В Ликино-Дулёво найден американский кокер-спаниель. Грэй.

[ludsz]

В команде СпаниельКо очередное приобретение - американский кокер-спаниель Грэй, которое потребовало массу затрат и, скорее всего, потребует еще больше. Первоначальный пост об этом спаниеле здесь https://vk.com/spanielco?w=wall-31758153_13157 . Ликино-Дулёво МО. Его ловили всем миром, было сделано множество постов. https://vk.com/podslushanoldcity?w=wall-136517233_1299 , https://vk.com/likino_dulevo_obyavleniya?w=...5424_6332%2Fall



Пойман - не прижился - терроризировал хозяйскую мопсиху, перевезён на предложенную б/п передержку - не прижился. Отличается неуживчивым характером, а иногда и злобными выпадами. Может играть, ласкаться, слушаться, но может, и укусить. Плохо относится к другим собакам, при встрече лает на прохожих . 19.10 среди ночи-утра был перевезён на платную передержку, где с ним будет работать кинолог.
Его уже обследовали в долг, потрачено больше 6000р. на сдачу анализов, смывов с ушей и глаз.

Сейчас он на передержке здесь http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=304890. Идёт аккуратное и осторожное знакомство с собакой, вывода из стресса и продолжается ленчение глаз и ушей.



финотчёт http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=307363 Изменено 24 февраля, 2019 пользователем ludsz

[ludsz]

в Домодедово его смотрела терапевт. Взяты анализы крови, на микоплазмоз и хла..... Обнаружен ушной клещ. Прокапан Адвокатом. Всего 6460р. Чеки в финотчёте.

[ludsz]

Пришли результаты анализов. Они не очень хорошие . Прописано лечение.





ойойой. Надо лечить серьёзно.

А, характер(((((. Наблюдения с передержки:
рычит, огрызается; он кусается из страха. Дико всего боится. Хочет, чтобы его никто не трогал и оставили в покое. Из клетки выходить не хотел (нашел там свой угол). Кусается. Кусался не больно, видно - просто хотел напугать, отпугнуть, чтобы отстали.
Не любит предметы в руках, очень боится и окусывается
Когда поймаешь и берёшь за ошейник - успокаивается и кусаться перестаёт. Но от рук отворачивается, всем своим видом показывал, что прикосновения ему не приятны
Он не гавкает, тихо сидит в клетке
Когда неожиданно открыла перед ним дверь - он испугался и укусил ее - реально плохо видит и боится. Надо его гладить и общаться с ним именно со стороны видящего глаза.
На вечернюю прогулку пошел сам с удовольствием, уже узнал маршрут, ни разу не зарычал пока... Он рад, что его оставили впокое. С удовольствием молча сидит в своей клетке И еще не проголодался сильно, чтобы хотеть выйти
Снимать намордник при манипуляциях с глазами и ушами не пытался, голову не уворачивал, ушами особо не тряс, даже в глаза дал закапать спокойно. НО! рычал...Трогаешь потрогала задние ноги - рычит. Сидит кривовато на левую ногу, когда стоит, вроде правую бережет, когда ходит гуляет, вроде не хромает
Н новом месте он все осмотрел, потом пришел ко мне, я его погладила, и перевернулся на спину и чтобы я его погладила.
В задних ногах его всё равно что-то беспокоит - взвизгивает при неудачных движениях.

28.10. - 11.5кг Изменено 29 октября, 2017 пользователем ludsz

[ludsz]

докуплены лекарства по назначению. Не можем найти Лакрикан. - 1471. чеки в финотчёте

с передержки: Он не огрызнулся, не попытался укусить, просто буркнул в прыжке на кресло ( а я его как бы подсаживала). Так как обычно, мячик у него в распоряжении, он с ним не расстается ( Тучкин мячик). Гуляет, больше не кусался и вот ток сегодня зарычал. Мед процедуры всегда провожу в наморднике, но он не сопротивляется ни манипуляциям, ни наморднику.

[ludsz]

Лакрикан куплен. В понедельник будет 10 дней лечения. Надо будет пересдать анализы на микоплазмоз и ушной клещ.
Есть идея съездить в Жуковский показать его глаз Черноусовой. И, обязательная кастрация.
Новости с передержки.
Он четко понял распорядок дня - сам идет по маршруту уже: выгул, потом мед процедуры, потом еда. Сам заходит на кресло или в клетку, сам идет по маршруту прогулки и если что не так - прыгает на меня - мол, домой хочу, марштур пройден)
Если я останавливаюсь - ему не нравится, с ним надо именно ходить, то как бы просит/требует, мол "че остановилась"
Ему бы работу найти, чтобы мозг занять, скучно ему. Хотя, странная ситуация: собаками он не хочет общаться, с людьми тоже не расположен особо. Поэтому, нужно какое-либо занятие- поиск, охота, занятия дрессировкой. Чтобы он сам по себе как бы, но занят делом был.

