Обсуждение законопроекта ФЗ "Об ответственном обращении с животными"

[Александр.]

19 ноября в Госдуму внесен законопроект "Об ответственном обращении с животными":

принятый в 1м чтении:

http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID...rtf?OpenElement

1 из вариантов законопроекта, подготовленный ко 2-му чтению:

http://www.komitet2-21.km.duma.gov.ru/file...amp;size=330173

Предлагаю обсудить его в этой теме.

-----------------------

Вот еще данные об этом законопроекте:

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spra...458458-5&02

И пояснительная записка к нему:

http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID...rtf?OpenElement

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Закон приняли в первом чтении 23 марта. Вот какие поправки официально предполагается внести:

Заключение ответственного комитета (Комитет Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии)

Заключение комитета-соисполнителя (Комитет Государственной Думы по вопросам местного самоуправления)

Заключение Правового управления

Официальный отзыв Правительства Российской Федерации (Комитет Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии)

Изменено 30 октября, 2011 пользователем Александр.

[Александр.]

Ну вот, нашел наконец еще и новый законопроект, разработанный в связи с вышеупомянутым - ФЗ "О внесении изменений и дополнений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях

и Уголовный кодекс Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «Об ответственном обращении с животными»":

http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID...rtf?OpenElement

Вот пояснительная записка:

http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID...rtf?OpenElement

А вот некоторые подробности:

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spra...458970-5&02

[Legat]

Как один из авторов данного законопроекта (правда, в другой редакции), готов ответить на корректно поставленные вопросы.

[kva]

Как один из авторов данного законопроекта (правда, в другой редакции), готов ответить на корректно поставленные вопросы.

Постараюсь к утру прочитать и составить список вопросов.

Насчет корректности - ну будем стараться!

 

[Ильина]

Пожалуйста, огласите список пород из Приложения № 1. Кто в этой версии потенциально опасен?

[Legat]

Пожалуйста, огласите список пород из Приложения № 1. Кто в этой версии потенциально опасен?

 

Со своей стороны я был категорически против любых приложений, в т.ч., и касающийся потенциально опасных пород; тот список, кторый был представлен бредов до невероятия и полностью копирует небезызвестный московский законопроект.

[Е.Ю.]

Добрый день!

 

Меня, как владелицу 5 собак - дворяне с прекрасным характером - волнуют следующие положения:

 

1.

6. При содержании животных-компаньонов в домашних условиях владельцы животных обязаны соблюдать права и законные интересы лиц, проживающих в жилом доме, в котором содержатся животные-компаньоны.

 

Это самое непонятное и тревожащее меня, т.к. соседи по площадке терпеть не могут моих животных. В моё отсутствие м.б. и некоторый запах, т.к. кошки не выносят за собой...

Больше придраться не к чему, но если они по этому поводу напишут заявление, то ко мне имеют право явиться с проверкой? И я ОБЯЗАНА пустить?

---------------------------------------------------

 

2.

К полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации в области обращения с животными относятся:

1) утверждение правил содержания животных-компаньонов в домашних условиях;

 

По этому вопросу тоже могут проверять?

---------------------------------------------------

 

3.

2. Должностные лица уполномоченного органа, осуществляющие государственный контроль (надзор) за соблюдением требований настоящего Федерального закона, при осуществлении своих полномочий имеют право:1) получать полную и достоверную информацию, касающуюся содержания животных;2) составлять акты по результатам проверки и протоколы об административном правонарушении;

 

Как они получают информацию - на основе того же проверочного визита по заявлению соседей?

 

 

 

Жвотные у меня в полном порядке - накормлены, выгуляны, добры, веселы и я даже собираюсь с ними на занятия по ПСС. С вет.паспортами тоже всё в норме.

Но сама квартира - ужас! На ремонт денег нет, обои ободраны, т.к. кошки их уже излохматили давно. В одной комнате (на середине) и в прихожей нет линолеума (порвал пёсик, которого я держала неск. дней по просьбе знакомой с ПИКа), новый положить не на что.

В кухне нет раковины, т.к.... В общем, такая картина. И эту картину я не хочу никому показывать.

[Legat]

А почему Вы считаете, что владельцы животных не должны учитывать интересы остальных жильцов, в чем проблема? Если содержите животных - извольте соблюдать санитарно-гигиенические правила.

В остальном, на что вы сослались - в окончательном варианте Закона, вряд ли останется - есть противоречии с другими законами, в т.ч. - Конституцией.

[Е.Ю.]

А почему Вы считаете, что владельцы животных не должны учитывать интересы остальных жильцов, в чем проблема? Если содержите животных - извольте соблюдать санитарно-гигиенические правила.

В остальном, на что вы сослались - в окончательном варианте Закона, вряд ли останется - есть противоречии с другими законами, в т.ч. - Конституцией.

 

 

А почему Вы решили, что я не учитываю интересы жильцов?

 

Ежедневно подметаю вечером площадку.

Животные лают крайне редко и это только днём. Когда я дома, а я после 19.00 всегда дома, у меня полная тишина.

