Срочно нужна консультация по моему коту, в Австрии не получается добиться диагноза и лечения

[JennyKitty]

Здравствуйте, помогите, пожалуйста с консультацией.

Мы в Австрии, тут не очень компетентные ветеринары, ничего толком не знают, точный диагноз поставить не могут (а МРТ нельзя делать из-за возраста кота).

Итак. Кот, беспородный, кастрированный, в июне будет 18 лет. Старенький, но для своего возраста довольно активный, общительный, разговорчивый, мог прыгать на стол, высокую тумбочку, не обжора, но ел более-менее нормально. Когда спрыгивал, приземлялся на задние лапки не пружинисто, когда ходил по мягкой неровной поверхности, немного пошатывался - я объясняла это себе возрастными изменениями в позвоночнике, суставах, мозге.

В анамнезе операция по удалению вакциноассициированной саркомы кошек (декабрь 2015г.), панкреатит (2019г.). Последние 2 месяца на корме Ройал Канин Ренал. Кот имеет склонность к запорам. 11 мая справились с очередным запором с помощью 3х микроклизм. К вечеру меня насторожило состояние кота, отказался от еды, не шел общаться. Ночью состояние ухудшилось, я испугалась, что клизмы могли спровоцировать разрыв кишечника и на следующий день в полдень я повезла кота в ветклинику. Сделали рентген, сказали, что коту больно, потому что остался маленький кусочек кала и он не дает отходить газам, и что когда всё это выйдет, коту полегчает. Сделали подкожно вливание (наверно Рингер), +0.45 Prevomax, + 0.1 Butomidor, +1 Vanavit B. Записали на следующий прием в пятницу, чтобы сделать УЗИ, после того, как кишечник будет свободен от газов.

Вечером кот продолжал отказываться от еды, насильно выпоила шприцем полбутылочки Reactiv tonicum и немного воды. Кот странно ходил шаткой походкой, горбатился, низко держал голову, был сам не свой, апатичный, заторможенный. Я подумала, что это реакция на Превомакс (маропитант), он на него раньше плохо реагировал ступором и апатией. Положила кота под любимое место отдыха на кровать под одеяло. Кот всю ночь лежал апатично, не мигая, с открытыми глазами, широкими зрачками в ступоре, мне показалось, что ушки горячие (температура, воспаление?), утром сполз с кровати и с жалобным стоном попытался пройти, какой-то согнутый, шаткой походкой, потом лёг.

Я повезла его с утра в клинику, в машине он описался, вышел шарик какашки и газы. В ожидании приема в клинике лежал в переноске тряпочкой, не реагировал на голос и поглаживание. Когда врач вынула его из переноски, чтобы посмотреть, как он ходит, он прошелся очень шаткой походкой, лапки заплетались, одну лапку ставил на кулачок (явно неврологическая проблема). Врач покачала головой, что дела плохи (надеясь, наверно, что я скажу усыпить), но я сказала - будем бороться любой ценой.

Сделали УЗИ, анализ крови. Анализ крови оказался вполне приличным, даже креатинин, который был терпимый для его возраста еще улучшился. Но в крови оказалось очень мало калия. Температура оказалась нормальной. Кота оставила в клинике для борьбы с обезвоживанием (не ел, не пил), под капельницей. Еще не видела распечатку препаратов, но вроде назначили преднизолон, витамин Б (хотя по последним анализам декабря 2020г. содержание витамина Б в крови было слишком высоким), антибиотики. Дали Серению для стимуляции аппетита. Немного поел. Состояние чуть-чуть улучшилось. Калий сегодня уже вроде в норме. Кот пока остается в клинике до понедельника.

А теперь, собственно, про офтальмологию. У кота расширены зрачки и не реагируют на свет. Врач предполагает опухоль в мозгу (разве может опухоль дать такую неожиданную и резкую симптоматику?) , но точно сказать нельзя, МРТ делать нельзя из-за возраста. Я почитала, что такие симптомы могут быть при некоторых других заболеваниях. Как помочь глазкам, чтобы состояние не ухудшалось? Мы же не знаем причину. Может упускаем время. Я не знаю, держит ли он их все время открытыми, если да, то это плохо, они пересыхают. Мы не знаем, отчего не реагируют на свет зрачки, может что-то с сетчаткой или еще с чем. Что можно предпринять? Я спросила врача, могли бы проконсультировать у невролога в главной университетской клинике, она ответила, они не смогут точный диагноз поставить, будут говорить, что может быть это, а может быть это, тем более без МРТ (я предположила, что может быть инсульт, но здешняя ветеринария считает, что у кошек инсультов не бывает). Показаться офтальмологу - да тут люди по месяцу ждут консультацию у специалиста.

