Fip (инфекционный перитонит) - дневник кота Марселя

[Mapsel]

1) Состояние стабильное, но аппетит = 25% и все время чуть падает.

Увы, вынужден повторить -

"Раз не нарастает аппетит - надежды на выздоровление все меньше и меньше."

2) авансом, как бы, мы и сейчас его лечем.

------------------------------------

Шанс только один - это ЧУДО.

PS Кусенкова сказала - раз нет ответа на терапию, значит или она неправильна

или болезнь не та.

[BK]

PS Кусенкова сказала - раз нет ответа на терапию, значит или она неправильна

или болезнь не та.

Разумно. Пока что звучит наиболее разумно из всего написанного.

[Mapsel]

"PS Кусенкова сказала - раз нет ответа на терапию, значит или она неправильна

или болезнь не та".

------------------------

Да, но есть еще и третий вариант - НЕИЗЛЕЧИМАЯ БОЛЕЗНЬ.

[BK]

"PS Кусенкова сказала - раз нет ответа на терапию, значит или она неправильна

или болезнь не та".

------------------------

Да, но есть еще и третий вариант - НЕИЗЛЕЧИМАЯ БОЛЕЗНЬ.

Делать такой вывод без диагноза как-то опрометчиво. Лечение вслепую тоже как-то...Насчет Ваших опасений - а почему еще бы не поговорить с заводчиком? Если подобное больше ни у кого из его кошек не имеет места, то на инфекцию похоже меньше?

[Mapsel]

Марсель:

Заметные трудности с мочеиспусканием,

активность = 80%

аппетит = 30%

--------------------------------------------------------------

Анализы увы не лучше, а скорей всего хуже. Биохимия мочи -

плотность мочи опять еще упала, а белок опять вырос

(оба показателя признаки почечной недостаточности),

зараза - кокки остались на месте, а креатинин упал в 10 раз.

Клинический анализ мочи

http://s16.radikal.ru/i191/0912/8b/869c2abc815b.jpg

Биохимия состава МОЧИ (не путать с сывороткой крови)

http://s50.radikal.ru/i130/0912/60/f96ca308f933.jpg

--------------------

Сдал параллельно биохимию мочи в другой клинике.

Если завтра подтвердиться что белок "справедлив", то лечение (по крайней мере

в части урологии) не удалось и ухудшение на лицо. А почему и куда упал креатинин?

-------------------

Блин, а кокки какие живучие - 2 р/день по 1/4 таблетки фурагина (15 дней)

+ 10 дней уколов антибиотика, а они сволочи на месте.

[BK]

Как бы ему лечением не повредили...

 

Можно еще попробовать Иноземцеву поискать. Она толковый гомеопат.

Кто-нить вообще видел кошачий анализ мочи без кокков?

[Mapsel]

Дело не в кокках, а в кокках + трудности при мочеиспускании.

[ludmila-sv]

Сдал параллельно биохимию мочи в другой клинике.

Если завтра подтвердиться что белок "справедлив", то лечение (по крайней мере

в части урологии) не удалось и ухудшение на лицо. А почему и куда упал креатинин?

Ну и как?

 

При почечной недостаточности креатинин, вроде, должен быть повышен, а не понижен

[Mapsel]

У меня просто нет слов в оценке компетентности наших

звериных лабораторий. Я уже понял - обманывают ВСЕ!!!

Хочешь что бы было все правильно - учись и сделай сам!

Биохимия, моча:

вариант 1

http://s50.radikal.ru/i130/0912/60/f96ca308f933.jpg

вариант 2

http://i050.radikal.ru/0912/57/cb5a717ef31e.jpg

Клинический, моча:

вариант 1

http://s16.radikal.ru/i191/0912/8b/869c2abc815b.jpg

вариант 2

http://s47.radikal.ru/i118/0912/1b/6cf6183b1f37.jpg

Разница между ними в 1 час на дорогу (порция мочи одна

и та же, заранее поделил на несколько частей).

-------------

Марсель:

Трудности при мочеиспускании.

Активность = 85%

Любознательность = 90%

Аппетит = 35%

[ludmila-sv]

У меня просто нет слов в оценке компетентности наших

звериных лабораторий. Я уже понял - обманывают ВСЕ!!!

Хочешь что бы было все правильно - учись и сделай сам!

Некая разница, конечно, есть.

