Шмель ТРИ ГОДА на передержке! Помогите пиаром, времени почти не осталось!

[Дымка]

Я могу Вам объяснить,почему у одних хозяев просят фото,а у других-нет.Я пристроила немало собак и знаю о чем говорю.есть ручки,которые сразу вызывают доверие.Идут на контакт,охотно рассказывают о собаке,советуются,если есть проблемы,вместе радуются успехам и переживают неудачи.

Тут нет определенного алгоритма.Ты просто чувствуешь-собака в надежных руках.И это полностью зависит от нового хозяина.

А есть такие ручки,которые вначале обещают держать в курсе дел,а потом отказываются общаться.И куратор сразу рисует в голове мрачные картины.Увы,и у меня было так.И не спала ночами,мучалась-жив ли,любим ли,счастлив?

Все эти муки и сомнения очень легко развеять хозяину.просто и открыто написать,как обстоят дела.Ведь когда не идут на контакт начинаешь думать-есть чтО скрывать?зачем все это?Это так сложно успокоить человека7 К чему эти непонятные принципы.

О Лелике,которого Вы упоминаете-прочтите в теме.Любую информацию и фото даже без просьб.И все сразу понятно.И нет никаких вопросов,просьб и навязчивых звонков.

[rudik]

Не поняла при чём здесь мой пост и детектив?

Я говорила лишь о том, что особы страждущие новую хозяйку задолбали просьбами выложить фотографии, хотя до этого в течении года подобных рвений не было и фотографии были не нужны.

На месте хозяйки я бы действительно всех послала лесом.

Прошу прощения, случайно зацепила в пост, удалила уже.

Марина (rudik), Вы абсолютно уверены, что на данный момент с Шейхом/Шмелем всё в порядке, что беспокоиться не о чем?

Я абсолютно уверенна только в том, что Маша-хозяйка тут никому и ничего не должна.

Если было такое огромное желание контролировать собаку, нужно было заключать договор на своё имя и лично знакомиться с ручками.

И не было бы всех этих вопросов.

 

Поэтому я вообще не понимаю, о чём сейчас эта тема - она просто бессмысленна.

 

На всякий случай уточняю - ни в каких компаниях на пике я не участвую.

[Баська]

Давайте не будем называть Машу-передержку ненормальной! Давайте разделять - отношение к людям (нам, другим форумчанам - да, мне многое непонятно и неприятно также как и всем ,кто читал ее хамские посты) и отношение к Шмелю. Шмелю там было хорошо. И сама Маша охотно делилась и информацией и фото. По-поводу других тем Ольги - Дамка пристроена к людям, которые живут недалеко от Ольги и они общаются вне форума постоянно. Лелик тоже пристроен в семью, члены которой помогают в др.темах и общение и информация идут регулярно. Не надо опять все валить в одну кучу.

[Валидолька]

Я могу Вам объяснить,почему у одних хозяев просят фото,а у других-нет.

Угу, и я знаю. Одних сначала проверяют, а потом доверяют. А других наоборот.

[Оксана1977]

http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...&start=1040 последние новости о Лелике от 09 мая 2012г., на дворе 05 июля, но не о нем речь!

