Лимфоцитарно-плазмоцитарный гингивит

[elena75]

В 09.11.2023 в 07:26, Люда_волонтер сказал:

Всем здравствуйте! Тема немного угасла, решила подлить маслица в огонь).

Я правильно понимаю, что другого выхода, кроме циклоспорина, нет у кошек с гингивостоматитом, не ответивших на удаление всех зубов?

Мелькнула где-то новость о том, что недавно появившийся в России препарат для лечения FIP у кошек "Коронакэт" имеет эффективность в лечении кальцевироза. Есть какая-то информация про это у кого-нибудь? 

И ещё вопрос. Читаю много статей про ЛПГС кошек, и до сих пор нет полной уверенности в том, что причина разрастаний и воспаления в ротовой полости - только кальцевироз. Некоторые авторы пишут о том, что кальцевироз должен сочетаться с вирусом герпеса кошек, или это вообще может быть коронавирус. 

Никто не пытался проводить курс фамцикловира (противовирусное средство от герпесвируса) или бороться с возможным коронавирусом с помощью молнупиравира или GS? 

Если сюда заглядывают врачи, ответьте, пожалуйста! Не может быть, чтобы совсем не было выхода.

Нашли же лекарство от ФИПа, лечим! ;)

Как вы вовремя "подлили маслица". Для меня темя актуальна как никогда. Мы держались до конца августа-начала сентября, кошка хорошо ела, была весела, при этом почти прошло воспаление с одной стороны, а вот со второй обострилось как никогда. Такая асимметрия озадачивает, поэтому сделали КТ, взяли биопсию два раза и обе гистологии сошлись на ЛПГС, переделали дентальный рентген - все чисто.

[elena75]

В 15.11.2023 в 12:33, vikidm сказал:

Моему коту удаление всех зубов помогло, у него в носительстве был калицивирус. Бороться с латентным калици и герпес бесполезно, и пересдавать анализы тоже, и применение противовирусных тоже бесполезно (думаю, Вы знакомы с гепесом на губах у людей). Я думаю, что лучше всего Вам ответит стоматолог Савина ЮД (Стоматология Чеширский кот), она специализируется на ЛПГС, возможно уже на 2023г. появились новые исследования. Кстати, у котика Жорика с ЛПГС позже к 16годам  развился Аутоиммунный лимфаденит кишечника, перешедший спустя два года в лимфому кишечника и почки. Т.ч. ЛПГС это аутоиммунное заболевание, скорее мультицентрическое.

Подскажите, пожалуйста, а у кота Жорика были какие-то вирусные инфекции: ВИК, ВЛК, калицивирус? И как лечили ЛПГС? Что-то помогало ему? Спасибо!

[vikidm]

10 часов назад, elena75 сказал:

Подскажите, пожалуйста, а у кота Жорика были какие-то вирусные инфекции: ВИК, ВЛК, калицивирус? И как лечили ЛПГС? Что-то помогало ему? Спасибо!

Жорик был носитель калицивируса (он переболел), дважды делали тесты на ВЛК и ВИК (ифа, элайза;; днк, рнк)- отрицательно. ЛПГС поставили на основе биопсии, он не лечится, удалили все без клыков, через год рецидив, удалили и клыки, т.е. все тотально- теперь проблем не было! Никаких более препаратов он не принимал.

[elena75]

1 час назад, vikidm сказал:

Жорик был носитель калицивируса (он переболел), дважды делали тесты на ВЛК и ВИК (ифа, элайза;; днк, рнк)- отрицательно. ЛПГС поставили на основе биопсии, он не лечится, удалили все без клыков, через год рецидив, удалили и клыки, т.е. все тотально- теперь проблем не было! Никаких более препаратов он не принимал.

Спасибо большое за ответ. Хорошо, что удаление зубов ему помогло. Жаль, что не всем это помогает.

