХИРУРГИЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИИ - она необходима, как первый шаг по восстановлению функций лапы -

ОЧЕНЬ СРОЧНО ТРЕБУЕТСЯ ФИНАНСИРОВАНИЕ В РАЗМЕРЕ 35,000 рублей.

Скорее всего или необходима?

Вы уж определитесь.

[Sofi&Chappy]

Собаку показывали кому-то еще на предмет разорванных связок? Когда начнется лечение венсаркомы? Собака находится в помещении одна или там есть другие животные?

Пес сидит в вольере с еще одной приютской девочкой.

 

[Звездочка555]

Говорила сегодня с Гавом - у Джека хороший аппетит, хороший стул. Он трясется лишь при приближении к нему человека. Если подойти к нему и поднести руку - начинается мелкая дрожь. На боль он сейчас не жалуется, не скулит. По поводу разрыва связок, Медведев на осмотре 28 января не сказал, что требуется срочное хирургическое вмешательство. Если бы сказал - мы бы сразу решились на операцию. У меня на руках рентген из Беланты Братеево. Медведев говорил об операции на лапе в комплексе, в части локтя, плеча и кисти. Я собираюсь в самое ближайшее время уточнить у Медведева по поводу состояния плеча и нервов плеча. Медведев сказал, что не меньше месяца на принятие решения об операции у нас точно есть. Согласна, что если имеются хорошие врачи в Москве, то лучше оперироваться на месте. Спасибо всем за хорошие советы. Пожалуйста, продолжайте поддерживать нас с Джеком!

Людмила, не операйтесь на мнение одного Медведева. Я когда искала хирурга говорила с одной девушкой, которая лично у него делала операцию своей собаке и говорила как все было плохо и что к нему обращаться лучше не надо !

 

 

Кто-то пишет, что венсаркома у Джека давно, а я хочу задать вопрос - мог ли он заразить Тошу, которого кусал ? Слюна, укусы !

 

 

 

[Mila.62]

Собаку показывали кому-то еще на предмет разорванных связок? Когда начнется лечение венсаркомы? Собака находится в помещении одна или там есть другие животные

от модератора: второй раз тема на чистку закрываться не будет. Флудильщики и провокаторы скандалов будут отправляться отдыхать без предупреждения.

Mila.62 - если Вы настаиваете на том, что куратор собаки предоставляет недостоверную информацию о состоянии курируемого животного - снимите видео в приюте, на котором будет видно и слышно, что собака испытывает сильную боль. В противном случае Ваши слова будут рассматриваться как бездоказательная клевета. За это на форуме предусмотрены соответствующие санкции

 

Уважаемый модератор, неужели Милы.62 больше делать нечего , как наговаривать на собаку.

Да сами мы ,что не понимаем, что такая травма не без болезнена?!

Я сегодня разговаривала с человеком, из приюта, который ухаживает за Джеком, который рядом с этими вольерами живет, все крики Джека слышит. Не верить им я не могу.

Да и кричал тогда на передержке он , о чем я писала выше , когда говорила с Дашкй по тел. слышала сама.

в приюте тоже заинтересованы, что бы быстрее приняли решение по операции.

 

Я не верю в то, что куратор не слышила крики Джека.

 

У меня еще вопрос к куратору, а как с такими болями возить собаку на химию, его будут сажать в машину в переноску, Конечно Фуркат будет стараться сделать это осторожно, но с такой травмой, которая у собаки все равно не будет ему легко.

 

Надо принимать какие то решения.

Я так и не поняла, его показывли каким то врачам, сейчас или с передержки привезли в приют и все?

Вопрос к куратору.

 

Мы не должны молчать, если это касается здоровья собаки.

Сотрудник приюта не заинтересованы молчать, если это вредит здоровью собаки.

Надо быстрее определяться с врачом.

[Maitri]

Лечение венсаркомы начнется в самое ближайшее время, как только Джек немного успокоится после пережитого стресса. С Гавом обсуждаем самочувствие Джека каждый день. Уже есть договоренность с врачами по схеме лечения, это монотерапия препаратом Винкристин.

По договоренности с Гавом, Джек находится отдельно от других собак, в теплом закрытом отдельном вольере. У него есть необходимые обезболивающие, хотя в спокойном состоянии болей нет, они появляются при движении. Сейчас Джеку необходим покой для его плеча.

 

Насчет неврологии и нейрохирурга - да, он нужен. Лапа - это не просто "палка", ее работа обусловлена состоянием нервов. Нужна соответствующая диагностика, без нее лечение - это просто "гадание на кофейной гуще".