Я вижу ситуацию так, как всегда была постепенно рассосавшаяся куча помощников, остались в теме Шмеля единицы, Ната76, плотно общавшаяся с передержкой, присвоила деньги Шмеля и исчезла, Шмель оставался на передержке, плачивался в основном с фин.помощи из соцсетей, Крисскер вела финотчетность, еще девушка пиарила, в общем все помогали кто, чем может. Передержка постоянно меняла условия, шантажировала группу помощи Шмеля тем, что не желает оставлять его у себя на пмж, поднимала расценки, но т.к. пес выглядел хорошо все шли у невменько передержки на поводу, что и было основной ошибкой! Далее передержка, принимая деньги за собаку, возомнила себя центром вселенной и владельцем Шмеля, после чего самостоятельно принимала решения, кому его отдать, вторая ошибка, что после двух неудачных пристройств, собаку не забрали, а продолжали оплачивать, как итог, собака пристроена, из сообщений ручек вроде как не плохо, но есть сомнения, что вся эта история правда, правда либо в том, что пес у Маши-ручек жив и здоров, либо в том, что эта Маша в природе существует! А вся история произошла потому, что передержка сама от себя заключила договор с ручками (с какой стати), был ли этот договор и потому, что слишком много было передержке доверено и не контролировалось! Если Маша-ручки человек хороший и порядочный, слава богу,то и с собакой все должно быть хорошо, видимо группу поддержки Шмеля ей характеризовали как зоошизу и напугали, что пойдешь на поводу - замучают проверками! А вообще все претензии надо предъявлять передержке, пусть передержка, сплавившая собаку, договаривается с новым владельцем о предоставлении достоверной информации о текущем состоянии собаки, т.к. передержка была нанята не для вершения судьбы собаки, а лишь для качественного платного ухода!

Это тоже самое, если моя домработница без моего согласия вместо уборки сдаст мою квартиру или сделает перестановку, я ее об этом не просила и за это не платила, мне это не нужно! И здесь так же, пристроила чужую собаку. за которую брала деньги, будь любезна предъявить собаку тем, кто ее оплачивал! Везла в пристройство собаки, неси ответственность перед тем, кто ее оплачивал! Ручки тут не при чем, ручки с передержкой договаривались. а не с кураторами, пусть и финансовыми, поэтому с ручек спрос только, как ручкам совесть позволит, а вот с передержки - совсем другое дело!

[Дымка]

Угу, и я знаю. Одних сначала проверяют, а потом доверяют. А других наоборот.

А вот и нифига если бы все было так прямолинейно,как вы пишете!

плавали,знаем.

встречалась лично,отвезла сама.рассказала обо всех возможных проблемах.пугала-подумайте,сможете ли,справитесь ли?Объяснила,почему буду интересоваться и просить фото.Все поняли и согласно кивали головами-не вопрос,в любое время пишите-звоните,дадим даже трубку ,чтобы лай и дыхание послушали.

Приехала домой,позвонила-телефон отключен.ночью переживала,днем звоню-не берут трубку.Отправили СМс-собака теперь наша и мы Вам ничего не должны.Бывает и так.А бывыает,что не успеешь приехать-уже звонят-мы покушали-покакали-сейчас спим.И все.Груз с плеч.Понимаешь,что люди открыты к общению.Что позвонят,если что-то пойдет не так.И я звоню раз в год,поздравляю с НГ.

Валидолька,у Вас за все время ни одного прокола с ручками не случилось? Извините,но не верю.

[Валидолька]

Оксана1977, двойка Вам.

Зачем Вы сравниваете свою собственность(квартиру) и бездомную собаку которая на момент пристройства никому не принадлежала. Никому, ни Ольге, ни Вам, ни государству, никому кроме....Хотите секрет открою? Собака по закону принадлежала передержке, которая содержала её более 6 месяцев. Да, содержала за деньги, но...это были были благотворительные пожертвования, которые никто не заставлял делать. Попробуете доказать обратное?

В который раз поднимается вопрос: Заключайте договора с передержками и вы избежите подобных казусов и не только.

[Валидолька]

Валидолька,у Вас за все время ни одного прокола с ручками не случилось? Извините,но не верю.

Были конечно. Два.

 

[Оксана1977]

Оксана1977, двойка Вам.

Зачем Вы сравниваете свою собственность(квартиру) и бездомную собаку которая на момент пристройства никому не принадлежала. Никому, ни Ольге, ни Вам, ни государству, никому кроме....Хотите секрет открою? Собака по закону принадлежала передержке, которая содержала её более 6 месяцев. Да, содержала за деньги, но...это были были благотворительные пожертвования, которые никто не заставлял делать. Попробуете доказать обратное?

В который раз поднимается вопрос: Заключайте договора с передержками и вы избежите подобных казусов и не только.