[Anelie]

В 15.11.2023 в 17:15, Люда_волонтер сказал:

Герпесвирус нельзя вывести из организма, но можно подавить.

У нас был один кот с ПЛГС и постоянным отрицательным ПЦР на кальцевироз, лейкоз и иммунодефицит. Биопсия дважды тоже не показала ничего интересного. У него был каудальный стоматит без пролиферации.

Как я поняла из всего прочитанного материала, нет единой причины для всех кошек, это может быть и герпес, и кальцевироз (чаще оба вместе), или ВИК, или лейкоз, или коронавирус, или что-то еще. Поэтому одним помогает одно, а другим - другое.

Поэтому я и спросила о том, не пробовал ли кто в случаях заболевания ЛПГС бороться с короной или герпесвирусом как с причинами антигенного стимула, на который организм кошки отвечает появлением этого ЛПГС. Нигде ничего не нашла про такие попытки.

 

Вот у нас как раз коронавирус нашли, все другие анализы отрицательные. Но вроде как коронавирус кошек не лечится полностью?
Поставлен ЛПГС с помощью биопсии.
Сейчас встал вопрос об удалении, до этого какие мази только не перепробовали. Даже из США заказывали, что очень сложно было в текущих условиях. Чуть улучшения есть, но все бесполезно. 

[paola.kavka]

Добрый день, всем. Расскажу свою историю с данной болячкой, может для общего понимания кому-то будет полезно... Кот, взрослый, гуляющий был, не кастрат, подцепил кальци, был пролечен, но всё осложнилось проблемами стоматита, как сначала думали. Врачи рекомендовали обработку ротовой полости, все назначения выполняли, лучше не становилось. Ушли к другому врачу, там оказалось, что гингиво-стоматит, лимфоцитарный. За операцию не брались, десны за задними зубами были в ужасном состоянии, очень рыхлые. Врач отправила на домашнее лечение, чтобы хоть немного снять воспаление, Метрогил, ромашка, кора дуба, монклавит, винилин, Актовегин дента. Но ничего не помогало надолго. Только чуть улучшение, короткий период ремиссии, глистогоним перед операцией и опять рецидив, откладываем... Короче, так мы бесконечно "лечились" года четыре. В промежутках были проблемы с печенью, подтянули её чуть-чуть, и врач предложила перед операцией гормональную терапию, не тяжёлую, небольшими порциями, но это хоть немного должно было, по её мнению, улучшить ситуацию. Буквально пару раз укололи дексаметазон чтобы снять острое состояние, потом пару месяцев мы посидели на преднизолоне и всё... Не выдержал мой Нафаня, ушел на радугу... А после его ухода те же проблемы начались и у кошки, которая была подобрана когда кот ещё был здоров, выросла с ним, кальци не болела, только дёсна зацвели почему-то после ухода кота... С ней долго ждать не стали, там не до такой степени было всё плохо, прооперировали, удалили все зубы. Помогло. Сейчас, тьфу-тьфу, всё нормально у неё...

[postassistant]

28 минут назад, paola.kavka сказал:

Добрый день, всем. Расскажу свою историю с данной болячкой, может для общего понимания кому-то будет полезно... Кот, взрослый, гуляющий был, не кастрат, подцепил кальци, был пролечен, но всё осложнилось проблемами стоматита, как сначала думали. Врачи рекомендовали обработку ротовой полости, все назначения выполняли, лучше не становилось. Ушли к другому врачу, там оказалось, что гингиво-стоматит, лимфоцитарный. За операцию не брались, десны за задними зубами были в ужасном состоянии, очень рыхлые. Врач отправила на домашнее лечение, чтобы хоть немного снять воспаление, Метрогил, ромашка, кора дуба, монклавит, винилин, Актовегин дента. Но ничего не помогало надолго. Только чуть улучшение, короткий период ремиссии, глистогоним перед операцией и опять рецидив, откладываем... Короче, так мы бесконечно "лечились" года четыре. В промежутках были проблемы с печенью, подтянули её чуть-чуть, и врач предложила перед операцией гормональную терапию, не тяжёлую, небольшими порциями, но это хоть немного должно было, по её мнению, улучшить ситуацию. Буквально пару раз укололи дексаметазон чтобы снять острое состояние, потом пару месяцев мы посидели на преднизолоне и всё... Не выдержал мой Нафаня, ушел на радугу... А после его ухода те же проблемы начались и у кошки, которая была подобрана когда кот ещё был здоров, выросла с ним, кальци не болела, только дёсна зацвели почему-то после ухода кота... С ней долго ждать не стали, там не до такой степени было всё плохо, прооперировали, удалили все зубы. Помогло. Сейчас, тьфу-тьфу, всё нормально у неё...

