Щенок 5 мес. Боиться всех людей , кроме меня.

[olya-butovo]

Щенок из темы http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...0#entry12020298

Родился в лесу в будке. Никаких псих. Травм не было. Мама и старшая сестра дички. Щенок был вывезен из леса в 4 месяца. Полтора месяца живет дома. Гуляет около месяца 2 р/ в день. Панически боиться прохожих. Невозможно гулять.

Изменено 28 января, 2017 пользователем olya-butovo

[Lilit]

Перейти на рваное кормление, а потом нежно и аккуратно кормить с чужих рук, постепенно расширяя круг знакомств. Некая настороженность к чужим все равно останется, например от резких движений или попыток схватить чужаками, но можно сгладить до почти не заметно. Лучшее место - собачий выгул районный.

 

[olya-butovo]

Перейти на рваное кормление, а потом нежно и аккуратно кормить с чужих рук, постепенно расширяя круг знакомств. Некая настороженность к чужим все равно останется, например от резких движений или попыток схватить чужаками, но можно сгладить до почти не заметно. Лучшее место - собачий выгул районный.

 

Задача - чтобы проходил мимо прохожих нормально, мимо колясок, снегоходов.

Рваное кормление - это что?

Не кормить - и только пусть кормят чужие?

Он от страха не берет даже лакомство. даже на голодный желудок не берет. Выходим из двери, и около лифта уже начинается страх. Лакомство не ест.

ЗА НЕЗНАКОМЦЕМ - идти еще можем.

А вот если незнакомец идет на нас или рядом пройти его нужно - тут начинается паника

-

ДЕРЖАТЬ ЕГО НАСИЛЬНО ИЛИ НЕТ в этот момент?

То есть гулять на выгульной площадке с другими собаками? Если он там зажмется у стены - что делать?

 

[Фила-Филя]

Это называется "генетический дичек".

Учителя есть на улице. Хотя бы просто стоять на одном месте и есть. Потом потихонечку двигаться. Сперва минимум раздражителей.

Дома не кормить. Еда ТОЛЬКО с рук. Не чужих, а своих пока.

Хотите - звогиие, приезжайте - пообщаемся.

[дуняша]

У меня собака начала адаптироваться к посторонним только после занятий на площадке в общей группе.

Первые занятия очень сильно шарахался от других хозяев собак. Все же собаки в одну линию сидят, а хозяин то подойдёт, то отойдет. Сначала на выдержке постоянно удерал, когда видел, что в его сторону кто-то направляется. А потом понял, что на фиг никому не нужен, что все занимаются со своими и со временем успокоился. А там уже кто вкусняшечку даст, кто ласковое слово скажет.

Но до сих пор, а ему уже 9 лет, если навстречу идёт 3-4 человека , может шуганутся. Я просто это знаю , беру на поводок и отдаю команду "рядом". Идущие думают, что я его взяла, чтобы он не бросился на них )))))), а на самом деле , чтобы не ломанулся от них.))))

Процесс адаптации дичка очень долгий. Должен идти параллельно с обучением командам , тогда его будет легче отвлекать от пугающего фактора.

 

[olya-butovo]

Это называется "генетический дичек".

Учителя есть на улице. Хотя бы просто стоять на одном месте и есть. Потом потихонечку двигаться. Сперва минимум раздражителей.

Дома не кормить. Еда ТОЛЬКО с рук. Не чужих, а своих пока.

Хотите - звогиие, приезжайте - пообщаемся.

Не ест он, если идёт прохожий. Мне советовали ходить с ним по дуге. Обходить прохожих. Но я его отпускаю и он обходит сам по дуге. Правильно ли это?

[Никки]

Не ест он, если идёт прохожий. Мне советовали ходить с ним по дуге. Обходить прохожих. Но я его отпускаю и он обходит сам по дуге. Правильно ли это?

Если вы не будете приучать его проходить рядом с прохожими, он так и будет всю оставшуюся жизнь бегать от них "по дуге".