Но, насколько я понимаю, конкретные циферки зависят от метода и оборудования. Потому-то в анализах и приводятся референтные значения, которые для каждой лаборатории - свои.

 

Хотя в Вашем случае всё равно расхождения есть. Например, в одном анализе креатинин понижен, в другом - в норме.

[Mapsel]

А общий белок (биохимия)?

Это ПЕРВЫЙ ! по важности показатель при ХПН.

После перевода в одну единицу исчисления разница в 1,5 раза

или на 50%.

1 вариант = 0,8 г на 0,1 литра или 8 г на 1 литр.

2 вариант = 5,2 г на 1 литр.

(но при этом по 2 варианту он укладывается в норму, хотя белка

в моче не должно быть вообще "как класcа").

[Макартыча]

Вам несколько раз советовали гомеопатию, но вы на эти советы не обращаете внимания -- не считаете серьезным лечением?

[ludmila-sv]

А общий белок (биохимия)?

Это ПЕРВЫЙ ! по важности показатель при ХПН.

После перевода в одну единицу исчисления разница в 1,5 раза

или на 50%.

1 вариант = 0,8 г на 0,1 литра или 8 г на 1 литр.

2 вариант = 5,2 г на 1 литр.

(но при этом по 2 варианту он укладывается в норму, хотя белка

в моче не должно быть вообще "как класcа").

 

Для меня еще большей загадкой является тот факт, что в общем анализе мочи белок отсутствует, а в биохимии он повышен (в одном из вариантов).

Попробуйте спросить на сайте Зоовета - у них там форум есть. Подробно консультировать по анализам они там вряд ли будут, но на такого рода вопросы (почему анализы так расходятся, откуда белок в биохимии взялся) они обычно отвечают.

 

И Еще я Вам мейл Галины Чиликиной кинула в личку. У нее тоже можно спросить.

[Grigory_79]

Сдайте у Жавниса, вроде считается самой "правильной" лабораторией, мне очень еще в академии Скрябина понравилось как делают.

[Mapsel]

Марсель:

Трудности с мочеиспусканием.

активность 85%

аппетит 40%

Потихоньку начал скакать по антресолям. Культурно, ничего не сбрасывая

при этом. На высоту 2,2 метра запрыгивает последовательно за 4 хода.

Как он рассчитал маршрут неизвестно. Видно тригонометрия у него в крови.

Не зря говорят, что кошек к нам завезли инопланетяне.

-------------------------------------------------------------------

Из-за высокого PH решил перевести его на диету PH контроль

(уринари) влажные консервы.

Про лабораторию Жавниса я слышал и уже есть координаты.

[Mapsel]

Марсель:

Трудности при мочеиспускании усилились. Корм PH контроль (уринари)

не помог.

Господи, он хоть когда нибудь будет хоть чуть-чуть здоровым?

С начала темы прошло 2 месяца. Ну нет в жизни кошачьего счастья.

Неужели все же придется давать ему общий наркоз и протыкать щупом

гордо именуемым "ЦИСТОСКОПОМ" мочевой канал насквозь?

А как он смотрит мне в глаза с немым вопросом "НУ ПОЧЕМУ? ЗА ЧТО?"

Неужели даже на Новый Год у него не будет подарка в виде маленького

кусочка прибавленного здоровья?

Активность = 75%

Аппетит = 30%

[BK]

А зачем протыкать? Для диагностики?

[Mapsel]

Да.

Дикость, но принцип как у минера с щупом тыкающего землю

на предмет поиска мины.

После таких зверств - нередкость пожизненного недержания мочи.

Есть еще аналогия - таким щупом до 20 века искали пули в теле

раненых.

[Liudmilita]

Привет Марселю от сестры по несчастью...

Давайте лечиться вместе.

И с ФИПом и короной, и с почечными недугами (и на себе в том числе) сталкивалась, к сожалению 15 страниц разом осилить не могу, но буду потихоньку читатать о ваших с Марселем мытарствах...

 

Вообще изо всех ветеринаров, которых я на протяжении двух лет мучала вопросамио короне и ФИПе, только 2 более-менее разбирались, не отмахнулись и посоветовали Virbagen-omega. Это Безрукова из нашего Одинцовского Асвета и Абрамова из Белого Клыка на Красной Пресне. Впрочем, в вопросах, не относящихся к ФИПу, они обе тоже прекрасно разбираются.

 

К Зоовету у меня после нескольких обращений осталось резко негативное отношение.

