Прочтите ВСЕ, разместите в соц. сетях! Конец кошачьих подвалов...распоряжение о продухах и окнах.

[Зена]

ВНИМАНИЕ! Новое информационное письмо Цыбина, кот. уже разослано по ЖКХ.

 

Надо писать протестное письмо (пишут) и собирать подписи!!!

 

[Ekaterina1232]

а можно вас попросить попробовать в лучшем качестве или просто крупнее выложить - не смогла прочитать

[Velser]

Пожалуйста перезалейте письмо.

Ничего не возможно прочитать при увеличении

[Nesmeyana]

да, прочесть - нереально(( что там?

[tigra2005]

да, прочесть - нереально(( что там?

 

Что считать недействительным прежнее письмо, в котором говорилось, что продухи должны быть открыты

[рыжая]

Продухи и должны быть закрыты-по нормам.И работники ЖЭКа должны за этим следить.Там же котлы в подвалах отопление.Да и угрозу терроризма никто не отменял.

У них такие инструкции.А если продухи открывают-ну есть же те кто отдирает заслонки-то работники ЖЭКа должны их заварить заново.

Ну как то так

[sab]

По проекту они, как раз, должны быть открыты продухи - для того и продухи, чтобы обеспечивать естественную вентиляцию подвала и приток воздуха для нижних вент.камер общедомовой вентиляции.

Проектировщики их не для кошек предусматривали.

[рыжая]

По проекту они, как раз, должны быть открыты продухи - для того и продухи, чтобы обеспечивать естественную вентиляцию подвала и приток воздуха для нижних вент.камер общедомовой вентиляции.

Проектировщики их не для кошек предусматривали.

Так продухи-они и не "глухие"-с дырками)))У меня муж в ЖКХ работает От него инфа)))

[sab]

Про это и говорю если их закрывать или перегораживать, нарушается система вентиляции... дальше - масса всяких последствий, включая ненормативный износ конструкций здания. Я против Вашего мужа ничего не имею, но службы эксплуатации сплошь и рядом не выполняют инструкций по эксплуатации зданий и сооружений, в т.ч. в целях экономии или банального воровства средств на эту самую эксплуатацию.

 

Самый яркий пример - Аквапарк в Ясенево, а уж про содержание кровель, думаю, всем известно.

 

Нормы, о которых Вы говорите, сочиняются в департаменте ЖКХ людьми, понятия не имеющими о строительстве, а заботящимися о сиюминутных выгодах, вроде экономии-распила средств на регулярную сан.обработку и чистку подвальных помещений... средства на кап.ремонт, как известно, проходят по другим статьям и департаментам.

Кошки тут "попали под раздачу" при дележе большого бабла

[masch135]

Это ж массовое убийство кошек будет. Кошачье население Москвы не менее 10-20 тысяч, в приютах столько мест нет.

[tigra2005]

Продухи и должны быть закрыты-по нормам.И работники ЖЭКа должны за этим следить.Там же котлы в подвалах отопление.Да и угрозу терроризма никто не отменял.

У них такие инструкции.А если продухи открывают-ну есть же те кто отдирает заслонки-то работники ЖЭКа должны их заварить заново.

Ну как то так

 

по каким нормам?

[Velser]

1. Где взять столько места в приютах ? .... стало быть до приютов кошки не доедут- угробят на стадии отлова

2. Когда прежнее Инфо-письмо вручали коммунальщикам , как они нас отфутболивали?..... Письмо носит рекомендательный характер. А значит оно нам не указ.

Сие новое письмо тоже есть ИНФО-письмо и тоже стало быть имеет рекомендательный характер? а отнюдь не Постановление и не Указ.... но это я так ...слабая соломинка. Бодаться с коммунальшиками - все равно что плевать против ветра.

=====

а терроризм -то каким боком сюда?....да-с... умом Россию не понять

[IrinaSmirnova]

Так продухи-они и не "глухие"-с дырками)))У меня муж в ЖКХ работает От него инфа)))

От я вас люблю отдельно! За лейшманиоз особенно! И вообще...

Слышите звон...

Так вот, сообщаю вам лично (и тов. Цыбину в частности).

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ТЕХНИЧЕСКОМ РЕГУЛИРОВАНИИ, Принят Государственной Думой 15 декабря 2002 года, Одобрен Советом Федерации 18 декабря 2002 года.