4 года 🙈 бедный кот...😣

[elena75]

20 часов назад, paola.kavka сказал:

Добрый день, всем. Расскажу свою историю с данной болячкой, может для общего понимания кому-то будет полезно... Кот, взрослый, гуляющий был, не кастрат, подцепил кальци, был пролечен, но всё осложнилось проблемами стоматита, как сначала думали. Врачи рекомендовали обработку ротовой полости, все назначения выполняли, лучше не становилось. Ушли к другому врачу, там оказалось, что гингиво-стоматит, лимфоцитарный. За операцию не брались, десны за задними зубами были в ужасном состоянии, очень рыхлые. Врач отправила на домашнее лечение, чтобы хоть немного снять воспаление, Метрогил, ромашка, кора дуба, монклавит, винилин, Актовегин дента. Но ничего не помогало надолго. Только чуть улучшение, короткий период ремиссии, глистогоним перед операцией и опять рецидив, откладываем... Короче, так мы бесконечно "лечились" года четыре. В промежутках были проблемы с печенью, подтянули её чуть-чуть, и врач предложила перед операцией гормональную терапию, не тяжёлую, небольшими порциями, но это хоть немного должно было, по её мнению, улучшить ситуацию. Буквально пару раз укололи дексаметазон чтобы снять острое состояние, потом пару месяцев мы посидели на преднизолоне и всё... Не выдержал мой Нафаня, ушел на радугу... А после его ухода те же проблемы начались и у кошки, которая была подобрана когда кот ещё был здоров, выросла с ним, кальци не болела, только дёсна зацвели почему-то после ухода кота... С ней долго ждать не стали, там не до такой степени было всё плохо, прооперировали, удалили все зубы. Помогло. Сейчас, тьфу-тьфу, всё нормально у неё...

Спасибо, что поделились. У моей кошки тоже десны были в плохом состоянии (трудно сказать, лучше, чем у Вашего котика или нет), но зубы удалили, и все зажило. Стоматит, правда, не прошел. Как и калицивирус.

В 01.03.2024 в 16:39, Anelie сказал:

Вот у нас как раз коронавирус нашли, все другие анализы отрицательные. Но вроде как коронавирус кошек не лечится полностью?
Поставлен ЛПГС с помощью биопсии.
Сейчас встал вопрос об удалении, до этого какие мази только не перепробовали. Даже из США заказывали, что очень сложно было в текущих условиях. Чуть улучшения есть, но все бесполезно. 

После удаления излечиваются 70-80% кошек. Возможно, оставят клыки и резцы. Надеюсь, Вы попадете в счастливый процент излечившихся.