[ludsz]

поведение 11.11.17 - отвратительное. На посетителей рвался и злобствовал.(((
Наш подопечный вел себя крайне агрессивно, рычал и бросался . Прям слюной брызгал. Можно сказать, взбесился!Гавкал и рычал, бросался! Потом схватил свой мячик и гавкал с ним в пасти))))) Т.е. реально охранял свое место и игрушку и "прогонял" чужих
И в клетке бросался и гавкал.
Да..... сложная ситуация(((

[MOPAHKA]

Всем привет, я - передержка Грея.
Он очень плохо видит. С глазами прямо беда - лечим: антибиотики, иммуностимулирующие, капли в глаза и т.д. и т.п. Один глаз совсем плохой, второй - чуть лучше.
Из-за плохого зрения он не уверен в себе, предпочитает ходить по знакомому маршруту и делать знакомые вещи. Например ту дверь, которую он в первый раз укусил от неожиданности - он больше не боится и ждет, когда она откроется (входная дверь в дом). Обучаемость на маршруте высокая - запоминает что где было.
Что меня немного удивляет - он мало пользуется носом. Практически не нюхает на плогулке, хоть и спаниэль! Пытается пользоваться глазами, трет их (я не даю). Гулять не очень любит, просится домой. То ли мерзнет, то ли не уверен на улице из-за слепоты (скорее второе).

Агрессия Грея основана на страхе (думаю, основная роль в этом принадлежит слепоте) - это было ярко видно в первый день, как его ко мне привезли. Все поведение, позы - просто кричало об этом! Когда мне его вручили, я думала, он вцепится мне в ногу или руку - как так! Кто-то незнакомый куда-то его тащит...
После первого бурного дня по агрессии Грей несколько дней вел себя спокойно. Потом снова стал порыкивать - когда кто-то трогает его за зад (или задние ноги) - возможно, из-за неожиданности и слепоты, или что-то не в порядке с задом (травма?). Когда зад и ноги ощупывала нарочно - беспокойства не проявлял.

Чужих Грей не любит. К нам приходили гости и так случилось, что Грей их увидел - кидался и бросался, брызгал слюной! общем вышел из себя полностью, хотя его никто не трогал люди просто прошли мимо. Когда я с Греем вожусь, а мимо проходят члены моей семьи, которые его редко видят, он тоже порыкивает (опять же возможно из-за слепоты - не узнает).

Грей у меня чуть больше месяца. В целом спокойный и молчаливый пес. Фамильярности и приставаний (сю-сю) не любит, но любит похвалу, как бы мимоходом одобрения его действий ("молодец, хорошо" и погладить/похлопать). Любит, чтобы его оставили в покое. В людях особо не заинтересован, разве что в одном единственном - хозяине. Обожает играть в мячик (и сам и с человеком), любит поесть (особенно интерес к еде вырос на рваном кормлении), любит "свое" (игрушки, миску, подстилку). К другим собакам агрессивен, котов у меня нет). Терпит в туалет ИДЕАЛЬНО! Чистоплотен.

Рекомендации к пристройству: в семью к взрослым работающим (не проводящим целый день с собакой) людям, без детей. Лучше, если даже к одинокому не общительному человеку. Хозяин должен быть тверд и готов к проявлению и подавлению приступов агрессии (достаточно 1 раз объяснить правила поведения и периодически, когда Грей будет пытаться их расширить, - напомнить ему границы). Вести себя спокойно, не паниковать. У Грея должен быть более менее четкий и однообразный распорядок дня, где бОльшую часть времени его никто не трогает и он никого не трогает (чтобы нервная система собаки отдыхала и он ощущал хоть какую-то потребность в хозяине). Эдакий "союз двух одиночеств".

[MOPAHKA]

*без детей и без других животных,особенно без собак! с котами не знаю, но думаю, Грей тоже от них не в восторге...

[ludsz]

Спасибо огромное!!! Очень важная информация, но и тревожная.... Где бы найти такого хозяина.
Пока продолжаем лечить Грэя, т.к. анализы 17.11.17 опять показали микоплазмоз. 2420р. Чеки по анализам в финотчёте



по итогам анализов(без осмотра животного) по нашей просьбе назначено лечение и куплены лекарства. 300р. и покупка лекарств 1497р. Чеки в финотчёте.

