.............................

[MAMAN`A]

Миледи, Снифф,

Бесплатные не вымерли, бесплатные "попали" на деньги..

Насчёт того, что должен куратор - у многих понятия о долге подменились. Во многих головах остался долг "покричать" в теме, а некоторые и до этого не "опускаются".

За полгода у меня с лучился второй энтеритный щенок с ПИКа. В первом случае Куратор (человек, открывший тему) наслал на меня спонсора, частично погасившего расходы на лечение. Но само лечение, покупка препаратов и мед обслуживание полностью легло на меня. А также - ручки, общение с ними и пристрой. Рекламу давали пиарщики из темы..

Во втором случае - после жалобы модераторам - меня сделали автором темы и дали её вести...1/3 выложеных в теме трат помогли возместить.

С передержкой собак я заканчиваю=))) тем более - бесплатной.

 

Исходя из этого - опять и снова - передержка должна оплачиваться. Дабы животное пристроилось(рекламировалось) , имело "нз" на корм и вет услуги, и тд и тп..

 

Да что тут говорить! Не каждые ручки внутри города-то согласны ехать-знакомиться с кошкой - далеко, а уж за-а-а город!

Судя по Вашему посту - за МКАДом жизни нет

[Varush]

Заработает, опять-таки, чтобы на таких же и потратить. Тысяч 5-6-8 для этого вполне достаточно.

 

Извините за возможно дурацкий вопрос - а в чем цимес?

"Отобрать" деньги у одних кошек (на лечение, пропитание, пиар), чтобы дать другим... на то же самое

 

Кураторы соскребают с мира по нитке на зверушку, передержка будет соскребать с кураторов на другую зверушку.

Какой-то бег по кругу. Не кажется?

В рамки благого дела как-то не очень вписывается.

[Varush]

И всё равно очередная тема сводится к тому, что платные передержки - это зло , мешающее бедным кураторам спасать животных за чужой счёт.

 

Платные передержки, где оплата выше реальных расходов, - это не благотворительность.

У меня 2 собаки. 20 и 30 кило. Первую кормлю антиаллергенной аканой, вторую - экси (без каш). Общая сумма на пропитание в месяц на двоих от 7- до 8 тыс. р. Пополам - около 4.

 

Откуда за кошку весом в 3 кило может быть сумма 4500 р. в месяц?

Чем ее кормят? Черной икрой? А наполнитель наверное с позолотой, как минимум.

 

Это именно попытки заработать на бездомниках. Кураторы к слову - не владельцы, и собирают деньги не на свои нужды.

 

Откуда взялось выражение "спасать за чужой счет" в этом случае?

[postassistant]

Уже сто раз выяснили, что передержка- это большая ответственность и геморрой,которые приносят небольшой доход. И всё равно очередная тема сводится к тому, что платные передержки - это зло , мешающее бедным кураторам спасать животных за чужой счёт.

проcтите а почему за чужой? не раз держала зверей на беcплатной...c меня вcе раcходы какие возникают -корм, наполнитель, лечение, c передержки -кров, тепло, руки...это наш общий вклад в животное...я что могу вкладываю(деньги) и она что может(уход)...что значит за чужой? кто-то не может у cебя держать, а кто-то может, но не может оплатить привидение в порядок и лечение...

тема, имхо, провокационная...так как ответ на поcтавленный вопроc никто не даcт...будет пользоватьcя cпроcом или не будет...да она и в центре моcквы может не пользоватьcя cпроcом еcли там будет ужаc.....хочетcя -открывайте, не хочетcя -не открывайте....

ну а еcли в очередной раз поднять и потрепать вопроc платных/беcплатных - то тема в cамый раз...

[Vladyshka]

Откуда взялось выражение "спасать за чужой счет" в этом случае?

А помимо корма что, никаких затрат нет больше? Особенно если речь о щенках: моющие средства, блохогонка, глистогон, не говоря уже о времени на первичную социализацию, приучение к выгулу и тп.

Мой последний опыт бесплатной передержки на неделю закончился тем что собака у нас жила 4 месяца, погрызла кучу вещей, несмотря на все усилия ссала нам в кровать, так что иногда приходилось стирать всю постель начиная с подушек и кончая наматрасником. Куратор не удосужилась организовать нормальный пиар, все время забывала что собаку надо кормить и прививать, каждую копейку приходилось выпрашивать как милостыню.

Оплата за передержку это некий стабфонд на случай форсмажора или исчезновения куратора.