[El.Gon]

В 01.03.2024 в 22:15, paola.kavka сказал:

Добрый день, всем. Расскажу свою историю с данной болячкой, может для общего понимания кому-то будет полезно... Кот, взрослый, гуляющий был, не кастрат, подцепил кальци, был пролечен, но всё осложнилось проблемами стоматита, как сначала думали. Врачи рекомендовали обработку ротовой полости, все назначения выполняли, лучше не становилось. Ушли к другому врачу, там оказалось, что гингиво-стоматит, лимфоцитарный. За операцию не брались, десны за задними зубами были в ужасном состоянии, очень рыхлые. Врач отправила на домашнее лечение, чтобы хоть немного снять воспаление, Метрогил, ромашка, кора дуба, монклавит, винилин, Актовегин дента. Но ничего не помогало надолго. Только чуть улучшение, короткий период ремиссии, глистогоним перед операцией и опять рецидив, откладываем... Короче, так мы бесконечно "лечились" года четыре. В промежутках были проблемы с печенью, подтянули её чуть-чуть, и врач предложила перед операцией гормональную терапию, не тяжёлую, небольшими порциями, но это хоть немного должно было, по её мнению, улучшить ситуацию. Буквально пару раз укололи дексаметазон чтобы снять острое состояние, потом пару месяцев мы посидели на преднизолоне и всё... Не выдержал мой Нафаня, ушел на радугу... А после его ухода те же проблемы начались и у кошки, которая была подобрана когда кот ещё был здоров, выросла с ним, кальци не болела, только дёсна зацвели почему-то после ухода кота... С ней долго ждать не стали, там не до такой степени было всё плохо, прооперировали, удалили все зубы. Помогло. Сейчас, тьфу-тьфу, всё нормально у неё...

А у меня крепкая 6-летняя кошка с ЛПГС на фоне компенсированного ВИК умерла через неделю после удаления зубов у лучшего московского вет.стоматолога.  Перестала есть, отказали почки, отёк лёгких. Лечение в теч. этой недели обошлось в 100 т.р. Делали всё возможное. Так что неизвестно в какой % кто попадёт.

[seravima]

Гингивит мы победили ещё в 2018 году, я оставляла сообщение. Причиной лимфоцитарно-плазмоцитарного гингивита оказалась аллергия на курицу и глютен. Но нас это посетило повторно недавно. Сначала у кошки Маши потекло из глаз, потом покраснел ротик, потом стала ковырять во рту. И т.к я не давала ей корм с аллергенами, то терялась в догадках, почему вдруг заболели. В клинике взяли мазок из глаз и диагноз - калицивироз. Две недели на антибиотиках во все места и бесполезно. Зубов от старости остался один клык, но глотка воспаленная и больно кушать. Рекомендовали на гормоны сесть. Но мы только что достигли ремиссии по диабету и гормонами лечить калицивироз мне было не по душе... И счастье - чисто случайно узнала, что больная кошка доедала корм с курицей, который мама даёт другим кошкам (в час ночи, это отдельная история...). И как только я исключила это и посадила кошку на испробованную диету - сырая индюшачья грудка - ротик стал заживать. Глазки меньше текут, но пока капаем ципровет. Пишу потому что может кому-то поможет, что гингивит и калицивироз прогрессирует от корма.

[postassistant]

1 час назад, seravima сказал:

Гингивит мы победили ещё в 2018 году, я оставляла сообщение. Причиной лимфоцитарно-плазмоцитарного гингивита оказалась аллергия на курицу и глютен. Но нас это посетило повторно недавно. Сначала у кошки Маши потекло из глаз, потом покраснел ротик, потом стала ковырять во рту. И т.к я не давала ей корм с аллергенами, то терялась в догадках, почему вдруг заболели. В клинике взяли мазок из глаз и диагноз - калицивироз. Две недели на антибиотиках во все места и бесполезно. Зубов от старости остался один клык, но глотка воспаленная и больно кушать. Рекомендовали на гормоны сесть. Но мы только что достигли ремиссии по диабету и гормонами лечить калицивироз мне было не по душе... И счастье - чисто случайно узнала, что больная кошка доедала корм с курицей, который мама даёт другим кошкам (в час ночи, это отдельная история...). И как только я исключила это и посадила кошку на испробованную диету - сырая индюшачья грудка - ротик стал заживать. Глазки меньше текут, но пока капаем ципровет. Пишу потому что может кому-то поможет, что гингивит и калицивироз прогрессирует от корма.