Очень надеюсь получить советы. И не только по офтальмологии. Он такой славный ласковый котик, столько перенес в жизни, хочется, чтобы пожил еще. Тем более анализы крови для его возраста хорошие.
Спасибо.

 

П.С. Сегодня еду забирать кота из клиники. Нет диагноза, нет лечения, упускаем время. Чем можно помочь, поддержать мозг, кровообращение, глазки?

На какой ветеринарный форум можно написать, где активно и оперативно консультируют врачи?

 

Кому интересно, вот его тема по саркоме

 

 

Изменено 17 мая, 2021 пользователем JennyKitty

[VAV]

10 hours ago, JennyKitty said:

У меня беда. Кто-нибудь может что-то посоветовать или куда написать. На ветеринарные форумы, например, где  сразу отвечают. А то те, которые я знала, почти мертвые или на них не отвечают.

Спасибо. 

Ссылка на тему в ветеринарных вопросах

 

 

Попробуйте зпдать вопрос на форуме клиники Белый Клык, там вроде отвечают

 

 

[VAV]

Www.bkvet.ru/forum

Изменено 17 мая, 2021 пользователем VAV

[смолянка]

Раз была саркома, напишите  (немного короче) онкологам в Биоконтроль на форум. Вам ответят.

 https://www.biocontrol.ru/forum/

Если ваши врачи считают, что МРТ нельзя в 18 лет из-за наркоза ( это может час занимать, хотя можно попросить сделать покороче и поменьше наркоз). то можно сделать КТ (10 минут, я сейчас кошку 20-летнюю облучала 7 раз под наркозом и ей назначили КТ). Проблемы с позвоночником оно покажет, опухоли тоже.  Может, не так точно, как МРТ, но диагноз поставить поможет. И Вам нужно к неврологам обратиться. они же у вас есть наверняка.

А рентген позвоночника делали? он тоже может многое показать.

При запорах для размягчения стула у нас в клиниках применяют дюфалак, микроклизму-в крайних случаях. Если много газов и стул с резким запахом-это изменение микрофлоры. Нужны пробиотики-протексин ДС, вайо рекуперейшн, не менее месяца.

Изменено 18 мая, 2021 пользователем смолянка

[JennyKitty]

Кота забрала из клиники вечером  в  понедельник 17 мая.

Выписали препараты: омепразол с утра за полчаса до еды, антибиотик Kesium 50mg, 2 раза в день, суспензию Sucralfat 2 раза в день за 2 часа до еды и лекарств, преднизолон 5 mg по 1 табл. 2 раза в день, Кarsivan 1/4 таблетки 1 раз в день, таблетки с глюкозамином для суставов, витамины группы Б в таблетках.

Артериальное давление было на верхних границах допустимого (160/90, 170/105), врач сказала, что это реакция на врачей и стресс, поэтому не назначала препарат от давления, но в день выписки еще немного повысилось, поэтому прописали 1 раз в день амлодипин 1.25 mg по полтаблетки.

Врач сказала, что зрачки расширены и не реагируют на свет и что кот не видит
Предположила опухоль в мозгу, но без МРТ точно сказать нельзя. Я не уверена, может быть было острое нарушение мозгового кровообращения +болевой приступ панкреатита+нехватка калия.

 

Дома кот постепенно прозрел, глазки стали реагировать на свет и зрачок стал нормально сужаться.

 

В пятницу 21 мая были на осмотре. Кот прибавил в весе, давление нормализовалось, но пришли анализы поджелудочной (брали кровь, когда был в стационаре), показавшие воспаление.

Сделали еще раз биохимию крови. Выясниось, что подскочили креатинин с мочевиной. Кошмар, последний раз креатинин был нормальный (13 мая), лучше, чем декабрьский показатель. Поэтому снижаем прием преднизолона до 1 таб. раз в день по 5 дней и потом еще 5 дней по полтаблетки. Калий снова чуть снизился, поэтому выдали препарат с калием в виде порошка. А также жидкость Пронефру для почек (2 раза в день). И еще попробуем бороться с запорами с помощью порошка с бифидобактериями, а то он лактулозу выплевывает и давится ей (пока не давала, сегодня сделал большие дела сам, не хочется лишний раз мучать засовыванием чего-то в рот, устал уже от лекарств, плюется).