Изменено 25 ноября, 2017 пользователем ludsz

[ludsz]

Грэю срочно надо к офтальмологу - натыкается на стены, лестницы, предметы. Такое ощущение, что слепнет

[ludsz]

30.11.17 были на приёме у Черноусовой И.В. в Габике г.Жуковский. Диагноз : в одном глазу - язва роговицы в стадии заживления. В другом глазу - сухой кератоконЪюктевит, пигментный кератит.
Назначения все даны. Через неделю на повторный приём. Ношение воротника ОБЯЗАТЕЛЬНО, чтобы не расчёсывал и не травмировал глаз.
800р. приём + 125р. купленные лекарства. Чеки в финотчёте
Вел себя Грей отлично!!!! Сидел тихо и не дёргался! На собак в клинике не обратил внимания.




фото, конечно, не очень (((

[ludsz]

Грэй плохо переносит воротник. Он с ним еще больше тыкается, боится. Поэтому, в комнате сидит и почти не двигается. Глаза стали намного лучше, чище.

[ludsz]

07.12 были у офтальмолога Черноусовой И.В. в клинике Габика с Грэем. 800р.
После недельного лечения явные улучшения. Он уже стал что-то видеть, активно огрызался на манипуляции врача и помощника, облаял сидящих в очереди собачек ))). Ирина Викторовна нас обрадовала - Грей будет видеть обоими глазами после лечения!!!!!. Следущее посещение 21.12., уже через 2 недели. Лечение всё то же. Опять в глаз вводилось лекарство из шприца ((((.

[MOPAHKA]

Грей - очень классный мальчик! в целом здоров (кроме глаз), обожает игрушки (игрив), дома не портит ничего, идеально терпит до прогулки (!), уже привык быть один (не лает, не воет), на "своих" не рычит и не кусается (правда, если вы сумеете стать своим), в еде не привередлив.
У него, как и должно быть у кобеля, все на "лице" написано! что он собирается делать и что он думает...
Классная собака!

[ludsz]

21.12.17 - 500р. посещение офтальмолога.
***** 28р.80к. до посещения были куплены капли в глаза.

На приёме: Травма глаза вылечилась.Теперь на обоих глазах пигмент - его и лечим дальше. Сделала уколы в оба глаза )как раньше в один делала). Приходить через неделю в 11 часов 28.12., потом будет новое лечение на месяц, совсем другое, и через месяц опять прием. Еще сказала можно снимать воротник - но не будем, т.к. он сильно трет глаза. В клинике вел себя агрессивно, задирал других собак) и на врача тоже рычал.




Надо как-то и чем-то его воспитывать((((( А то не найдём ему хозяев. Везде в семьях или дети, или другие собаки, или пожилые люди. У нас и так сидят 2 кусачки уже 1.5г. Изменено 22 декабря, 2017 пользователем ludsz

[ludsz]

28.12 - приём у Черноусовой . Назначение осталось еще на неделю прежним, т.к. зелёные выделения еще слабо, но бывают. Приём через неделю
28.12 - 500р. оплата приёма офтальмологом Грэя - чеки в теме
28.12 - 500р. перевозка Грэя на приём к офтальмологу
28.12 - 167 - покупка шампуня для Грэя и Карла на передержке- чек в теме

[Руфи]

В команде СпаниельКо очередное приобретение - метис спаниеля Грэй,

НЕТ, ОН НЕ МЕТИС.
Грей американский кокер-спаниель.

Вообще, этот не типичное поведение для америкашек ЧЕРНОГО окраса., любого другого окраса - может, но только не черного. К посторонним людям они нейтральны, а к другим животным равнодушны, они им просто неинтересны.

Поэтому очень странно, что у собаки такая реакция.

Скиньте в личку карту СБ.

[Руфи]

Классная собака!

Потому что он не просто американец, а американец ЧЕРНОГО окраса. Я всегда говорю: да порода одна, а собаки разные. Цветники, шоколад, палевые, черные - отличаются друг от друга менталитетом.
Ам.Кокеры черного окраса - это основа породы.

[MOPAHKA]

Потому что он не просто американец, а американец ЧЕРНОГО окраса. Я всегда говорю: да порода одна, а собаки разные. Цветники, шоколад, палевые, черные - отличаются друг от друга менталитетом.
Ам.Кокеры черного окраса - это основа породы.

у меня на передержке ВТОРОЙ американский спаниэль от команды - и предидущий тоже 1) кусался (когда я на прогулке отбирала подобранную гадость изо рта - попытался укусить. при моей сноровке - не смог) 2) не любил собак - бросался и жрался... Звали Митяй (Дилан), есть тема на ПИКе, пристроен.