Калицивироз это вирус. Антибиотиками (против бактерий) его не вылечить(( организм должен сам справиться (я подкалываю циклоферон) 

В обработки глаз стоит добавить офтальмоферон, противовирусный прекрасный препапат. 

[elena75]

3 часа назад, postassistant сказал:

Калицивироз это вирус. Антибиотиками (против бактерий) его не вылечить(( организм должен сам справиться (я подкалываю циклоферон) 

В обработки глаз стоит добавить офтальмоферон, противовирусный прекрасный препапат. 

Читала про циклоферон. А при ВЛК его можно, не знаете? У кошки ВЛК и калицивирус в носительстве, ну и стоматит до кучи :-( 

 

Я совсем недавно узнала, что компания Mutian выпускает препараты для лечения гингивостоматита у кошек - Mutoral I и Mutoral II. Они также обладают эффектом против калицивируса. Курс 12 недель (2 недели - Mutoral I + 10 недель - Mutoral II). Вроде бы есть положительные результаты. Пока я нашла, что купить можно только в США. Но в России вроде бы тоже проводят клинические испытания (клиника Триовет, Москва), возможно, что скоро препарат будет и в России.

https://mutian.store/

 

UPD: Нашла другой их сайт, где и в Россию отправляют: https://mutian.shop/collections/mutoral

Изменено 17 апреля пользователем elena75

[postassistant]

5 часов назад, elena75 сказал:

Читала про циклоферон. А при ВЛК его можно, не знаете? У кошки ВЛК и калицивирус в носительстве, ну и стоматит до кучи :-( 

 

Я совсем недавно узнала, что компания Mutian выпускает препараты для лечения гингивостоматита у кошек - Mutoral I и Mutoral II. Они также обладают эффектом против калицивируса. Курс 12 недель (2 недели - Mutoral I + 10 недель - Mutoral II). Вроде бы есть положительные результаты. Пока я нашла, что купить можно только в США. Но в России вроде бы тоже проводят клинические испытания (клиника Триовет, Москва), возможно, что скоро препарат будет и в России.

https://mutian.store/

 

UPD: Нашла другой их сайт, где и в Россию отправляют: https://mutian.shop/collections/mutoral

Насколько я знаю при влк никакие имунномодуляторы нельзя.

Спасибо за инфо , надо изучить. 

[seravima]

On 4/17/2024 at 11:52 AM, postassistant said:

Калицивироз это вирус. Антибиотиками (против бактерий) его не вылечить(( организм должен сам справиться (я подкалываю циклоферон) 

В обработки глаз стоит добавить офтальмоферон, противовирусный прекрасный препапат. 

Спасибо. Антибиотики назначал врач нам в клинике. Сказал, что надо снимать вторичные бактериальные воспалительные процессы... Кошке уже сама сделала уколы подкожно витаминов Активитон. Купила капли Максидин. Спасибо за рекомендацию, посмотрю Офтальмоферон. С вирусами кошачьими не сталкивалась до этого. У нас ещё запор после антибиотиков. Раньше Дюфалак назначали, но у нас с него грибок был в кишечнике... Если кто сможет что-то порекомендовать, буду благодарна.

Изменено 18 апреля пользователем seravima

[vikidm]

Через мои руки прошли 4 кота с ЛПГС.

Единственное что привело к стабильному состоянию- это тотальное удаление зубов, отказ от корма в составе которого кукуруза.

Выделение из глаз (желеобразные оранжевые)- промывание носо-слёзных каналов с последующим тобрадексом.

Вот только тогда коты стали счастливы.

Никакие капли, тем более антибиотики и разные фуфломицины (типа офтальмоферонов и максидинов) здесь не помогут.