Берёте на короткий поводок и ведете у ноги впритирку к прохожим. Дергаться, вырываться и пытаться удрать он будет только первое время - от нескольких раз до нескольких недель, смотря насколько зашуган (видео не смотрела, не идет у меня). Начнет истерить - одерните строгим голосом, ругнитесь на него так, чтобы сразу понял, что хозяин КРАЙНЕ недоволен его поведением. Проходя ме-е-едленно впритирку к прохожему, погладьте щенка, почешите, приободрите (действительно, когда страшно - не до вкусняшек, тем более если не пищевик), или просто остановитесь рядом со "страшными" объектами - галдящими подростками и т.п. - пусть посидит, посмотрит на них, привыкает, что все это к нему не относится и что они не такие уж страшные, как ему сначала показалоь.

[olya-butovo]

Если вы не будете приучать его проходить рядом с прохожими, он так и будет всю оставшуюся жизнь бегать от них "по дуге".

Берёте на короткий поводок и ведете у ноги впритирку к прохожим. Дергаться, вырываться и пытаться удрать он будет только первое время - от нескольких раз до нескольких недель, смотря насколько зашуган (видео не смотрела, не идет у меня). Начнет истерить - одерните строгим голосом, ругнитесь на него так, чтобы сразу понял, что хозяин КРАЙНЕ недоволен его поведением. Проходя ме-е-едленно впритирку к прохожему, погладьте щенка, почешите, приободрите (действительно, когда страшно - не до вкусняшек, тем более если не пищевик), или просто остановитесь рядом со "страшными" объектами - галдящими подростками и т.п. - пусть посидит, посмотрит на них, привыкает, что все это к нему не относится и что они не такие уж страшные, как ему сначала показалоь.

 

я так и делала - вела насильно мимо прохожих. он тело свое прям забрасывает за меня на другую сторону, я откидываю другой ногой на сторону прохожего. Так и мучаюсь каждый день. и стояла рядом с горкой и катающимися детьми и дворниками махающими лопатой снег и водила к метро смотреть как толпа людей выходит, положительных сдвигов нет совсем.

 

[Никки]

я так и делала - вела насильно мимо прохожих. он тело свое прям забрасывает за меня на другую сторону, я откидываю другой ногой на сторону прохожего. Так и мучаюсь каждый день. и стояла рядом с горкой и катающимися детьми и дворниками махающими лопатой снег и водила к метро смотреть как толпа людей выходит, положительных сдвигов нет совсем.

Ногой не надо - он и так в диком ужасе, а вы его, получается, еще при этом наказываете и лишаете своей поддержки.

Чтобы тело не забрасывал - фиксируйте его строго с той стороны, с какой ему положено идти ( водить в шлейке), хоть за шиворот мимо прохожих ведите, прихватив за загривок вместе с ошейником, если надо - остановитесь и руками его держите, обняв. Можете прям целиком обнять, чтоб одна морда торчала (так он будет чувствовать себя под защитой) - но собака должна оставаться там, где ей сказано.

Может времени еще мало прошло, давно вы его выгуливать начали? Если дичок конкретный, то социализация времени займет много, не один месяц - за один месяц он станет бояться существенно меньше, на поводке ходить научится, но от "самых страшных" объектов будет еще долго шарахаться.

[Танько]

за шиворот мимо прохожих ведите, прихватив за загривок вместе с ошейником,

 

Ольга, не надо так делать. Это очень скверный совет.

 

 

[Никки]

Ольга, не надо так делать. Это очень скверный совет.

У меня было два конченых истеричных труса, попали ко мне взрослыми с улицы. Тоже до истерики боялись абсолютно всего и всех. Выправились оба, поняли, что раз хозяйка заставляет что-то сделать - значит, это безопасно и ничего с ними не случится. А то тоже от каждого прохожего, который еще в 20 метрах от нас, со всей дури в ужасе ломились удрать. Просто если собака сто раз сделает то, что она делать боится - на сто первый она бояться перестанет или почти перестанет, раздражитель станет уже привычным. (конечно, все равно остались трусоватыми в определенных ситуациях, но по сравнению с тем что было - небо и земля, а третий - щен - подросток был такой же, но тот социализировался полностью). К тому же они все равно считывают состояние хозяина - если хозяин в "страшных" ситуациях чувствует себя уверенно и не боится, через некоторое время перестают бояться и они.