В клинике сделали подкожное вливание и следующее вливание в пятницу 28 мая. Прием у невролога и офтальмолога университетской клинике отменила, чтобы не подвергать излишнему стрессу, сейчас в приоритете почки.

 

А еще анализ крови показал ненормальный маркер BNP (даже не указана цифра), поэтому записались к кардиологу на июль.

 

Беспокоюсь из-за преднизолона, он противопоказан при почечной недостаточности, а резко отменять его нельзя.

 

Аппетит ухудшился, по чуть-чуть, но всё же ест, стал более слабым и пассивным. Побочный эффект преднизолона или сокращение дозы его приёма? Или опять недостаток калия? Или сердечная недостаточность (анормальный показатель BNP)?

 

Прилагаю результаты анализов

13 мая

 

 

14 мая

17 мая

21 мая

Изменено 23 мая, 2021 пользователем JennyKitty

[JennyKitty]

17.05.2021 в 22:57, VAV сказал:

Попробуйте зпдать вопрос на форуме клиники Белый Клык, там вроде отвечают

 

 

к сожалению, когда искала в самом начале, куда написать, обнаружила, что там не отвечают. Раньше отвечали, да, поэтому он у меня был в закладках. 

[JennyKitty]

18.05.2021 в 01:50, смолянка сказал:

Раз была саркома, напишите  (немного короче) онкологам в Биоконтроль на форум. Вам ответят.

 https://www.biocontrol.ru/forum/

Если ваши врачи считают, что МРТ нельзя в 18 лет из-за наркоза ( это может час занимать, хотя можно попросить сделать покороче и поменьше наркоз). то можно сделать КТ (10 минут, я сейчас кошку 20-летнюю облучала 7 раз под наркозом и ей назначили КТ). Проблемы с позвоночником оно покажет, опухоли тоже.  Может, не так точно, как МРТ, но диагноз поставить поможет. И Вам нужно к неврологам обратиться. они же у вас есть наверняка.

А рентген позвоночника делали? он тоже может многое показать.

При запорах для размягчения стула у нас в клиниках применяют дюфалак, микроклизму-в крайних случаях. Если много газов и стул с резким запахом-это изменение микрофлоры. Нужны пробиотики-протексин ДС, вайо рекуперейшн, не менее месяца.

Кот стал постепенно прозревать (может и полностью прозрел), но появились другие проблемы, ухудшились почечные показатели.  Описано здесь, а также выложены результаты анализов 

 

[Flёur]

Добрый день, инсульт не рассматривался?

[смолянка]

Небольшие изменения в почках. Это все можно корректировать. Написано не на рус. и не на латыни, но видно, что креатинин в норме, вероятно, повышена мочевина (нужно капать).Небольшие изменения в микроэлементах, хлор и калий понижены (калия хлорид тоже капают внутривен). Но главные почечные показатели не увидела-фосфор и кальций, их соотношение.Нужно не допускать повышения фосора.и поднть калий до нормы.

[JennyKitty]

2 часа назад, смолянка сказал:

Небольшие изменения в почках. Это все можно корректировать. Написано не на рус. и не на латыни, но видно, что креатинин в норме, вероятно, повышена мочевина (нужно капать).Небольшие изменения в микроэлементах, хлор и калий понижены (калия хлорид тоже капают внутривен). Но главные почечные показатели не увидела-фосфор и кальций, их соотношение.Нужно не допускать повышения фосора.и поднть калий до нормы.

Здравствуйте, Смолянка, спасибо, что откликнулись. Вы какие анализы смотрели? Наверно что-то не то посмотрели. В ветеринарной теме выложила 6 фоток. Написано по-немецки. Как так креатинин в норме, он же повышен в анализе за 21 мая. Очень повышена мочевина (Harnstoff). Калий и хлор в норме. 

В колонке Ergebniss красные цифры- это результат, справа красным - референсное значение, крайняя колонка справа - результат предыдущего анализа 13 мая. 

Я в теме спрашивала, правильно ли назначили медикаменты. У кота с утра пропал аппетит, вялый. То ли снижение дозы преднизолона сказывается, то ли почки. С него нельзя резко слезать. Принимали по 1 таб. по 5 мг 2 раза в день 3 дня (с 18 по 20 мая). Врач как увидела почечные анализы во время визита 21 мая, сказала снижать постепенно преднизолон - по 1 таб. в день 5 дней, далее по полтаблетки еще 5 дней и 5 дней по четвертинке. Принимаем с 21 мая по таблетке 5 мг 1 раз в день. Сегодня еще не давала (последний раз давала 1 таб. вчера в 17.30). Не знаю, дать ли целую таблетку, разделить ли на 2 приема или слезить на полтаблетки? Прочитала, что он противопоказан при почечной недостаточности. 