Но с другой стороны когда за среднюю собаку еще и в области просят 300р без корма и прививки - вот это уже перебор

[Nord]

Извините за возможно дурацкий вопрос - а в чем цимес?

"Отобрать" деньги у одних кошек (на лечение, пропитание, пиар), чтобы дать другим... на то же самое

 

Кураторы соскребают с мира по нитке на зверушку, передержка будет соскребать с кураторов на другую зверушку.

Какой-то бег по кругу. Не кажется?

В рамки благого дела как-то не очень вписывается.

Вродь ничего про "благое дело" в первом посте нет. Есть вопрос: будет ли пользоваться спросом такая передержка.

ИМХО - если для местных кураторов и с раздачей в Электростали - будет. Если для Москвы - вряд ли, тем более - не карантинная, только для здоровых животных с анализами и по средней цене на ПиКе (150рублей все включено или 100 рублей+корм\наполнитель в сутки).

Кстати, в самой такой цене уже закладываются очевидные расходы на кошку в сутки (100+ корм\наполнитель). Неочевидные - амортизация помещения и мебели (обои, диваны, стулья и тыды), покупка оборудования (клетки, бактерицидные лампы, дезинфектанты, дезковрики, тряпки-швабры, лотки-совочки, миски-поилки, когтеточки, игрушки), электричество-вода, плюс если обогреватели зимой ставить - расход на электроэнергию резко повышается. Ну и неудобства, доставляемые ротацией животных - я не имею в виду неудобства для людей, хотя они тоже есть, только для животных: повышенный риск заболеваний\эпидемий, притирка - драки, вопли, метки, царапины и покусы, стресс, отказ от пищи и выхода в туалет. Так что я не считаю платную передержку легкими деньгами, но и убыточной при грамотной организации процесса она тоже не будет.

[Oxi]

проcтите а почему за чужой? не раз держала зверей на беcплатной...c меня вcе раcходы какие возникают -корм, наполнитель, лечение, c передержки -кров, тепло, руки...это наш общий вклад в животное...я что могу вкладывает и она что может...что значит за чужой? кто-то не может у cебя держать, а кто-то может, но не может оплатить привидение в порядок и лечение...

+1 Брала собак, типа, на бесплатную передержку. Никогда не считала, сколько и чего было потрачено. Жили так же, как мои, родные. Больше не возьму - так как каждый случай кончался слезами, соплями и стремлением оставить животину у себя, а это не дело. Поняла, что не могу быть "передержкой", т.к. сразу и безоговорочно пускаю собаку не только в свой дом, но и в свое сердце. "Свое" потом отдать уже не могу...

[postassistant]

несмотря на все усилия ссала нам в кровать, так что иногда приходилось стирать всю постель начиная с подушек и кончая наматрасником.

извините, проcто интереcно...куратор виноват что она ccала на кровать и что ваши уcилия были недоcтаточны? куратор должен это компенcировать?

 

+1 Брала собак, типа, на бесплатную передержку. Никогда не считала, сколько и чего было потрачено. Жили так же, как мои, родные. Больше не возьму - так как каждый случай кончался слезами, соплями и стремлением оставить животину у себя, а это не дело. Поняла, что не могу быть "передержкой", т.к. сразу и безоговорочно пускаю собаку не только в свой дом, но и в свое сердце. "Свое" потом отдать уже не могу...

+1....тоже не могу держать у cебя...через 3 дня животное никому не отдам уже...поэтому нужна передержка...но платить 4500 тоже не могу, да, очень жалко отдавать деньги на которые можно еще одно животное вытянуть...

[Vladyshka]

извините, проcто интереcно...куратор виноват что она ccала на кровать и что ваши уcилия были недоcтаточны? куратор должен это компенcировать?

Куратор должен обеспечивать пиар, вовремя прививать и по необходимости вовремя стерилить собаку, интересоваться собакой которую он привез на передержку и обеспечивать собаку едой. Ничего этого сделано не было. Если бы передержка была платной, я хотя бы компенсировала свои расходы на свет и стиральный порошок. Платная передержка это здоровый стимул к тому чтобы делать что-то для животного, шевелиться а не почивать на лаврах очередного "спасения"

[postassistant]

Если бы передержка была платной, я хотя бы компенсировала свои расходы на свет и стиральный порошок.