 

Статья 1. Сфера применения настоящего Федерального закона

1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при:

разработке, принятии, применении и исполнении обязательных требований к продукции, в том числе зданиям и сооружениям (далее - продукция), или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа,

наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации;

разработке, принятии, применении и исполнении на добровольной основе требований к продукции, процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнению работ или оказанию услуг;

оценке соответствия.

Настоящий Федеральный закон также определяет права и обязанности участников регулируемых настоящим Федеральным законом отношений.

 

Статья 5.1. Особенности технического регулирования в области обеспечения безопасности зданий и сооружений

Особенности технического регулирования в области обеспечения безопасности зданий и сооружений устанавливаются Федеральным законом "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".

 

О.К., идем в вышеназванный Закон:

Федеральный закон Российской Федерации от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".

Принят Государственной Думой 23 декабря 2009 года,Одобрен Советом Федерации 25 декабря 2009 года

 

Глава 1. Общие положения

Статья 1. Цели принятия настоящего Федерального закона

Настоящий Федеральный закон принимается в целях:

1) защиты жизни и здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

2) охраны окружающей среды, жизни и здоровья животных и растений;

3) предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей;

4) обеспечения энергетической эффективности зданий и сооружений.

 

И далее со всеми остановками в законах и подзаконных актах на тему разграничения полонмочий и компетенций органов государственной власти в РФ, иерархии законодательных актов РФ, соотношения уровня юридической силы документов, на которые ссылается господин Цыбин и федерального законодательства в целом, соотношения дат выпуска и введения в действие нормативных актов и т.п.

Т.е. сейчас исполняется серьезная юридическвя работа, результаты которой пойдут в Правовое управление Правительства Москвы (на отмену этой цидульки), как отменяли через это же Правовое управление проект постановления Петьки о введении эвтаназии в приютах по любому поводу, примерно так:

ПИСЬМО

ОТВЕТ ПРАВОВОГО УПРАВЛЕНИЯ:

И все, тихо и без затей (правда, кое-кто потом на этом письме сделал себе "политический капитал", присвоив себе его результаты, но это, дружок, уже совсем другая история).

рыжая , это так делается, а не всполошными постами "мой муж (не сомневаюсь, - самый лучший муж на свете! ) сказал"...

 

Ура, товарищи, МЫ ПОБЕДИМ!

[Зена]

Улучшить качество письма Цыбина не могу, в таком виде получила его. Но суть именно в том, что вы обсуждаете. И в ответном письме, помимо обоснованных юридически возражений, надо предложить пути решения проблемы не методом убийства явного на месте (понятно, что это будут за отловы) и умерщвления последующего в битком набитых "приютах" от эпидемий и отсутствия возможности выжить в тех условиях, а иначе. Нужно широкое обсуждение, нужна помощь юристов и людей, готовых участвовать!

(С Irina Smirnova созвонились).

 

Кстати, сегодня, 16 августа, Международный день бездомных животных!

 

 

[IrinaSmirnova]

И в ответном письме, помимо обоснованных юридически возражений, надо предложить пути решения проблемы не методом убийства явного на месте (понятно, что это будут за отловы) и умерщвления последующего в битком набитых "приютах" от эпидемий и отсутствия возможности выжить в тех условиях, а иначе. Нужно широкое обсуждение, нужна помощь юристов и людей, готовых участвовать!

(С Irina Smirnova созвонились).

 

Кстати, сегодня, 16 августа, Международный день бездомных животных!

С праздником, дорогие единомышленники! Правда он, пока, не очень веселый.

Про "лирику". Правовому управлению Правительства Москвы надо писАть чисто юридические письма. Без лирики. В этом большая ошибка наших любителей животных - мешать все в одну кучу. Это не есть хорошо в данном случае. Надо понимать, КАКОМУ органу исполнительной власти вы адресуете свои вопросы и каковы компетенции этого конкретного органа. В соответствии с компетенциями органа надо требовать конкретные действия (отозвать, не согласовывать/согласовать, вернуть на доработку, дать разъяснения и т.п.) На свои компетенции он ОБЯЗАН дать развернутый ответ по существу и совершить/не совершать действия, о которых вы просите.

Как только вы ЮРИСТАМ "нальете" воды про эпидемии в приютах, они радостно по существу отвечать не будут, хотя бОльшая часть и будет относиться как раз к ним. Они весело напишут вам в ответе: "Ваше письмо передано в СанЭпидНадзор (или как он там теперь) ПО ПРИНАДЛЕЖНОСТИ для ответа по существу! .