 

ВНИМАНИЕ!!!!  у кошек с ЛПГС после 10 лет- УЗИ бп ежегодно на наличие увеличенных лимфоузлов! Серозные выделения из ушей (церруминальный отит).

По жизни пальпируем подчелюстные лимфоузлы.

ЛПГС не просто иммунодефицитное состояние с аллергией на компоненты корма+кукуруза, а с риском лимфомы.

Изменено 20 апреля пользователем vikidm
Последний абзац

[elena75]

5 минут назад, vikidm сказал:

Через мои руки прошли 4 кота с ЛПГС.

Единственное что привело к стабильному состоянию- это тотальное удаление зубов, отказ от корма в составе которого кукуруза.

Выделение из глаз (желеобразные оранжевые)- промывание носо-слёзных каналов с последующим тобрадексом.

Вот только тогда коты стали счастливы.

Никакие капли, тем более антибиотики и разные фуфломицины (типа офтальмоферонов и максидинов) здесь не помогут.

4 кота - это уже статистика, но все же не настолько большая, чтобы быть категоричными. Кому-то помогает только удаление, кому-то антибиотики, кому-то интерферон, кому-то НПВС, циклоспорин, лазер, криодеструкция, стволовые клетки, а кому-то, увы, ничего :-( разве что ГКС, да и то, они могут перестать работать со временем.

[seravima]

Ну всё, мы почти все симптомы победили. Ещё теперь кишечник восстанавливать после антибиотиков... и уши пачкаются после них же... В глаза капаю максидин, но уже вижу, что организм сам начал справляться. Сырая индюшачья грудка наше спасение в гингивит. Когда проходит воспаление, то позволяем себе ламистеры анимонды зелёные (индейка, кролик, свинина); т.е ни куры, ни глютена, ни углеводов (в диабетный период было важно). В 2018 году у нас были ещё все зубы, но гингивит прошёл именно на диете на сырой индюшатине. За неделю -другую строгой диеты (хлебные крошки не сорите там, где кошка лапами может пройти - т.е везде) уже видно улучшение. Всем здоровья!

[OlgaDina]

Подскажите,может ли быть слизь с кровью при этой боляче? Пошли удалять,сделали седативку и тут из котика вышла слизь бурого цвета,животик бурчал((( Мы в шоке на что думать...глисты гнали,кушает проплан жидкий/сухой.Может воспаление ? пропили стомаджил пробиотики не давали🤔.Таперь сначало надо как то кишечник подлечить перед операцией..ох😪.Есть какие то мысли?(

[elena75]

20 часов назад, OlgaDina сказал:

Подскажите,может ли быть слизь с кровью при этой боляче? Пошли удалять,сделали седативку и тут из котика вышла слизь бурого цвета,животик бурчал((( Мы в шоке на что думать...глисты гнали,кушает проплан жидкий/сухой.Может воспаление ? пропили стомаджил пробиотики не давали🤔.Таперь сначало надо как то кишечник подлечить перед операцией..ох😪.Есть какие то мысли?(

А что врач на это сказал? Слизь из попы или изо рта?

[seravima]

On 4/21/2024 at 5:18 PM, OlgaDina said:

Подскажите,может ли быть слизь с кровью при этой боляче? Пошли удалять,сделали седативку и тут из котика вышла слизь бурого цвета,животик бурчал((( Мы в шоке на что думать...глисты гнали,кушает проплан жидкий/сухой.Может воспаление ? пропили стомаджил пробиотики не давали🤔.Таперь сначало надо как то кишечник подлечить перед операцией..ох😪.Есть какие то мысли?(

После антибиотиков у нас была диарея, в том числе со слизью, справлялись споробактерином, человеческий пробиотик, дозировку брала 5 капель споробактерина на 15 капель воды и выпаивала за 30 минут до еды. Если это у вас просто жидкий стул после антибиотика, то поможет. Но не переборщить, следить за частотой стула и консистенцией.