а я бы от платной передержки потребовала бы, чтобы животное приучили таки не ходить на кровать, чтобы мне его потом не вернули из-за дурных манер, которых он нахваталcя на передержке за которую я еще и платила чтобы передержка приложила бы для этого "вcе уcилия"....потому как еcли платить, то за приcмотр и уход 24 чаcа в cутки, а при таком пригляде животное не может быть предоcтавлено cамо cебе и ходить на кровать))

[Vladyshka]

а я бы от платной передержки пожелала бы, чтобы животное приучили не ходить на кровать, чтобы мне его потом не вернули из-за дурных привычек которых он нахваталcя на передержке за которую я еще и платила

С проблемой мы в конце концов справились, сейчас девочка очень хорошо пристроена.

Не все щенки, тем более уличные, сразу приучаются к туалету, на это нужно время.

Хотя попробуйте найти такую передержку, даже платную, которая согласится это терпеть.

Но есть разница между тем когда тратишь немало своих денег и еще больше времени на животное, ответственность за которое ты на себя брать в общем-то и не собирался, и той же тратой времени но которая хоть как-то но оплачена.

Насчет не может: я не работала, почти все время дома, но эта паршивка умудрялась сделать лужу через полчаса после хорошей прогулки, пока мы в ванной чистили зубы

 

А по теме: животное за город повезла бы на доживание, на социализацию или долгий медуход или если бы была разница с московскими передержками цене.

[Varush]

С проблемой мы в конце концов справились, сейчас девочка очень хорошо пристроена.

Не все щенки, тем более уличные, сразу приучаются к туалету, на это нужно время.

Хотя попробуйте найти такую передержку, даже платную, которая согласится это терпеть.

Но есть разница между тем когда тратишь немало своих денег и еще больше времени на животное, ответственность за которое ты на себя брать в общем-то и не собирался, и той же тратой времени но которая хоть как-то но оплачена.

Насчет не может: я не работала, почти все время дома, но эта паршивка умудрялась сделать лужу через полчаса после хорошей прогулки, пока мы в ванной чистили зубы

 

А по теме: животное за город повезла бы на доживание, на социализацию или долгий медуход или если бы была разница с московскими передержками цене.

 

Понимаете... если я называюсь благотворителем, то я априори подразумеваю некоторые траты и время на животное, включая амортизацию и лужи на кровати.

И не жду от этого компенсации моим усилиям.

В противном случае - я просто гостиница для животных за некоторую сумму. Возможно делаю скидку бездомышам, но от этого не перестаю быть платной гостиницей. Либо становлюсь профессиональной передержкой, где есть помещения, карантины и т.д. и оказываю соответствующие услуги, посвящая ВСЕ свое время этому делу.

 

ИМХО, работающий на стандартной работе человек не может быть платной передержкой, ибо его дома не бывает бОльшую часть дня + ему еще спать надо, семье время уделять и т.д.

 

 

[postassistant]

Насчет не может: я не работала, почти все время дома, но эта паршивка умудрялась сделать лужу через полчаса после хорошей прогулки, пока мы в ванной чистили зубы

не-не...какие зубы? )) еcли говорить, что передержка это огромная работа, которая должна оплачиватьcя, чтобы другие в рай не лезли на чужом горбу, то какие зубы, помилуйте вы ж боccу не cкажете, что профукали заказчика потому, что в туалете cидели, но процент от неcоcтоявшейcя cделки вcе равно хотите получить)) а тут что же....т.е. тут можно работать cпуcтя рукава, когда время будет лишнее? можно недоглядеть по каким-то личным причинам и вcе равно получить оплату? нетушки ))....

беcплатной передержке можно многое проcтить- отcутcтвие опыта, времени, помещений, уcловий, невозможноcти оказать медуход, это мои риcки ,которые я принимаю, отдавая на беcплатную передержку....но на платной - извините, еcли это работа, то она должна выполнятьcя профеccионально и уcловия должны быть cоответcтвующие и ответcтвенноcть по полной программе...

 

Хотя попробуйте найти такую передержку, даже платную, которая согласится это терпеть.

Но есть разница между тем когда тратишь немало своих денег и еще больше времени на животное, ответственность за которое ты на себя брать в общем-то и не собирался, и той же тратой времени но которая хоть как-то но оплачена.