- Доктор, а Вы - гинеколог?

- Нет, я - ортодонт, но посмотреть могу!

Тонкости.

[Ариана]

А кто-нибудь знает, как оформить опекунство над подвальными кошками?

Это вообще работает?

Написать заявление в ДЕЗ, чтобы в случае возникновения конфликтных ситуаций, связанных с моими подопечными, ставили меня в известность и не принимали мер к их отлову без моего ведома, например.

Это, конечно, кошмар. Пострадают ведь и уже стерилизованные кошки, на которых столько сил и денег ушло

 

------------------------

Текст нового письма:

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

ДЕПАРТАМЕНТ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА И

БЛАГОУСТРОЙСТВА ГОРОДА МОСКВЫ

 

Переулок Богоявленский, д. 6, стр. 2, Москва, 109012

Телефон: (495) 957-01-02 Факс: (495) 621-36-04 E-mail: ugkh@ugkh.mos.ru http://www.mos.ru

 

 

Информационное письмо

 

В связи с многочисленными обращениями жителей, направляю Вам разъяснение по вопросу нахождения кошек в подвалах жилых домов.

Согласно санитарным правилам СП 3.1.096-96 и ветеринарным правилам ВП 13.3.1103-96, «органы коммунального хозяйства, жилищно-эксплуатационные организации обязаны проводить меры, исключающие возможность проникновения собак и кошек в подвалы, на чердаки и другие жилые помещения».

В соответствии с п.3.4.1. постановления Госстроя РФ от 27.09.2003г. №170 «Об утверждении правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда» организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечить:

- температурно-влажностный режим;

- чистоту и доступность прохода по всем элементам подвала и технического подполья;

- защиту помещений от проникновения животных, грызунов, кошек, собак.

...

П.3.4.7 «На все проемы, каналы и отверстия технического подполья должны быть установлены сетки (размер ячейки – 0,5см.), защищающие здания от проникновения грызунов.

Данные меры принимаются также в целях проведения антитеррористических мероприятий (для исключения закладки взрывных устройств через продухи)

Перед установкой сеток, эксплуатирующая организация должна убедиться в отсутствии нахождения в подвалах животных.

Для отлова животных и размещения их в приют необходимо подать письменную заявку в ГКУ «Инженерная служба района»

Направленное ранее письмо от 28.09.11 № 05-10-953/1 прошу считать недействительным.

 

Руководитель Департамента ЖКХиБ г.Москвы А.В. Цыбин

[IrinaSmirnova]

ЫЙ

А кто-нибудь знает, как оформить опекунство над подвальными кошками?

Это вообще работает?

Нет, не работает.

Скажите спасибо зоозащитникам, яростно вступавшим против Московского и Федерального законов.

В Московском были опекуны и опекунство над животными.

А в федеральном было всё вообще...

Был бы Закон, не было бы письма. Надо понимать взаимосвязь явлений... даааа...

[Virta]

на официальном сайте ЖКХ можно оставить обращение к руководителю Департамента

http://www.dgkh.ru/?fos

[Зена]

...Как только вы ЮРИСТАМ "нальете" воды про эпидемии в приютах,...

 

Это писалось не для ЮРИСТОВ. Соверщенно правы, что письма должны быть разными, формулировки четкими. Для этого и нужно участие профессионалов.

 

...чтобы в случае возникновения конфликтных ситуаций, связанных с моими подопечными, ставили меня в известность и не принимали мер к их отлову без моего ведома, например.

...

Эти условия как раз и надо выговаривать в письмах. Спасибо, что поместили хорошо читаемый текст.

Три года назад мне удалось оформить опекунство над собаками. Чего это стоило... А этой весной их отравили...

 

Единственное, чего еще побаиваются чиновники, это широкое проявление недовольства жителей, большого количества писем во все структуры (мэру, Цыбину, в правовые органы и пр.). Надо писать, пример обращений будет.

Люди, составляющие проект писем, просят открыть тему в facebook и других соц. сетях, кто, где бывает, чтобы привлечь широкое внимание, в том числе, прессы. Поместить текст распоряжения. Девушки, кто там зарегистрирован и может быстро это сделать?