 

По поводу анализов мочи - предварительно узнавайте, каким методом делаются эти анализы. Тест-полоской Вы сами можете сделать и дома, в 10 раз дешевле и достовернее - ведь моча для анализа может храниться не более 3-х часов, и то в холодильнике! А пока Вы его довезёте, да когда сделают сданный Вами анализ - неизвестно... Расхождения от этого вполне могут быть, и немалые. Но лучше сдавать в нормальной лаборатории, например на Талалихина, здесь её уже советовали.

 

Пока не увидела в теме - кот получает что-нибудь мочегонное, спазмолитическое? Ренель, Цистон? При длительном приёме (месяц-три) они дают очень хорошие результаты в целом и колоссальное облегчение при мочеиспускании. Протестировано на мне, моих кошках и кошках Одинцовского приюта.

 

В связи с отсутствием положительных результатов на одном корме, врач обычно назначает аналог другой фирмы. Если вам не пошёл RC Urinary (кстати, почему он? Это профилактика МКБ, а у Вас написано про почечную недостаточность - при ней назначают RC Renal), теоретически, через месяц, после анализов, его должны были сменить на лечебку Hills или Eukanuba...

 

Извините за сумбур, и если совсем лишнее написала, я просто сама в панике из-за болезни моей Снежи. Совсем плохо соображаю.

[Liudmilita]

Неужели все же придется давать ему общий наркоз и протыкать щупом

гордо именуемым "ЦИСТОСКОПОМ" мочевой канал насквозь?

"Цистоскопия, как и все трансуретральные манипуляции, противопоказана при острых воспалительных заболеваниях мочеиспускательного канала, мочевого пузыря и половых органов. Исследование невозможно при непроходимости мочеиспускательного канала и затруднено при малой емкости мочевого пузыря или заболеваниях, сопровождающихся быстрым нарушением прозрачности оптической среды в результате гематурии, пиурии и т. д."

Интересно, как это предполагалось делать... Вот уж действительно - опыты на кошках.

 

И, наболевший вопрос - где Вы нашли Virbagen-omega, за сколько, и какие там способы и сроки доставки (если, конечно, знаете)?

[Mapsel]

Virbagen-omega я нашел только 2 ампулы и поэтому от них отказался - мало.

К тому же неизвестно как их везли и хранили (необходим режим + 4 гр С).

По рецептам несертифицированных русских ветов, в Европе его в аптеках не отпустят.

А так он там продается (по рецептам) из расчета ~ 250 фунтов (англ) за 5 ампул (большая пачка)

или за евро в Европе по курсу.

Если бы у него был ФИП, за 2 месяца он бы давно убил Марселя.

Я всю голову сломал - что сейчас делать с котиком (с мочеиспусканием).

А какая дозировка Ренеля и Цистона?

[Liudmilita]

Virbagen-omega я нашел только 2 ампулы и поэтому от них отказался - мало.

К тому же неизвестно как их везли и хранили (необходим режим + 4 гр С).

По рецептам несертифицированных русских ветов, в Европе его в аптеках не отпустят.

А так он там продается (по рецептам) из расчета 250 фунтов за 5 ампул.

Если бы у него был ФИП, за 2 месяца он бы давно убил Марселя.

Я всю голову сломал - что делать с котиком.

А какая дозировка Ренеля и Цистона?

Спасибо. Это очень важно.

 

Ренель 1/4 3 р/день минимум месяц

Цистон 1/2 2 р/день минимум 3 месяца

Но надо что-то одно, что больше подойдёт к комплексу остальных болячек...

[Mapsel]

Уточнение.

Говоря о ЦИСТОСКОПЕ - я имел ввиду катетороризацию.

Цистоскопа для кошек в России конечно нет.

[Гость Огонек]

Не кормите промышленными кормами, даже дорогимим и лечебными - здоровое животное можно угробить только этим одним, а тем более больного кота. Смотрю на разных форумах - если у кота МКБ - выясняется, что кормили промышленными кормами, я своего кота с МКБ еле-еле с того света вытащила, сейчас только изредка жидкий промышленный корм даю, если поздно домой возвращаюсь и мясо негде купить. А лечебные корма - это вообще издевательство какое-то и все на это ведутся, их же из всякой дряни делают и обогащают витаминами и т. д. Вы бы сами год на дошираке и ролтоне посидели и на хлопьях, так сказать, витаминами обогащенными, а потом бы на свою печень, почки и т. .д. посмотрели бы. Если не говядину - кормите курицей, найдите варианты. Вот здесь почитайте, кто чем кормит : http://lestnet.forum24.ru/?0-4-0

 

 

Еще раз о готовых кормах. Польза или вред? (Ричард Питкэйрн)

 

Автор статьи - Ричард Питкэйрн (Великобритания) , доктор ветеринарных наук, практикующий ветеринарный врач и сторонник натурального питания и холистического подхода в лечении домашних животных. Данная статья является всего одной главой из большой книги о здоровом образе жизни собак и кошек.