Периферией в ветеринарной неврологии у нас в стране большинство специалистов занимается "в фоновом режиме". У кого есть другая информация - сообщите, пожалуйста.

[Nord]

Насчет неврологии и нейрохирурга - да, он нужен. Лапа - это не просто "палка", ее работа обусловлена состоянием нервов. Нужна соответствующая диагностика, без нее лечение - это просто "гадание на кофейной гуще".

Периферией в ветеринарной неврологии у нас в стране большинство специалистов занимается "в фоновом режиме". У кого есть другая информация - сообщите, пожалуйста.

Лапа - это не только нервы. Это кости, мышцы и связки, покрытые кожей. Смысл "поправлять" (???) нервы, если кости не собираются добросовестно сотрудничать и связки порваны?

[Оксана1977]

Куратор Джека, ответьте, пожалуйста, на конкретные вопросы:

- когда у Джека первая капельница от венсаркомы;

- когда вы планируете принять решение об операции и какой именно;

- кому с форума вы доверяете и к чьему мнению собираетесь прислушаться, чтобы принять решение об операции, а точнее, что именно делать: ампутировать лапу или нет;

- выложите, пожалуйста, фото теплого вольера, где сидит Джек, не совсем понятно, что это, т.к. раньше вы писали о бытовке, где находятся рабочие приюта.

 

[VAV]

Так может сначала операция с лапой, а потом химия?

как-то все одновременно вероятно не гуд для собаки, да и венсаркома, я так понимаю, не настолько запущена, может подождать пару-тройку недель, а вот лапа ИМХО - это срочно, тем более если есть боль

 

кто-то из врачей высказывался по поводу последовательности манипуляций?

[мария1670]

Я не врач, я чисто по человечески, и как человек химичивший собаку - я прочитала когда, тоже первая мысль была, что не представляю, как химичить собаку, которая такие боли испытывает от лапы.

Что такое химия - отравление всего организма вместе с опухолью.

Там же каждая клеточка болит даже кожа - всё болит после химии.

+ боль в лапе = Джек просто от болевого шока умрет.

Я не врач, я с точки зрения, если бы это моя личная собака была... если бы я её жалела и любила

[Mila.62]

Лечение венсаркомы начнется в самое ближайшее время, как только Джек немного успокоится после пережитого стресса. С Гавом обсуждаем самочувствие Джека каждый день. Уже есть договоренность с врачами по схеме лечения, это монотерапия препаратом Винкристин.

По договоренности с Гавом, Джек находится отдельно от других собак, в теплом закрытом отдельном вольере. У него есть необходимые обезболивающие, хотя в спокойном состоянии болей нет, они появляются при движении. Сейчас Джеку необходим покой для его плеча.

 

Насчет неврологии и нейрохирурга - да, он нужен. Лапа - это не просто "палка", ее работа обусловлена состоянием нервов. Нужна соответствующая диагностика, без нее лечение - это просто "гадание на кофейной гуще".

Периферией в ветеринарной неврологии у нас в стране большинство специалистов занимается "в фоновом режиме". У кого есть другая информация - сообщите, пожалуйста.

На лечение венсаркомы уйдет не одна неделя, это как миниум 3-4 укола, 1 раз в неделю. 1 укол....организм ослабнет еще больше....кормление ему надо дополнительное.

Я проходила лечение венсаркомы одной собаки из этого приюта.....мы ее подкармливали, заботились о ней...но здоровье подшатнулось ее, до сих пор под набл. у врача (сейчас она хозяйской стала).

 

Людмила, назовите, какие обезболивающее ему вы туда привезли и кто их назначил?

Наконец то вы сами пишите, что испытывает боль при движение.....а на химию везти...и обратно, это движение будет для него часа 4 + добавится химия.

 

Я прошу, выложить в тему назначение, консультацию любого врача или диктоф. запись общения с врачом, ЧТО И КАК СЕЙЧАС ВАЖНЕЕ СДЕЛАТЬ ДЛЯ ДЖЕКА: ОПЕРАЦИЮ НА ЛАПЕ ИЛИ ХИМИЮ!

Если этого нет, то хотя бы без собаки проконсульт. с врачем, что делать?

Я разговаривала с хозяйкой приюта , с Инной, ее мнение тоже, в первую очередь заниматься лапой....и никакой пока химией.

 

Господи, бедный Джек, какие мучения у него с этой лапкой.

 

[Mila.62]

Людмила, сейчас все люди, в этой теме хотят помочь собаки и вам.

Если найдется человек, который сможет заняться этой собакой- отдайте ему.

Вы сможете навещать его, помогать, но вам будет очень сложно сейчас с Джеком....

 

Тем более в условиях приюта ему будет очень тяжело, мы должны думать в первую очередь о собаки.