Так же на курсах со мной учатся заводчики американских коккеров - и в один голос говорят, что американцы - кусачие. Про выделение черного окраса по поведению - не говорили ничего, но я спрошу специально)

На данный момент врач сказала , что Грей полностью видит обоими глазами. В клинике в моем присутствии вел себя образцово. Рычал едва-едва и замолкал при моей голосовой коррекции. Лежал ждал приема в окружении многих собак, кошек и людей... То ли страх из-за слепоты прошел, то ли со мной чувствует себя комфортно (защищенно) и не боится.
я могу с ним делать что угодно - на меня грей рычать и сопротивляться не будет, проверено.

[Руфи]

Так же на курсах со мной учатся заводчики американских коккеров - и в один голос говорят, что американцы - кусачие. Про выделение черного окраса по поведению - не говорили ничего, но я спрошу специально)

Даже не пытайтесь спрашивать, они все-равно ничего не знают об этой породе!


Кусачесть американцев, это не породный признак (в отличие от англичан рыжего окраса, в свое время было много статей по этому поводу), либо полное отсутствие воспитания, либо отсутствие породы в породе. Поскольку 90-2000гг американцев пытались позиционировать как декарашек, то и разведением занимались исходя исключительно из титулов. В результате, охотничьи собаки гуляли вокруг скамейки под восторги хозяев и воспитывались как мняшки. Породная невостребованность, отсутствие воспитания искалечили не одно поколение собак. Американские кокер-спаниели охотничьи собаки и им нужна соответствующая физическая нагрузка, хороший, породный кобель может запросто откусить 2 пальца, сила рывка собаки весом 13-15 кг может быть в 50кг.
По породному стандарту американцы бесстрашны, выносливы, неприхотливы в еде, обладают хорошим физическим и психическим здоровьем(сразу скажу -уши, глаза не породные проблемы). Об отношении к человеку и другим собакам я уже писала выше. Если Вы таких собак встречали, значит Вам повезло встретить АМЕРИКАНСКИХ кокер-спаниелей линейного разведения, которое обеспечивало не только предсказуемость породных параметров, но и их стойкую передачу.

Результатом какой салатно-винегретной вязки получился Грей, Дилан и т.д. остается только гадать и пытаться перевоспитывать.

Я сама, лично, знаю примеры, как домашние хулиганы, оборзевшие от бесконечного лежания на диванах и воспринимающих хозов как прислугу, менялись буквально на глазах, когда они попадали в поле на охоту. Просто они попадали в ту среду, для которой они были выведены как подружейные собаки.
Кроме того, нужно учитывать, что будучи подружейными собаками, спаниели очень инфантильны во взаимоотношениях с владельцами. Им крайне необходим контакт с человеком, его оценка их действий, его присутствие.
Зависимость от человека высока! В отличии, например, от охотничьих собак терьерной группы или гончих!
Лишенные такого контакта собаки могут испытывать стресс, а отсюда также деструктивное поведение!
Инфантилизм у спаниелей обеспечивает тесную связь охотника и собаки, их взаимопонимание.
Вот как-то так. Изменено 5 января, 2018 пользователем Руфи

[MOPAHKA]

Вот как-то так.

Прикольно. Породы мы будем подробно изучать на втором году обучения "на судью РКФ", пока я знаю только то, что знаю... в Грее есть пассивно-оборонительная во всей красе. Это точно. Он, можно сказать, "охраняет" оО! Т.е. оповещает лаем о посторонних и, со страху, может даже тяпнуть. Такое поведение он предъявлял неоднократно на "своей" территории у меня дома. Раньше тяпал и снаружи, в этот раз только тихонько изъявлял свое недовольство.

мне близки служебники, у меня и самой такие собаки и я изучала разные служебные породы самостоятельно, поэтому могу оценивать пока только с этой точки зрения.

На счет охотничего поведения - с мячиками играть любит (апортировка), а вот нюхать - почему-то нет... Исследовать - практически нет.

[MOPAHKA]

Я сама, лично, знаю примеры, как домашние хулиганы, оборзевшие от бесконечного лежания на диванах и воспринимающих хозов как прислугу, менялись буквально на глазах, когда они попадали в поле на охоту. Просто они попадали в ту среду, для которой они были выведены как подружейные собаки.