 

Я лично не имею ничего против производителей сухих кормов и не строю планы, как ликвидировать их бизнес. Возможно, они делают все, что в их силах, выпуская сбалансированные корма по доступной цене. Я просто глубоко уверен, что ЛЮБАЯ готовая еда, будь она сухой, консервированной или замороженной, не может быть оптимальной диетой, способствующей здоровью человека или животного. Я убежден, что все мы - и люди, и звери, - нуждаемся в разнообразной свежей, не переработанной пище каждый день. Вы удивлены, что я предлагаю кормить домашних питомцев обычной едой? Вам кажется это неправильным? Зато многим кажется единственно верным кормить своих собак и кошек готовыми коммерческими кормами. Это считается правильным и естественным. На деле же это просто общепринятое мнение, сформировавшееся за несколько последних десятилетий, и весьма далекое от истины. Подумайте сами. Может ли диета, состоящая из дешевых продуктов, подвергшихся неоднократной термической обработке, хранящаяся годами в железных банках или синтетических пакетах, конкурировать со свежей натуральной пищей, богатой невероятным количеством полезных веществ в своем естественном, а не синтетическом виде? Никогда.

 

У каждого здравомыслящего человека должно быть два важных возражения против пищевой ценности готовых кормов для животных (баночные, сухие, полусухие):

Первое: готовые корма не содержат некоторые ингредиенты, которые мы рассчитываем в них найти (адекватное количество и/или качество белков, жиров, витаминов и минералов).

Второе: готовые корма содержат ингредиенты, которых, как мы надеемся, в них нет (включая всевозможные отходы со скотобоен, пищевые отходы, несъедобные наполнители, тяжелые металлы, сахар, пестициды, гербициды, лекарственные препараты, искусственные красители, синтетические вкусовые добавки и консерванты).

Когда вы кормите свою собаку готовым кормом, вы создаете новую проблему: присутствующие в так называемых "сбалансированных" кормах токсины и шлаки в реальности только увеличивают потребность организма в высококачественных питательных веществах, витаминах и жирных кислотах, которые нужны для борьбы с токсическим поражением организма. Если их оказывается недостаточно (что обычно и происходит), вашего питомца ожидают серьезные проблемы со здоровьем.

Чего нет в готовых кормах?

Производители сухих кормов предпринимают большие усилия с тем, чтобы производить конкурентоспособный, пользующийся спросом продукт из дешевого сырья. Используя компьютерный анализ, они подбирают компоненты, которые необходимы для того, чтобы их продукты соответствовали или даже превышали общепризнанные минимальные требования к диетическим стандартам для собак и кошек.

Помимо перечня ингредиентов, которые обычно включают в себя такие понятия как "мясопродукты" или "продукты животного происхождения", этикетки кормов сообщают нам химический состав произведенного корма, т.е., сколько белков, жиров, углеводов и т.п. содержится в корме, какова его влажность, и т.д. На основе этой информации мы сравниваем корма между собой по уровню белков и прочего в кормах различных линий и марок, а кроме того, эти этикетки убеждают нас в том, что данные корма отвечают минимальным стандартам питания наших питомцев.

Предположим, что вы хотите подобрать для вашей активной собаки корм с наибольшим содержанием белка. Все, что вам нужно сделать, это сравнить этикетки разных кормов и выбрать тот, где указан наибольший процент протеина, так? К сожалению, не так. Существуют две причины, делающие простое сравнение этикеток сложным: Во-первых, не все белки одинаковы; некоторые из них усваиваются животными лучше, некоторые хуже, а какие-то и вовсе не могут быть усвоенными плотоядным животным. Во-вторых, вы не можете сравнивать "процент сырого белка" двух разных кормов без учета их влажности. Это особенно актуально, когда вы сравниваете по содержанию белков сухой и баночный корм. Теперь немного подробнее.