Ему сейчас очень важна человеческая любовь и ласка, а впереди операция, не легкий уход....химия, после которой собака лежит пластом....ему просто необходим человек, который с ним будет постоянно рядом....что бы он меньше испытывал стресс.

Химию можно делать и дома, вызвать врача на дом.

[Maitri]

По поводу последовательности процедур - будем решать совместно с врачами. Прошу прекратить истерию в теме.

Венсаркома сейчас в начальной стадии, после каждой капельницы химии наступает слабость, и надо ждать, давать антиоксиданты. Схема лечения будет выбрана совместно с квалифицированным врачом, о начале лечения химией я сразу напишу в теме.

Тема лечения лапы требует особого внимания, и здесь нет стандартного подхода, который эффективен во всех случаях. В какой-то момент будет принято решение, в настоящий момент его нет, потому что продолжаются консультации с врачами. Любые важные действия по лечению Джека будут освещаться в теме.

Хочу обратить внимание тех, кто пришел "посплетничать" в теме - найдите себе другое применение в других местах, не здесь.

Тех, кто готов поддержать лечение Джека финансами, даже небольшой Вашей помощью - приглашаю Вас в тему, мы с Джеком будем Вам рады и благодарны от всего Сердца. Кто еще Джеку поможет, если не форум??

[Оксана1977]

Куратор, когда произойдет вами вышенаписанное? Время может собаке быть не на пользу!

[Nord]

Смысл "поправлять" (???) нервы, если кости не собираются добросовестно сотрудничать и связки порваны?

Ответьте, пожалуйста.

[VAV]

Куратор, если вам с Джеком нужна помощь, то надо по пунктам изложить конкретный план действий со сроками и нажать конпу жалоба для переноса в Скорую. Пока в теме будут расплывчатые формулировки "идут консультации", "вопрос решается" и т.п., помощи не будет, потому что непонятно, сколько еще это будет продолжаться и какая вообще помощь нужна. А собака тем временем страдает.

 

Если у вас нет возможности самой заняться, значит надо искать сокураторов/помощников и так и писать, нужен помощник с машиной отвезти в .... на прием к доктору..... такого-то числа во столько-то.

 

Сейчас вы пишете ни о чем. Мне непонятно, какие консультации могут быть без осмотра собаки врачом.

[Багира]

Одно бла-бла-бла в теме. Ничего конкретного. Будут проведены консультации, будет оговорено, будет решено...

Куратор, давайте уже решайте. О какой помощи вы говорите, если не понятно, что будет делаться с собакой. На мнение Медведева вообще полагаться нельзя Езжайте уже к врачу и определяйте очереднось лечения собаки. Но ИМХО, это точно уже не венсаркома.. Там действительно уколов надо 3-4-5-8... А это не один месяц. И какой Питер может быть, если собаке лапа в дальнейшем не понадобиться??? Даже речи об этом не может быть.

И хватит уже мямлить общими фразами, давайте конкретику пожалуйста!! Мы же здесь все не дураки в этом плане, все через все проходим или пробегаем (как того собака требует) а вы вообще на месте стоите, а собака страдает!

 

[Varush]

Венсаркома сейчас в начальной стадии, после каждой капельницы химии наступает слабость, и надо ждать, давать антиоксиданты. Схема лечения будет выбрана совместно с квалифицированным врачом, о начале лечения химией я сразу напишу в теме.

Тема лечения лапы требует особого внимания, и здесь нет стандартного подхода, который эффективен во всех случаях. В какой-то момент будет принято решение, в настоящий момент его нет, потому что продолжаются консультации с врачами. Любые важные действия по лечению Джека будут освещаться в теме.

 

Послушайте, Вы же сами пишите, что венсаркома в начальной стадии. А лапа болит уже сейчас.

Значит лапа приоритетней.

Ну какое особое внимание при разрыве связок то? Это очень распространенная травма. И у людей, и у животных лечится одним способом - пришивается и фиксируется гипсом. Колются обезболивающие и противовоспалительные. Пока пес сидит без фиксации лапы, он будет травмировать связку вновь и вновь. Сама она не прирастет, но будет причинять жуткие боли.

Но только надо ли шить одну связку, если вся лапа деформирована?

Ампутируйте лапу. Это можно сделать в Москве.

 

Вы боитесь трехлапости? Почему?

Даже если данную лапу выпрямить, и Джек сможет на нее наступать, она не будет двигаться полноценно. Он будет цеплять ее постоянно. Молодой активный пес будет прыгать и сам себя травмировать. А оно того стоит?

 

Шансы на пристройство, что у хромой, что у трехлапой собаки приблизительно одинаковые.