[рыжая]

Про это и говорю если их закрывать или перегораживать, нарушается система вентиляции... дальше - масса всяких последствий, включая ненормативный износ конструкций здания. Я против Вашего мужа ничего не имею, но службы эксплуатации сплошь и рядом не выполняют инструкций по эксплуатации зданий и сооружений, в т.ч. в целях экономии или банального воровства средств на эту самую эксплуатацию.

 

Самый яркий пример - Аквапарк в Ясенево, а уж про содержание кровель, думаю, всем известно.

 

Нормы, о которых Вы говорите, сочиняются в департаменте ЖКХ людьми, понятия не имеющими о строительстве, а заботящимися о сиюминутных выгодах, вроде экономии-распила средств на регулярную сан.обработку и чистку подвальных помещений... средства на кап.ремонт, как известно, проходят по другим статьям и департаментам.

Кошки тут "попали под раздачу" при дележе большого бабла

Дык я и не спорю.Но у всех ведь свое начальство и свои директивы.....Так что зависит все от конкретных людей на конкретных местах.У кого-то (у нас на районе например)наглухо заварены у кого то-видела углы отогнули и проход есть..в центре на Таганке вообще открыты....

Где то видимо за открытые продухи ЖКХ сильно "имеют" ну как у нас на районе например (ВСЕ заварено и просверлены дырки-для вентиляции вестимо)

А где то -нет-вот и открыты

[рыжая]

От я вас люблю отдельно! За лейшманиоз особенно! И вообще...

Слышите звон...

 

рыжая , это так делается, а не всполошными постами "мой муж (не сомневаюсь, - самый лучший муж на свете! ) сказал"...

 

Ура, товарищи, МЫ ПОБЕДИМ!

Ну у меня нет стока докУментов)))Есть только муж и его комменты про продухи и начальство)

[IrinaSmirnova]

Ну у меня нет стока докУментов)))Есть только муж и его комменты про продухи и начальство)

Тоже аргУмент!

[Зена]

Сайт Департамента ЖКХ, куда тоже можно писать:

http://www.dgkh.ru/?fos

 

А здесь продух закрыли, не дожидаясь нового письма ЖКХ:

http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=215101&st=0

 

Нужно как можно больше протестных писем! Примеры писем будут, но можно и от себя, своими словами.

[Virta]

Люди, составляющие проект писем, просят открыть тему в facebook и других соц. сетях, кто, где бывает, чтобы привлечь широкое внимание, в том числе, прессы. Поместить текст распоряжения. Девушки, кто там зарегистрирован и может быстро это сделать?

 

http://www.facebook.com/groups/249306678524344/

надо писать как можно больше обращений на ДЖКХиБ от каждого, кто умеет пользоваться компьютером!!!

Опекунам кошек в домах, собирать коллективные обращения с подписью жильцов

и отправлять заказным письмом с уведомлением на адрес ДЖКХиБ

109012, г. Москва, Богоявленский переулок, д. 6, стр. 2

[Virta]

Полный текст Информационного письма:

 

Информационное письмо!

В связи с многочисленными обращениями жителей направляю вам разъяснения по вопросу нахождения кошек в подвалах жилых домов.

Согласно санитарным правилам СП 3.1.096-96 и ветеринарным правилам ВП 13.3.1103-96 (утвержденным Министерством сельского хозяйства и продовольствия РФ и Го?комсанэпидемнадзором РФ), органы коммунального хозяйства, жилищно-эксплуатационные организации обязаны принимать меры, исключающие возможность проникновения собак и кошек в подвалы, на чердаки и в другие жилые помещения.

В соответствии с пунктом 3.4.1. постановления Госстроя РФ от 27.09.2003г. № 170 "Об утверждении правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечить;

- температурно-влажностный режим,

- чистоту и доступность прохода ко всем элементам подвала и технического подполья.

- защиту помещений от проникновения животных, грызунов, кошек, собак"

Пункт 3.4.7. "на все проемы, каналы и отверстия технического подполья должны быть установлены сетки (размер ячейки 0,5 см.), защищающие здания от проникновения грызунов".

Данные меры принимаются также в целях проведения антитеррористических мероприятий (для исключения закладки взрывных устройств через продухи).

Перед установкой сеток эксплуатирующая организация должна убедиться в отсутствии в подвалах животных.

Для отлова животных и размещения их в приют необходимо подать письменную заявку в ГКУ "Инженерная служба района".

Направленное ранее письмо от 28.09.2011 № 05-10-953/1 прошу считать не действительным.

С уважением руководитель департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства города Москвы А.В.Цыбин