Этикетки могут быть обманчивыми

Для того, чтобы оценить содержание белка (наиболее важного питательного вещества для животного) в корме, вы должны знать два важных термина.

1. Биологическая ценность белка (т.е. индекс азотного баланса - nitrogen balance index). Биологическая ценность белка зависит от уникальной для каждого продукта питания композиции аминокислот - этих своеобразных "кирпичиков", из которых организм конструирует собственные ткани. Аминокислоты делятся на заменимые и незаменимые. Для человека принято считать незаменимыми 9 из 20 аминокислот, для собак - 11. Если в белке есть все незаменимые аминокислоты в необходимых соотношениях, то биологическая ценность белка принимается равной 100. Белки, имеющие недостаточное содержание незаменимых аминокислот, обладают более низкой биологической ценностью. Легко предположить, что биологическая ценность белка, в котором отсутствует хотя бы одна незаменимая аминокислота, равна нулю. Если сравнивать биологическую ценность (а не процентное содержание) белков в различных продуктах, то яйца имеют биологическую ценность, равную 100, мясо рыбы - 92, говядина и молоко - 78, рис - 75, соя - 68, дрожжи - 63, пшеничная клейковина (на мешках с кормом часто пишут не "клейковина", а "глютен") - 40. Если белок имеет низкую биологическую ценность, то он должен присутствовать в пище в больших количествах, чтобы обеспечивать потребность организма в незаменимой аминокислоте. При этом остальные аминокислоты будут поступать в организм в количествах, превышающих потребности. Так и возникает перегрузка отдельных метаболических циклов. Такие лишние аминокислоты подвергаются дезаминированию в печени и превращаются в гликоген или жир. Для нормального синтеза белков в организме все незаменимые аминокислоты должны поступать с пищей одновременно. Отсутствие одной или нескольких незаменимых аминокислот в пищевом рационе замедляет обмен белков и может привести к нарушению белкового обмена.

2. Усвояемость белка (как и любого другого продукта). По сути это один из параметров биологической ценности белков, т.к. указывает на то, до какой степени желудочно-кишечный тракт (ЖКТ) животного (да и человека) может усвоить определенный белок. Если даже белок содержит все незаменимые аминокислоты, но при этом организм не может его расщепить и усвоить, ценность этого белка также равна нулю. К примеру, из одного источника организм собаки может усвоить до 70% белка, из другого - 90%, а из третьего - всего 10%. Некоторые белки практически не усваиваются, т.к. ЖКТ не может их расщепить для дальнейшего использования. Пример источника таких белков - шерсть животных и волосы людей.

В добавок к вышесказанному, длительное воздействие высоких температур, используемое для стерилизации многих промышленных кормов, разрушает большинство белков, даже те, что действительно имеют высокую биологическую ценность. Причина в том, что под воздействием больших температур часть белков вступает во взаимодействие с сахарами, образуя комплексы, против которых пищеварительные ферменты оказываются бессильны, и они остаются не разрушенными и не усвоенными.

Производители должны указывать на этикетке своих кормов только процентное содержание сырого (исходного) протеина, а не тот процент, что реально может быть усвоен и использован животным. Это дает производителям возможность использовать в своих кормах дешевые источники белка, которые оказываются плохо усвояемыми для собаки, а вы можете об этом даже не подозревать, ведь на этикетке вам обещано 30% сырого протеина! Многие люди даже не подозревают, что стоит за словами "мясо и субпродукты" (by-products) на этикетках подавляющего большинства готовых кормов для животных. Вот, что зачастую реально подразумевается производителями собачьих и кошачьих кормов, когда они говорят об использовании субпродуктов мясной промышленности: измельченные перья домашних птиц, соединительные ткани, кожа, шерсть лошадей и крупного рогатого скота и даже помет кур и другой домашней птицы. Все эти "субпродукты" реально используются в изготовлении многих кормов для животных. Все они имеют высокое содержание сырого протеина, который, однако, имеет чрезвычайно низкую биологическую ценность для наших домашних питомцев и остается по большей части не усвоенным (вспомните, сколько сухого корма съела на завтрак ваша собака, и сколько она к вечеру "отнесла" на улицу в виде хорошо оформленного стула).