[GEOPOLITIKA]

2 minutes ago, JennyKitty said:

Здравствуйте, Смолянка, спасибо, что откликнулись. Вы какие анализы смотрели? Наверно что-то не то посмотрели. В ветеринарной теме выложила 6 фоток. Написано по-немецки. Как так креатинин в норме, он же повышен в анализе за 21 мая. Очень повышена мочевина (Harnstoff). Калий и хлор в норме. 

В колонке Ergebniss красные цифры- это результат, справа красным - референсное значение, крайняя колонка справа - результат предыдущего анализа 13 мая. 

Я в теме спрашивала, правильно ли назначили медикаменты. У кота с утра пропал аппетит, вялый. То ли снижение дозы преднизолона сказывается, то ли почки. С него нельзя резко слезать. Принимали по 1 таб. по 5 мг 2 раза в день 3 дня (с 18 по 20 мая). Врач как увидела почечные анализы во время визита 21 мая, сказала снижать постепенно преднизолон - по 1 таб. в день 5 дней, далее по полтаблетки еще 5 дней и 5 дней по четвертинке. Принимаем с 21 мая по таблетке 5 мг 1 раз в день. Сегодня еще не давала (последний раз давала 1 таб. вчера в 17.30). Не знаю, дать ли целую таблетку, разделить ли на 2 приема или слезить на полтаблетки? Прочитала, что он противопоказан при почечной недостаточности. 

Здравствуйте! 

У Вас вотсап есть? Если да, то напишите мне в личку телефон свой: я Вам вышлю приглашение в чат. Там очень много у нас народу компетентного, наверняка что-то посоветуют. 

[JennyKitty]

4 часа назад, Flёur сказал:

Добрый день, инсульт не рассматривался?

Здравствуйте. Австрийские ветеринары считают, что у кошек инсультов не бывает. 

 

Наш ветеринар сначала предполагала опухоль мозга (отсюда мидриаз, неврологические симптомы). Пока диагноз был панкреатит и гипокалемия. Теперь вот почечные показатели плохие, сердечный BNP вобще написано, что "аbnormal". 

 

Правильно ли назначили медикаменты? У кота с утра пропал аппетит, вялый. То ли снижение дозы преднизолона сказывается, то ли почки. С него нельзя резко слезать. Принимали по 1 таб. по 5 мг 2 раза в день 3 дня (с 18 по 20 мая). Врач как увидела почечные анализы во время визита 21 мая, сказала снижать постепенно преднизолон - по 1 таб. в день 5 дней, далее по полтаблетки еще 5 дней и 5 дней по четвертинке. Принимаем с 21 мая по таблетке 5 мг 1 раз в день. Сегодня еще не давала (последний раз давала 1 таб. вчера в 17.30). Не знаю, дать ли целую таблетку, разделить ли на 2 приема или слезить на полтаблетки? Прочитала, что он противопоказан при почечной недостаточности. 

[JennyKitty]

5 минут назад, GEOPOLITIKA сказал:

Здравствуйте! 

У Вас вотсап есть? Если да, то напишите мне в личку телефон свой: я Вам вышлю приглашение в чат. Там очень много у нас народу компетентного, наверняка что-то посоветуют. 

Вотсапа и вайбера нет, не ставлю принципиально. Ой, что же делать? Я подробно написала в ветвопросах, всю историю болезни с анализами и назначениями, компетентные товарищи могут туда зайти почитать? А еще меня дозировка преднизолона беспокоит и как правильно постепенно отменять. Кот перестал есть, только лижет еду, если валерьянкой посыплю. Вялый. 

[смолянка]

Я смотрела показатели за 13 мая. Там креатнин в норме и небольшое превышение мочевины.

Я Вам по-моему уже советовала разместить информацию на сайтах ветклиник. Там ответят специалисты. На сайте биоконтроля можно задать вопрос терапевту https://www.biocontrol.ru/forum/

Это биофорум. Там нужно зарегистрироваться.

[смолянка]

Увидела дозировку преднизолона. Это не противовоспалительная  доза. Такую дозу назначают при аутоиммунных заболеваниях, например при гемолитической анемии. Она часто бывает у почечников (показатель-низкий гематокрит).