Да к об этом и речь, хоть подстрахуйте себя договором, чтоб не было самоуправства, как в примере с моей квартирой! Говоря о формальностях, я еще вчера написала, увидев пост владелицы Шмеля, что у нее договор не с кураторами, с передержкой, соответственно, она никому ничего не должна, кроме второй стороны в договоре! А вот требовать отчета в действиях и ответственности за поступки, когда заказываешь услугу и оплачиваешь ее, это прерогатива заказчика, коим был отряд финкураторов, они доверились человеку, радуясь состоянию собаки и оказались в накладе, собаки нет, спросить не с кого!

Финкураторы - заказчики, передержка - исполнитель, первый обязан оплатить, а второй выполнить, то, о чем договорились, и подписать договор, вот тогда не будет казусов, как в случае с пристройством Шмеля! Не смотря на качественный уход, шантаж был все время со стороны передержки в адрес финкураторов, а передержка потом берет и по своему усмотрению пристраивает собаку, коль такое допущено и формально не с кого спросить, остается впредь учесть допущенные ошибки и не допускать подобного!

О формальной стороне я в курсе, никто ни с кем договоров не заключал, значит спрашивать не с кого! Передержку бан не испугал, да она и не была пиковской! Нет рычагов воздействия на стороны, ни на передержку, ни на ручки, контактов нет, связь практически потеряна. Вот и все. Кто в этом виноват, да никто, так как винить некого, никто никому никем никогда не приходился!

[Helt]

Какая кампания? Вы о чем?

Это уже на какую-то манию смахивает))))

Не на манию это смахивает (не "маниак" я, поверьте ), а на травлю, увы...

В сложных темах Ольги и еще нескольких старожилов с подобным Ольгиному подходом к бедам животных (не могут ни мимо пройти, ни бросить на полдороге и тянут кучу на себе, за что в них часто язвительно тычут пальцем другие старожилы с .... другим подходом) регулярно появляется с нападками и обвинениями некая группа, которая и сюда пожаловала. Клиника Адивед - один из камней преткновения. Подробнее не буду - ни к чему это здесь и сейчас. Каждый помогает животным на форуме как может и умеет и вставлять друг другу палки в колеса, да еще подчас грязно и грубо - ИМХО только вредить этим животным.

 

Сильно подозреваю, что нежелание Маши-хозяйки общаться с Ольгой подогрето и Машей-передержкой и высказываниями посылателей "в сад" и "лесом".

 

До этого Ольгу особо не волновала как там собака (с учетом того, что как выяснилось, передержка была не совсем хорошая).

От чего это у нее вдруг такая любовь и забота к собаке появилась?

Или вы знаете намного больше и просто это озвучить не можете?

Знаю ровно столько, сколько все, читающие эту тему и другие. Ольга постоянно проявляла "любовь и заботу к собаке" - иначе как объяснить то, что передержка регулярно оплачивалась, тема велась, финансы контролировались. По сути она выполняла против своей воли функции куратора. Почему не навещала? Сомнений в качестве ухода за собакой не было на тот момент, полагаю, плюс крайняя загруженность (за что лично у меня никогда язык бы не повернулся упрекнуть Ольгу). По отношению к Шмелю передержка была нормальной. По отношению к людям и к правилам форума - другой вопрос.

 

Почему О. забеспокоилась так сильно сейчас? Честно скажу - не знаю.

[Helt]

Я абсолютно уверенна только в том, что Маша-хозяйка тут никому и ничего не должна.

 

Не должна. Но просто по-человечески могла бы понять беспокойство и с легкостью решить проблему. Но не захотела. Волна пошла и она пока что только растет, к сожалению. Пора и впрямь прекращать уже эти бессмысленные разборы полетов.

 

На всякий случай уточняю - ни в каких компаниях на пике я не участвую.

Марина, я Вас и не имела в виду. Вы и Ольгиным подопечным очень и очень помогаете.