Чтобы понять, насколько обманчивым может быть обещание определенного процента сырого протеина в промышленном корме, представьте себе две собачьи консервные банки А и Б, каждая из которых, судя по этикетке, содержит 10% белка. Источником белка, содержащегося в банке А, является неплохого качества говядина, биологическая ценность протеина которой - 78. Причем эта говядина подверглась мягкой термической обработке, поэтому усвояемость белка в ней составляет примерно 95%. Теперь немного математики: 0,1 (10% сырого белка) Х 0,78 (78 - биологическая ценность белка) Х 0,95 (95% - усвояемость) х 100 = 7,39% Только что мы вычислили в процентах реальное процентное содержание полезного белка в данном корме. 7,39% - это тот белок, который в действительности получит из данной пищи ваша собака. Теперь вспомним про консервную банку Б, источником белка в которой является мука из куриных перьев, с биологической ценностью 40 и усвояемостью 75%. 0,1 Х 0,4 Х 0,75 Х 100 = 3%. Т.е. реально из этой банки корма ваша собака получит всего лишь 3% полезного белка. Разумеется, собаке лучше давать консервы А, т.к. в них больше полезного белка, при том, что оба производителя правильно указали совершенно одинаковое содержание сырого протеина в своих банках.

Из-за использования таких вот дешевых жестких, волокнистых ингредиентов в качестве источников белка в готовых кормах, реально собаки могут усвоить из них не более 75% заявленного белка. Все мясные консервы для собак и кошек делаются еще более проблематичными для усвоения из них белка, т.к. готовые "сочные кусочки" напоследок еще перед консервацией подвергаются стерилизации высокими температурами . Сухой кровяной порошок (порошок из сушеной крови забитых животных - это еще один дешевый ингредиент кормов для животных) содержит еще менее усвояемый белок.

Остальные базовые химические составляющие кормов для животных, такие как углеводы, жиры, клетчатка и т.д. точно так же как и протеин сильно варьируют по качеству и усвояемости в зависимости от используемых "исходных материалов".

Источниками углеводов в баночных кормах обычно являются такие, мягко говоря, не имеющие питательной ценности, источники как сахар (сахароза), пропилен гликоль и кукурузный сироп (род глюкозы) . Некоторые производители даже умудряются использовать в качестве источников углеводов отходы кондитерского производства (например, недоеденные пончики из ресторанов быстрого питания) и испортившиеся, протухшие крупы, признанные непригодными для человека. Разумеется, дорогие корма для животных могут содержать и качественные, обладающие пищевой ценностью зерновые культуры в качестве источников углеводов. Увы, но, читая этикетку с ингредиентами на корме для своей собаки, вы никогда не поймете, что именно производитель положил в данный корм (исключая разве что сахар).

Жиры для собачьих и кошачьих кормов - чаще всего это животные жиры, которые не могут быть использованы в человеческой сфере потребления. Чаще всего это жиры с просроченным сроком хранения, либо хранившиеся с нарушением правил хранения. Эти протухшие жиры очень токсичны для живого организма. Борясь с ними, организм истощает свой запас базовых витаминов: прежде всего С, Е, В.

Надпись "клетчатка" на упаковке собачьего корма может означать, что в производстве исользовались цельные зерна и овощи, но с тем же успехом это может означать, что в корм в качестве источника клетчатки добавлен специальный "наполнитель", например, шерсть, арахисовая шелуха или даже газеты.

Словом, химический анализ на этикетке корма вообще ничего не говорит о его реальной пищевой ценности. Чтобы доказать это, один известный американский ветеринар приготовил смесь, состоящую из тех же самых пропорций белков, жиров и углеводов, что были указаны на мешке с собачьим кормом одного известного бренда. Его собственная смесь состояла из: старой кожи от ботинок, отработанного автомобильного масла и древесных щепок. Результат химического анализа с процентным содержанием белков жиров и углеводов показал полное соответствие потребностям собаки. Но могла ли собака это есть? Конечно, дела в производстве собачьих кормов не зашли так далеко, но этот пример наглядно показывает, что этикетки на кормах для животных говорят нам далеко не все. Я бы рекомендовал особо остерегаться кормов, в перечне ингредиентов которых стоят такие термины (NB! Я специально печатаю их и на английском., и на русском, т.к. переводят у нас в России не всегда одинаково, и лучше посмотреть состав на родном языке производителя, кроме того часть я сама затруднилась перевести, т.к. никогад особо не изучала этикетки собачьих кормов - прим. Elf):