[GEOPOLITIKA]

27 minutes ago, JennyKitty said:

Вотсапа и вайбера нет, не ставлю принципиально. Ой, что же делать? Я подробно написала в ветвопросах, всю историю болезни с анализами и назначениями, компетентные товарищи могут туда зайти почитать? А еще меня дозировка преднизолона беспокоит и как правильно постепенно отменять. Кот перестал есть, только лижет еду, если валерьянкой посыплю. Вялый. 

Боюсь, что не могут, так как не связаны никак с ПиКом. 

[garats]

Я б ради компетентных товарищей поставила бы себе вотсап.

[Mimosa]

6 минут назад, garats сказал:

Я б ради компетентных товарищей поставила бы себе вотсап.

А у вас  телеграм?

[JennyKitty]

1 час назад, смолянка сказал:

Я смотрела показатели за 13 мая. Там креатнин в норме и небольшое превышение мочевины.

Я Вам по-моему уже советовала разместить информацию на сайтах ветклиник. Там ответят специалисты. На сайте биоконтроля можно задать вопрос терапевту https://www.biocontrol.ru/forum/

Это биофорум. Там нужно зарегистрироваться.

Так надо смотреть последний анализ - за 21 мая, вот там почки и поехали. 13 мая анализы были в норме. 

На Биоконтроле я давным-давно зарегистрирована, писала туда, когда обнаружили вакциноассоциированную саркому. 

По нынешнему случаю писала еще до того, как сюда написала (в подразделы офтальмологу - когда сказали, что кот не видит) и невропатологу. Офтальмолог писала, что заочно что-то то сказать трудно. Ну и не актуально уже, раз кот видит. 

 

А терапевт не отвечает!!! 

https://www.biocontrol.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=16633

 

P. S. Не стала больше тянуть с преднизолоном, дала таблетку. 

Кот чуть-чуть полизал посыпанный валерианкой корм, потом и его стал игнорировать. Влила в рот шприц соуса-жидкой кормовой добавки и отнесла на кровать под одеяло. 

Изменено 23 мая, 2021 пользователем JennyKitty

[JennyKitty]

1 час назад, GEOPOLITIKA сказал:

Боюсь, что не могут, так как не связаны никак с ПиКом. 

а можно как-нибудь скопировать текст и туда отослать? 

Может кто из них зарегистрирован на Биоконтроле? Вот тема

https://www.biocontrol.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=16633

 

И на Мяуфоруме

https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=86005

Изменено 23 мая, 2021 пользователем JennyKitty

[смолянка]

Врачи на сайте в тот же  день не отвечают, в теч. нескольких дней. Когда у меня коты не едят, заливаю заменитель питания вайо рекуперейшн или нутрибонд, 30 мл в сутки на кошку.

[JennyKitty]

42 минуты назад, garats сказал:

Я б ради компетентных товарищей поставила бы себе вотсап.

Нет, к сожалению не могу?

[JennyKitty]

Только что, смолянка сказал:

Врачи на сайте в тот же  день не отвечают, в теч. нескольких дней. Когда у меня коты не едят, заливаю заменитель питания вайо рекуперейшн или нутрибонд, 30 мл в сутки на кошку.

У нас этого ничего нет! Нет даже ветаптек! 

[смолянка]

Это не в ветаптеке. Это выписывает и заказывает ветврач и вам отдает (так делали мои знакомые в германии, когда высылали мне нутрибонд). А один раз они заказали нутрибонд в интернет магазине, их много, нащли самый дешевый, им привезли на дом.

[JennyKitty]

15 минут назад, смолянка сказал:

Это не в ветаптеке. Это выписывает и заказывает ветврач и вам отдает (так делали мои знакомые в германии, когда высылали мне нутрибонд). А один раз они заказали нутрибонд в интернет магазине, их много, нащли самый дешевый, им привезли на дом.

Завтра тут праздник, ничего не работает, в т. ч. врач (наша ветклиника). Про Вайо я знаю, интересовалась ранее, тут такого нет. Нутрибаунд нашла. Такой? (Я не знаю, можно ли им кормить при почечной недостаточности, врач сказала кормить только почечным кормом) 

https://www.newpharma.at/virbac/615728/virbac-nutribound-cat-tripack-beutel-3x150ml.html#bewertung

(Я не знаю, можно ли им кормить при почечной недостаточности, врач сказала кормить только почечным кормом). 

Завтра выходной, закажут (если закажут) только во вторник, привезут через 2-3 дня, кот помрет от голода.