 

 

 

 

[Оксана1977]

Не на манию это смахивает (не маниак я, поверьте ), а на травлю, увы...

В сложных темах Ольги и еще нескольких старожилов с подобным Ольгиному подходом к бедам животных (не могут ни мимо пройти, ни бросить на полдороге и тянут кучу на себе, за что в них часто язвительно тычут пальцем другие старожилы с .... другим подходом) регулярно появляется с нападками и обвинениями некая группа, которая и сюда пожаловала. Клиника Адивед - один из камней преткновения. Подробнее не буду - ни к чему это здесь и сейчас. Каждый помогает животным на форуме как может и умеет и вставлять друг другу палки в колеса, да еще подчас грязно и грубо - ИМХО только вредить этим животным.

Вот этот другой подход оплачивается в основном из своего кармана, а не из чужого. Адивет не является лучшей клиникой Москвы, чтобы при отсутствии результата, объясняя экономией и великими специалистами туда возвращаться. Отчетность в Адивете финансовая - это притча во языцах. Палки никто никому не всатвляет, если только вставлением палок называть наличие собственного мнения и желание не счеты сводить, а оплатить альтернативную консультацию у другого специалиста и в другой клинике.

И в данной теме вопросы задавались к Ольге, так как ее поведение, до появления в теме более полной информации, не только для меня выглядело, по крайней мере, странным и навязчивым!

[Гомер]

Ольга постоянно проявляла "любовь и заботу к собаке" - иначе как объяснить то, что передержка регулярно оплачивалась, тема велась, финансы контролировались.

Почему не навещала? Сомнений в качестве ухода за собакой не было на тот момент, полагаю, плюс крайняя загруженность

Вы меня конечно извините....Но как можно судить - качественный ли уход у собаки, хорошо ли к ней относятся, в хороших ли условиях она содержится и т.д....Если вы ничего не видели своими глазами и не разу собаку не навещали?

Главное вовремя деньги платить, финансы контролировать да и теме не забывать отписываться - это и есть главный показатель любви и заботы?

Собаку бросили...даже не бросили, а отдали в полное распоряжение передержке - о какой любви и заботе вообще речь то может идти?

[Валидолька]

Не на манию это смахивает, а на травлю, увы...

Ну какая нафиг травля?

Объясните мне плиз, кто есть Ольга? (токма без обид на мой вопрос, т.к. я чел со стороны смотрящий)

[Helt]

Люди, да что навязчивого в том, что О. и другие члены команды ждали новостей или снимков?! ИМХО - это нормально после 3! лет ведения собаки.

Это уже позже, из-за явного нежелания Маши-хозяйки писать в теме о Шмеле (при том, что на форуме она появлялась) и показать его так или иначе, просьбы стали настойчивыми (беспокойство за собаку, страшилки, прежний негативный опыт....

[LynxLar]

Вы меня конечно извините....Но как можно судить - качественный ли уход у собаки, хорошо ли к ней относятся, в хороших ли условиях она содержится и т.д....Если вы ничего не видели своими глазами и не разу собаку не навещали?

Главное вовремя деньги платить, финансы контролировать да и теме не забывать отписываться - это и есть главный показатель любви и заботы?

Собаку бросили...даже не бросили, а отдали в полное распоряжение передержке - о какой любви и заботе вообще речь то может идти?

 

 

Гомер, Оля ж не была куратором. Она была софинкуратором. Т.е. ее дело деньги исправно перечислять, а дальше уж куратор и передержка рулят. Т.е. то, что делала Оля, это только потому, что она, судя по всему. очень порядочный человек, не могла бросить собаку. Поэтому курировала (не фин.курировала) в силу своих возможностей.

[Баська]

Да к об этом и речь, хоть подстрахуйте себя договором, чтоб не было самоуправства, как в примере с моей квартирой! Говоря о формальностях, я еще вчера написала, увидев пост владелицы Шмеля, что у нее договор не с кураторами, с передержкой, соответственно, она никому ничего не должна, кроме второй стороны в договоре! А вот требовать отчета в действиях и ответственности за поступки, когда заказываешь услугу и оплачиваешь ее, это прерогатива заказчика, коим был отряд финкураторов, они доверились человеку, радуясь состоянию собаки и оказались в накладе, собаки нет, спросить не с кого!