А почему так нельзя делать?

 

[Танько]

А почему так нельзя делать?

Потому что взять собаку за шкварник - с точки зрения собаки - наказание.

Наказывать собаку, которая испугана :

- нечестно

- неэффективно

- мождно получить очень плохой результат - собака окончательно перестанет доверять всем.

[Фила-Филя]

Не надо ни за шкварник, ни впритирку к прохожим!

Для второго слишком рано.

Начните с того, что научите собаку кушать на улице. Для этого дома ее надо НЕ кормить. Совсем. Вообще.

Не покупала на улице - извини - ничем помочь не могу - в следующий выход поешь.

Что б собака почувствовала необходимость получить пищу, а не "хочешь вкусняшку".

Каждый раздражитель надо отрабатывать сперва на том расстоянии, на котором собака чувствует себя наиболее спокойно, а не волочь ее туда за шкварник. Постепенно это расстояние надо сокращать.

Не надо обходить людей по дуге. Этим вы только дополнительно убедите собаку в том, что да - они опасны. Лучше просто остановиться и постараться покормить собаку, не обращая внимание на объекты вокруг

[Фила-Филя]

У меня было два конченых истеричных труса, попали ко мне взрослыми с улицы. Тоже до истерики боялись абсолютно всего и всех. Выправились оба, поняли, что раз хозяйка заставляет что-то сделать - значит, это безопасно и ничего с ними не случится. А то тоже от каждого прохожего, который еще в 20 метрах от нас, со всей дури в ужасе ломились удрать. Просто если собака сто раз сделает то, что она делать боится - на сто первый она бояться перестанет или почти перестанет, раздражитель станет уже привычным. (конечно, все равно остались трусоватыми в определенных ситуациях, но по сравнению с тем что было - небо и земля, а третий - щен - подросток был такой же, но тот социализировался полностью). К тому же они все равно считывают состояние хозяина - если хозяин в "страшных" ситуациях чувствует себя уверенно и не боится, через некоторое время перестают бояться и они.

А почему так нельзя делать?

Если хозяйка заставляет что-то сделать, волоча за шкварник, то это уже не безопасно. Это наказание без причины, механическое принуждение. Это выбор между двумя страхами - страхом пройти, и страхом этого самого воздействия.

Нет, конечно, таким путем можно идти, но это ничем не отличается от того, что Вы писали бы собаку и били в печень сапогом - иди!! А то плохо будет.

Ни о каком комфорте собаки тут и речи нет. И сколько собака это выдержит - зависит от собаки и того, какой у нее предел.

Если мы что раз таким образом натолкнем собаку на жёсткую необходимость смириться, бояться другого и идти, то может она и привыкнет, а может психика сломается вхлам без вариантов восстановления.

 

[olya-butovo]

Не надо ни за шкварник, ни впритирку к прохожим!

Для второго слишком рано.

Начните с того, что научите собаку кушать на улице. Для этого дома ее надо НЕ кормить. Совсем. Вообще.

Не покупала на улице - извини - ничем помочь не могу - в следующий выход поешь.

Что б собака почувствовала необходимость получить пищу, а не "хочешь вкусняшку".

Каждый раздражитель надо отрабатывать сперва на том расстоянии, на котором собака чувствует себя наиболее спокойно, а не волочь ее туда за шкварник. Постепенно это расстояние надо сокращать.

Не надо обходить людей по дуге. Этим вы только дополнительно убедите собаку в том, что да - они опасны. Лучше просто остановиться и постараться покормить собаку, не обращая внимание на объекты вокруг

 

Кормлю на улице по вашему совету, он ест, но только когда в округе нет никого. Если идет кто-то рядом с ним или вдалеке, есть не будет и неделю. Истощает весь?