Это к любой рабочей собаке относится: к охотничей и служебной. Эти качества в быту "лишние", собаки звереют от дивана, ищут выход энергии и применения своим врожденным породным качествам. Отказник-служебник, попадая с дивана в Красную звезду, в ГУИН и на другую работу по специальности, вдруг, раскрывается как бутон цветка!

Были у меня и 2 рыжих англичанина - один ваще няшка-милашка, второй немного кусался, но это скорее проблемы воспитания, т.к. в целом он был нормальной домашней собакой, без загонов.

Грей - собака одного хозяина (не семьи). Если хозяин авторитет - он на него ОЧЕНЬ человекоориентирован! На меня смотрит, как на бога... старается угодить, слушается голоса (интонаций), ну и за то время, пока он у меня он привык к 1) четкому распорядку дня, маршруту прогулок 2) к моей манере поведения и общения (словарь Эллочки-Людоедочки из золотого теленка)
Остальных домашних терпит. И всем своим видом это показывает. Возможно и будет терпеть из уважения к любимому хозяину, если домашние к нему лезть с сюсю не будут.


Переучить, конечно, можно все, вопрос в затрате сил и времени. Грею уже больше 6 лет, у него выработалась такая манера поведения, как привычка. Искоренение привычки требует в 2 раза больше времени на ее выработку. Любое подкрепление привычки откатывает все труды по ее исправлению назад. Поэтому проще найти соответствующего хозяина и обучить его нужным действиям (инструкции по использованию собаки). Это совсем не сложно. Грей отличная собака! Уяснив свое место четко и окончательно, убедившись в безопасности и неизменности условий "договора" - он будет вести себя в соответствующих рамках. Именно это я сейчас и наблюдаю у себя.

[ludsz]

Даже не пытайтесь спрашивать, они все-равно ничего не знают об этой породе!


Кусачесть американцев, это не породный признак (в отличие от англичан рыжего окраса, в свое время было много статей по этому поводу), либо полное отсутствие воспитания, либо отсутствие породы в породе. Поскольку 90-2000гг американцев пытались позиционировать как декарашек, то и разведением занимались исходя исключительно из титулов. В результате, охотничьи собаки гуляли вокруг скамейки под восторги хозяев и воспитывались как мняшки. Породная невостребованность, отсутствие воспитания искалечили не одно поколение собак. Американские кокер-спаниели охотничьи собаки и им нужна соответствующая физическая нагрузка, хороший, породный кобель может запросто откусить 2 пальца, сила рывка собаки весом 13-15 кг может быть в 50кг.
По породному стандарту американцы бесстрашны, выносливы, неприхотливы в еде, обладают хорошим физическим и психическим здоровьем(сразу скажу -уши, глаза не породные проблемы). Об отношении к человеку и другим собакам я уже писала выше. Если Вы таких собак встречали, значит Вам повезло встретить АМЕРИКАНСКИХ кокер-спаниелей линейного разведения, которое обеспечивало не только предсказуемость породных параметров, но и их стойкую передачу.

Результатом какой салатно-винегретной вязки получился Грей, Дилан и т.д. остается только гадать и пытаться перевоспитывать.

Я сама, лично, знаю примеры, как домашние хулиганы, оборзевшие от бесконечного лежания на диванах и воспринимающих хозов как прислугу, менялись буквально на глазах, когда они попадали в поле на охоту. Просто они попадали в ту среду, для которой они были выведены как подружейные собаки.
Кроме того, нужно учитывать, что будучи подружейными собаками, спаниели очень инфантильны во взаимоотношениях с владельцами. Им крайне необходим контакт с человеком, его оценка их действий, его присутствие.
Зависимость от человека высока! В отличии, например, от охотничьих собак терьерной группы или гончих!
Лишенные такого контакта собаки могут испытывать стресс, а отсюда также деструктивное поведение!
Инфантилизм у спаниелей обеспечивает тесную связь охотника и собаки, их взаимопонимание.
Вот как-то так.

Спасибо большое!!! Очень важно при пристройстве для советов и проч. Даже не думала, что от цвета шерсти зависит характер.
Карта Карта СБ 5469 4000 2976 5729. Спасибо огромное!

Кстати, Дилан-Митяй-Дарт ведёт себя отлично в семье, отлично с маленьким сыном хозяев - даже спят в одном кресле. Вот пишу, а сама побаиваюсь тттт. Т.е. он попал в атмосферу, где его любят, принимают таким, как он есть. И он перестал дёргаться...


По визиту Грэя в клинику 4.01.18 выкладываю фото и видео, назначения. Чеки в финотчёт.

[Руфи]

Отправила 1000 на карту.

[ludsz]

Отправила 1000 на карту.

Спасибо огромное. Получили.