Финкураторы - заказчики, передержка - исполнитель, первый обязан оплатить, а второй выполнить, то, о чем договорились, и подписать договор, вот тогда не будет казусов, как в случае с пристройством Шмеля! Не смотря на качественный уход, шантаж был все время со стороны передержки в адрес финкураторов, а передержка потом берет и по своему усмотрению пристраивает собаку, коль такое допущено и формально не с кого спросить, остается впредь учесть допущенные ошибки и не допускать подобного!

О формальной стороне я в курсе, никто ни с кем договоров не заключал, значит спрашивать не с кого! Передержку бан не испугал, да она и не была пиковской! Нет рычагов воздействия на стороны, ни на передержку, ни на ручки, контактов нет, связь практически потеряна. Вот и все. Кто в этом виноват, да никто, так как винить некого, никто никому никем никогда не приходился!

 

 

Оксана, согласна с Вами целиком и полностью. Знать бы где упасть..... Когда одно время встал вопрос о поиске другой передержки Шмелю, мы ничего хорошего не нашли. Вот так получилось, что не имеем своей проверенной, к сожалению. Мелочь (кошки, мелкие собы) сидят у меня обычно, а с крупняком всегда проблемы. КОнечно, если бы мы видели, что со Шмелем плохо обращаются, вопрос бы решился бы рано или поздно, но Шмелю там было хорошо, с этим не поспоришь. + боялись как он отреагирует в принципе на перемену - ведь передержка это не хозяин, там и собаки другие могут оказаться, вообщем, стресс для животного. А ведь Шмель немолод, мягко говоря. Поэтому руководствовались интересами собаки, терпели повышение платы, истерики (главным образом ночные). Вот тут вспомнили про зубы - насколько я помню, чек был потерян (не взят). ПО правила нельзя тратить собранные на форуме деньги без подтверждающего документа. Поэтому получилось отдать не сразу, а когда нашли где взять, но ведь отдали. И это учитывая немилосердную цену за предережку вообще. Да много чего было. Но в том, что Шмелю там хорошо - сомнений не было. И собственно, почему получилось .что Маша пристраивала. ВО-первых, были обвинения, что с нашими требованиями мы не найдем хозяев, типа хотим идеала.А кто его не хочет для своего животного , тем более, такого выстраданного? Пусть бросит в меня камень. Во-вторых, и это наверное основное - мы верили, что человек,Который так хорошо относится к Шмелю не захочет ему дурного. И я надеюсь, что так и получилось. Просто выглядит все это нерадужно. Честно говоря, я не вижу выхода на данный момент, учитывая нежелание обеих Маш общаться конструктивно.

 

По-поводу того что бросили... Ната 76 общалась с Машей, об этом уже писалось. Ситуация изменилась не так давно.

[Olga555]

Оксана, тема с Леликом - очень плохой пример, человек, который взял Лелика, очень много на форуме помогает.

Тихо и существенно для многих кураторов. Оля его знает лично.

Вы, безусловно, правы насчет передержка - куратор-ответственность-договор и т. д.

Но в этой цепочке не было одной составляющей - куратора. Ольга не была куратором Шмеля. Так уж получилось. Представим на минутку, что Оля после ухода из темы Наты тоже бы ушла. Что было бы со Шмелем?

Не сомневаюсь, Маша - хозяйка вполне реальный человек.

Очень жаль, что в тему она больше не придет.

 

 

[Helt]

Ну какая нафиг травля?

Объясните мне плиз, кто есть Ольга? (токма без обид на мой вопрос, т.к. я чел со стороны смотрящий)

 

Ну так пройдитесь по темам. Прочитайте. Ну что я, цитировать сейчас тут всё буду?!