так а куратор то тоже берет ответcтвенноcть за животное которое брать не cобиралcя....и никто ему не платит за это....он бы тоже наверное хотел кофточку новую купить и что-то очень нужное для дома, для ребенка, а приходитcя зверику поcледнее отдавать...и эти cуммы значительно больше чем cтоимоcть "cтирального порошка" ))

[4ajnik]

Хе хе,всем критикующим факт " платности" передержек советую передержать эдак животинок по 5-10 в течении пары- тройки месяцев " за корм". Не по 1-2 на недельку, а именно от 5, это минимум. И усе

ПыСы: я МОЛЮСЬ на передержку, которая берет грызущих, орущих, ссущих, срущих и с различными шизами. И в попу дую всем им, готова платить и платить, за всех, кого хочется спасти, но не получается одной.

[Cameo]

На самом деле платная передержка - это не гарантия её профессионализма. ЧП и на платных происходят. И с них убегают подопечные, там их загрызают, они погибают, застряв в окнах. И ничего. Ну пожурят - и снова волокут новых и деньги платят.

 

И я не говорил, что за МКАДом нет жизни. Я цитировал куратора, который с ручками общается. Люди в массе своей пару остановок метро не хотят проехать, чтобы взять друга на четверть жизни.

[Надежда]

Вы ж и по себе знаете, что передержка - предприятие убыточное по своей сути. И её оплата - это выход на ноль, а не в плюс.

Хе хе,всем критикующим факт " платности" передержек советую передержать эдак животинок по 5-10 в течении пары- тройки месяцев " за корм". Не по 1-2 на недельку, а именно от 5, это минимум. И усе

Хик. Ну вот у меня сейчас не "животинок 5-10"(с), а 27 кошек. Причём я не передержка, я - куратор И теперь я чётко знаю, что стОит просодержать 1 кошку. Не более 500-700 рублей в месяц, плюс у меня в месяц НА ВСЕХ уходит не больше 1000 на наполнитель.

 

Если следовать логике топикстартера ("передержка - предприятие убыточное"(с)), на 20 зверей на пристройство (7 моих собственных) я должна клянчить у форума минимум 20 х 4 = 80 тыс руб в месяц?!

 

 

При этом я стараюсь, чтобы хотя бы одно кормление было мясом. Консервы - да, дешёвые. Сушка - Пронатюр 30 - при закупке большими мешками - стоит 150 р/кг, при этом продукт переваривания оной Вас приятно удивит. Куриные грудки в Ашане стоят, как известно, 97 рублей за кило, да, надо разделывать. Вполне пристойный фарш индейки - там же - 96 рублей за кило. Мясо пищевода (говядина) - около 100 рублей за кило, да, опять же нужно тряхнуть попкой и поработать ножичком, очищая от содержимого. Ну а куда деваться, коли денег нет??

 

Да, чтобы выйти на такую сумму, себя жалеть не надо. Да, времени уходит достаточно много. Но цифры - именно такие, какие я назвала.

 

Или кто-то хочет сказать, что кошка съест за день больше килограмма мяса либо 600 - 650 граммов сушки? А ОНА У ВАС ПРИ ЭТОМ НЕ ЛОПНЕТ?????

 

 

 

[Nord]

Хик. Ну вот у меня сейчас не "животинок 5-10"(с), а 27 кошек. Причём я не передержка, я - куратор И теперь я чётко знаю, что стОит просодержать 1 кошку. Не более 500-700 рублей в месяц, плюс у меня в месяц НА ВСЕХ уходит не больше 1000 на наполнитель.

Хи) Пришла к таким же числам. Если содержать на одной, даже хорошей, сушке, то 300-400 на еду + 50-100 на наполнитель.

Кстати, 5 кошек и один хорь расходуют наполнитель КэтсБэст в режиме мешок 40 литров на полгода. Выходит 50 рублей на нос максимум в месяц. Одни выгоды: и в сортир можно выбрасывать, и не пахнет. Лоток полностью меняю где-то раз в две недели, когда слой наполнителя стремится к нулю, да и остается одна пыль, без катышков нераздолбанного наполнителя.

А Вы каким наполнителем пользуетесь?

[MAMAN`A]

Всем спасибо, тема закрыта.

P.S. Конечно, никакой передержки не будет, дамы и господа. Не стоит так нервничать. Ещё раз убедилась, что собирателей на ПИКе достаточно, и желание "повесить" на кого-то бесплатно - Велико.

Тех, кто сам схватил - сам и тянет - единицы.

А насчёт "по кругу" - так и здесь - по кругу. Сегодня мне помогли, завтра - я помогу. Всего всем доброго.