Про дугу - мне посоветовала @Kinolog_helps_go_Home, ходить, ходить и давать лакомство на расстояние, где он будет брать, а потом со временем сокращать дистанцию - только я не поняла со временем - это когда СО ВРЕМЕНЕМ?

ЧТО ЗНАЧИТ ОТРАБАТЫВАТЬ???

Цезарь Милано вот вообще советует в своих видео пробежаться с собакой и утомить ее, а потом водить спокойно рядом с прохожими. Жаль, я не спортсменка, и холодно сейчас и везде соль. Если бы не этот страх, он уже давно бы пристроился хорошо.

 

Не надо ни за шкварник, ни впритирку к прохожим!

Для второго слишком рано.

Начните с того, что научите собаку кушать на улице. Для этого дома ее надо НЕ кормить. Совсем. Вообще.

Не покупала на улице - извини - ничем помочь не могу - в следующий выход поешь.

Что б собака почувствовала необходимость получить пищу, а не "хочешь вкусняшку".

Каждый раздражитель надо отрабатывать сперва на том расстоянии, на котором собака чувствует себя наиболее спокойно, а не волочь ее туда за шкварник. Постепенно это расстояние надо сокращать.

Не надо обходить людей по дуге. Этим вы только дополнительно убедите собаку в том, что да - они опасны. Лучше просто остановиться и постараться покормить собаку, не обращая внимание на объекты вокруг

 

ПОСТЕПЕННО - ЭТО ЧЕРЕЗ СКОЛЬКО?

 

Если хозяйка заставляет что-то сделать, волоча за шкварник, то это уже не безопасно. Это наказание без причины, механическое принуждение. Это выбор между двумя страхами - страхом пройти, и страхом этого самого воздействия.

Нет, конечно, таким путем можно идти, но это ничем не отличается от того, что Вы писали бы собаку и били в печень сапогом - иди!! А то плохо будет.

Ни о каком комфорте собаки тут и речи нет. И сколько собака это выдержит - зависит от собаки и того, какой у нее предел.

Если мы что раз таким образом натолкнем собаку на жёсткую необходимость смириться, бояться другого и идти, то может она и привыкнет, а может психика сломается вхлам без вариантов восстановления.

 

Я НЕ БИЛА САПОГОМ - Я ОТОДВИГАЛА НОГОЙ. В ДРУГОЙ РУКЕ ЕЩЕ 2 СОБАКИ.

[Никки]

Если хозяйка заставляет что-то сделать, волоча за шкварник, то это уже не безопасно. Это наказание без причины, механическое принуждение. Это выбор между двумя страхами - страхом пройти, и страхом этого самого воздействия.

Нет, конечно, таким путем можно идти, но это ничем не отличается от того, что Вы писали бы собаку и били в печень сапогом - иди!! А то плохо будет.

Ни о каком комфорте собаки тут и речи нет. И сколько собака это выдержит - зависит от собаки и того, какой у нее предел.

Если мы что раз таким образом натолкнем собаку на жёсткую необходимость смириться, бояться другого и идти, то может она и привыкнет, а может психика сломается вхлам без вариантов восстановления.

Вы как-то слишком утрированно поняли мой пост... Я вообще-то писала - "вести" за ошейник, прихватив за шиворот (ака "шкварник"), но не волочь волоком, конечно же. "Вести" - подразумеваю, когда собака сама, своими ногами, идет, но боится и явно собралась шарахнуться от приближающегося "страшного" дядьки - вот в этом случае и беру за ошейник, лишая ее такой возможности, веду за ошейник. А если уж напрочь уперлась и норовит вывернуться из ошейника, драпануть любой ценой - тогда остановиться и пропустить прохожего, придержав собаку - вот это и было в моем посте.

При этом приходилось иной раз держать не только за ошейник, но и за шиворот именно чтобы из ошейника не вывернулась. (а особо талантливые ведь и из шлеек вывернуться могут, у знакомого был кобель, который из любой шлейки вылазил, если ему за сукой сбежать приспичило).

[Никки]

Потому что взять собаку за шкварник - с точки зрения собаки - наказание.