• meal and bonemeal (мука и костная мука)

• meat by-products (мясные субпродукты)

• dried animal digest (очевидно, имеется в виду мука из продуктов животного происхождения)

• poultry by-product meal (мука из субпродуктов домашней птицы)

• poultry by-products (субпродукты домашней птицы)

• digest of poultry by-products (очевидно, мука из субпродуктов домашней птицы)

• chicken by-products (куриные субпродукты)

• dried liver digest (насколько я понимаю, это сухой порошок из печени различных животных)

• fish meal (рыбная мука)

• fish by-products (рыбные субпродукты)

Институт питания домашних животных (Pet Food Institute), представляющий интересы производителей кормов, постоянно добивается у Администрации по контролю за питанием и медикаментами (Food and Drug Administration - знаменитая FDA) разрешения на использование этих и других собирательных терминов для обозначения ингредиентов в кормах для домашних животных. Производители утверждают, что такие обобщающие термины дают им возможность использовать смеси из недорогих продуктов для каждого ингредиента. Некоторые из таких "собирательных" ингредиентов звучат как: "белки животного происхождения", "овощные продукты", "растительные волокна (растительная клетчатка)". Для недобросовестных производителей кормов подобные термины дают широкие возможности для интерпретации и включения в производство кормов явного мусора. В итоге на обед ваша собака может получить такие "белки животного происхождения", как кожа и шерсть крупного рогатого скота, такую "растительную клетчатку", как опилки. Эти опасения не так уж беспочвенны.

[Liudmilita]

Virbagen-omega я нашел только 2 ампулы и поэтому от них отказался - мало.

К тому же неизвестно как их везли и хранили (необходим режим + 4 гр С).

По рецептам несертифицированных русских ветов, в Европе его в аптеках не отпустят.

А так он там продается (по рецептам) из расчета ~ 250 фунтов (англ) за 5 ампул (большая пачка)

или за евро в Европе по курсу.

Если бы у него был ФИП, за 2 месяца он бы давно убил Марселя.

Я всю голову сломал - что сейчас делать с котиком (с мочеиспусканием).

А какая дозировка Ренеля и Цистона?

Да, мне очень интересно, как его добывает та девушка с котодома, о которой Вы писали в начале темы. Я с ней тоже полгода назад пыталась договориться.

Мне нынче написали, что одна ампула стоит 400-450 евро: http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...t&p=4254222

И что на сторону его вообще не продают: http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...t&p=4250936

 

Вчера убедилась, что ФИП врачи очень любят ставить направо и налево. У нас в итоге обнаружили тимому. Пока это тоже предварительно, завтра едем к онкологу. Вот кто бы мог подумать? И как предотвращать такие вещи? Светить всех кошек раз в полгода? Врачи ведь не согласятся - они всегда говорят: "Зачем вы нам это принесли на осмотр? Вот когда заболеет, приходите". А когда ни придёшь, буду тыкать тебя в анализ на корону годовой давности, сданный по собственному почину, и не желать слышать о том, что похожие симптомы ещё у 1001 болезни, кроме ФИП.

 

Вчера также сдали анализ кошке с МКБ и циститом. Т.е. с бывшими МКБ и циститом. Сейчас её признали полностью здоровой, ни следа трипельфосфатов в анализе, а ещё месяц назад говорили, что МКБ "цветёт и пахнет, месяц лечения вообще не дал результатов, значит, будете пожизненно сидеть на лечебке". Мы месяц пили Ренель (до этого - месяц Цистон, но его надо пить как минимум 3, чтобы был результат), который нам, правда, не назначали - назначали Канефрон на спирту. Сейчас уже можно есть обычную еду, но Ренель мы продолжим ещё месяцок, для закрепления результата.

 

Так что попробуйте. Хуже не будет - однозначно. А лучше - весьма и весьма возможно. Александр, который и посоветовал мне этот препарат, говорит, что в приюте есть коты и кошки, пролеченные им до 7-10 лет назад. И никаких рецидивов, ттт.

 

Но у Марселя это, как я понимаю, только следствие чего-то большего... И это чего-то надо как-то найти... Попробуйте к Абрамовой в БК сунуться просто с анализами, она меня не раз так консультировала, весьма эффективно и даже бесплатно. Когда все врачи, как один, вопили о короне, с которой ничего не поделать, она дала несколько дельных советов, которые нам очень помогли.