Для меня лично показательным стало отношение к человеку в давней теме беленькой Риты.

 

 

Представим на минутку, что Оля после ухода из темы Наты тоже бы ушла. Что было бы со Шмелем?

Не сомневаюсь, Маша - хозяйка вполне реальный человек.

Очень жаль, что в тему она больше не придет.

 

Лучше и не скажешь....

[Валидолька]

Ну так пройдитесь по темам. Прочитайте. Ну что я, цитировать сейчас тут всё буду?!

Для меня лично показательным стало отношение к человеку в давней теме беленькой Риты.

Вы не ответили на мой вопрос!

Повторю понятнее. Кто есть Ольга по отношению к собаке по кличке Шмель?

[Оксана1977]

Ну так пройдитесь по темам. Прочитайте. Ну что я, цитировать сейчас тут всё буду?!

Для меня лично показательным стало отношение к человеку в давней теме беленькой Риты.

Ооооооо, токмо про Риту не надо!!!!!!! Чего только не предлагалось, любой врач, машина, деньги, нет, Адивет и точка и лечение, как сказали в Адивете - язву желудка кефиром и т.д. и т.п.! Мы все и познакомились в теме Риты!

[Helt]

Вы не ответили на мой вопрос!

Повторю понятнее. Кто есть Ольга по отношению к собаке по кличке Шмель?

Ну я прямо как школьница-троечница на экзамене себя чувствую.....

Финкуратор, которая пыталась (как могла) выполнять функции куратора. До инцидента с Натой тесно с ней общалась и доверяла ей. Ответила понятнее?

Намекаете на то, что просить отчета у Маши-хозяйки она не имеет права? Только что адвокатов стороны не зовут....

 

И писать, что собаку бросили, несправедливо что ли.....

 

Ооооооо, токмо про Риту не надо!!!!!!! Чего только не предлагалось, любой врач, машина, деньги, нет, Адивет и точка и лечение, как сказали в Адивете - язву желудка кефиром и т.д. и т.п.! Мы все и познакомились в теме Риты!

И тем не менее собаку поставили на лапы именно там? А сколько нервов потрепали, сколько грязи было вылито?

 

Знаете, Оксана, я не хотела бы продолжать эту тему и вообще продолжать "искать правду" в теме Шмеля. Бессмысленное занятие ИМХО.

[Оксана1977]

И тем не менее собаку поставили на лапы именно там? А сколько нервов потрепали, сколько грязи было вылито?

Ну мы не меньше нервов потратили, чтобы остановить бездумное закачивание собаки лекарствами.

 

Знаете, Оксана, я не хотела бы продолжать эту тему и вообще продолжать "искать правду" в теме Шмеля. Бессмысленное занятие ИМХО.

С этим согласна!

[Гомер]

Почему О. забеспокоилась так сильно сейчас? Честно скажу - не знаю.

Так может О. зайдет в тему и нам расскажет - почему же вдруг она так забеспокоилась?

Время писать "дайте фото!" было...а тут появились вопросы - и она что то пропала...

[Валидолька]

Ну я прямо как школьница-троечница на экзамене себя чувствую.....

Финкуратор, которая пыталась (как могла) выполнять функции куратора. До инцидента с Натой тесно с ней общалась и доверяла ей. Ответила понятнее?

Намекаете на то, что просить отчета у Маши-хозяйки она не имеет права? Только что адвокатов стороны не зовут....

 

И писать, что собаку бросили, несправедливо что ли.....

Ну я же просила не обижаться на мой вопрос

Видимо всё же софинкуратор(ну это не так важно)? Т.е обычный благотворитель. Ну тогда хозяйка собаки не обязана оправдывать ожидания этого благотворителя, да и других тоже. Хоть убейся Ап стену, не должна!

А та настойчивость которую применяют к хозяйке абсурдна. Фотографии предоставили, о собаке рассказали. Так нет, мало! Хотим видеть своими глазами! А с какой стати?

 

P.S. Про то, что собаку кто-то бросил ничего не писала...