Наказывать собаку, которая испугана :

- нечестно

- неэффективно

- можно получить очень плохой результат - собака окончательно перестанет доверять всем.

Спасибо, поняла.

(хотя, одна собака из моих на "взятие за загривок" как таковое вообще не реагировала - она явно это наказанием не считает, разве что временным неудобством, мешающим сбежать, из труса-истерички под руководством вожака (третьей собаки) превратилась в бандита-подельника, а вторая особо не реагировала по другой причине - в стае была аутсайдером, в полном смысле слова "терпила по жизни" - и для нее это обычное, привычное состояние, к которому она отнеслась философски).

[Фила-Филя]

Кормлю на улице по вашему совету, он ест, но только когда в округе нет никого. Если идет кто-то рядом с ним или вдалеке, есть не будет и неделю. Истощает весь?

Про дугу - мне посоветовала @Kinolog_helps_go_Home, ходить, ходить и давать лакомство на расстояние, где он будет брать, а потом со временем сокращать дистанцию - только я не поняла со временем - это когда СО ВРЕМЕНЕМ?

ЧТО ЗНАЧИТ ОТРАБАТЫВАТЬ???

Цезарь Милано вот вообще советует в своих видео пробежаться с собакой и утомить ее, а потом водить спокойно рядом с прохожими. Жаль, я не спортсменка, и холодно сейчас и везде соль. Если бы не этот страх, он уже давно бы пристроился хорошо.

 

 

 

ПОСТЕПЕННО - ЭТО ЧЕРЕЗ СКОЛЬКО?

 

 

 

Я НЕ БИЛА САПОГОМ - Я ОТОДВИГАЛА НОГОЙ. В ДРУГОЙ РУКЕ ЕЩЕ 2 СОБАКИ.

Кормите когда никого нет и потихонечку умложняйте условия. Высчитывайте расстояние от раздражителя, на котором собака спокойно реагирует и ест. Пусть даже сперва это будет очень далеко. И постепенно пытайтесь его сократить.

При этом ходить дугой не надо, можно вообще никак не ходить, а на одном месте все это делать.

Через сколько - это вопрос индивидуальный, надо видеть собаку что бы попытаться на него приблизительно ответить.

У кого-то это месяц, у кого-то это 3-5 месяцев....

Но не быстро, не за пару дней.

Про сапог - я образно.

 

Вы как-то слишком утрированно поняли мой пост... Я вообще-то писала - "вести" за ошейник, прихватив за шиворот (ака "шкварник"), но не волочь волоком, конечно же. "Вести" - подразумеваю, когда собака сама, своими ногами, идет, но боится и явно собралась шарахнуться от приближающегося "страшного" дядьки - вот в этом случае и беру за ошейник, лишая ее такой возможности, веду за ошейник. А если уж напрочь уперлась и норовит вывернуться из ошейника, драпануть любой ценой - тогда остановиться и пропустить прохожего, придержав собаку - вот это и было в моем посте.

Я утрированно описываю что примерно выносит из ситуации собака, какое понимание происходящего. Что б было более понятно.

Когда собака боится и явно собралась гарахнуться, ее не надо брать за ошейник/шкирку - это еще больше активирует нежелательное в данный момент поведение.

Наоборот надо стараться отвлечь собаку и сохранить максимально провисший поводок

[Elena100]

Площадка собачья есть у Вас огороженная? У нас такой дичек ввлечилсч от страха, зашли с поводка спустили дверь закрыли, это конечно когда на площадке сверстники. Сначала боялся когда его играть звали прятался под
лавку а потом ничего привык со стаей играет с удовольствием.

[Фила-Филя]

Площадка собачья есть у Вас огороженная? У нас такой дичек ввлечилсч от страха, зашли с поводка спустили дверь закрыли, это конечно когда на площадке сверстники. Сначала боялся когда его играть звали прятался под
лавку а потом ничего привык со стаей играет с удовольствием.

А дальше что?)))
К стае привыкнет в лет, без проблем, он только этого и ждет.
Но только с людьми танки ЕЩЕ хуже....