На прогулку только на коротком поводке, всем уступаем дорогу. Они никого ни разу не только не облаяли, я их даже здороваться отучила, т.к. это не всем нравится. Выгуливаю 3 раза в день и один или 2 - на площадке, где они свободно бегают.

 

На первом этаже живёт один-единственный цверг, который задирает ножку ещё в подъезде и лает, как оглашенный, когда гуляет. Но хозяйка его спокойна, как египетская пирамида и к ней нет претензий!

Мои 5 собак шумят меньше, чем этот один товарищ.

 

Меня интересует, возможно ли, что ко мне заявятся без учёта моего желания впускать людей в квартиру?

[Е.Ю.]

"Я верю в добрую примету,

Что дом надежен, как утес,

Когда по дому ходит пес,

Стуча когтями по паркету."

 

Это Ваша подпись, с которой я полностью согласна. Потому и задаю вопросы.

 

Насколько надёжен дом? Я понимаю,что это касается не только коммуналок, но и домов с отдельными квартирами.

Но я соблюдаю ВСЕ правила содержания!

[Rensi]

Меня тоже проверяющие интересуют: т.к. я в дом пускаю

1. незнакомых мне людей ( как понять, что это на самом деле проверяющие, а не ка бы кто)

2. люди могут быть нездоровы, а они идут в дом, где взрослые ( которым надо работать, а не болеть) и дети, которых нельзя заражать.

3. проверяющие могут быть сами переносчиками болезни, т.к. они проверяют не одну квартиру в день или перенести что-то с улицы на обуви или одежде. Моя то семья не заходит домой в уличной обуви. Меня беспокоит будут ли проверяющие соблюдать нормы санитарии.

А как известно всегда слабое место Человеческий фактор.

4. Наводчики на дом не нужны мне. Нужны ли они Вам?

[Е.Ю.]

Меня тоже проверяющие интересуют: т.к. я в дом пускаю

1. незнакомых мне людей ( как понять, что это на самом деле проверяющие, а не кабы кто)

2. люди могут быть нездоровы, а они идут в дом, где взрослые ( которым надо работать, а не болеть) и дети, которых нельзя саражать.

3. проверяющие могут быть сами переносчиками болезни, т.к. они проверяют не одну квартиру в день или перенести что-то с улицы на обуви или одежде. Моя то семья не заходит домой в уличной обуви. Меня беспокоит будут ли проверяющие соблюдать нормы санитарии.

А как известно всегда слабое место Человеческий фактор.

4. Наводчики на дом не нужны мне. Нужны ли они Вам?

 

 

Собственно, и я о том же.

 

Детей в моеё квартире нет, но есть животные (среди них неск. инвалидов) за которых я несу ответственность.

[kva]

Как долго продолжалась работа над законопроектом?

Кто, помимо трех указанных авторов - в том документе, ссылку на который предоставил Александ. - принимал участие в подготовке законопроекта, кто привлекался в качестве экспертов, консультантов?

Какие материалы (научные труды в специальных областях, законы других стран) использовались в ходе подготовки?

[Александр.]

Как долго продолжалась работа над законопроектом?

Кто, помимо трех указанных авторов - в том документе, ссылку на который предоставил Александ. - принимал участие в подготовке законопроекта, кто привлекался в качестве экспертов, консультантов?

Какие материалы (научные труды в специальных областях, законы других стран) использовались в ходе подготовки?

Я краем уха слышал, что помощником (?) депутата Нюдюрбегова является (или являлся) И.М.Блувштейн. Спросите у него. Есть его контакты? Если что, дам в личке.

А вообще закон, наверно, делали на основе модельного закона СНГ "Об обращении с животными":

http://www.iacis.ru/html/?id=22&pag=683&nid=1

[Е.Ю.]

В нашем государстве важнее, чем сам Закон, его правильное исполнение!

 

А то начнутся "перегибы" на местах. Именно этого я и боюсь, потому хотелось бы уточнений, в частности, по поводу ПРОВЕРОК.

[Александр.]

Ну так задайте эти вопросы Нюдюрбегову:

http://www.nudurbegov.ru/

 

[Е.Ю.]

Ну так задайте эти вопросы Нюдюрбегову:

http://www.nudurbegov.ru/

 

 

Эта ссылка не открывается...

 

А спросить хочется.

[Александр.]

У меня открывается! Это у Вас с браузером какие-то проблемы. А имэйл там действительно в виде рисунка (защита от роботов). Просто перепечатайте вручную: nudurbegov@mail.ru

[antidogkillers]

Как один из авторов данного законопроекта (правда, в другой редакции), готов ответить на корректно поставленные вопросы.

 

Статья 4. Отношения, регулируемые настоящим Федеральным законом

3. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения, связанные с дикими животными, обитающими в состоянии естественной свободы... - т.е. этот ФЗ не распространяется на собак и кошек в населённых пунктах, "обитающих в состоянии естественной свободы"?

[Е.Ю.]

У меня открывается! Это у Вас с браузером какие-то проблемы. А имэйл там действительно в виде рисунка (защита от роботов). Просто перепечатайте вручную: nudurbegov@mail.ru

 

Отправила вопросы из своей почты.

 

[Ирина К1]

Как один из авторов данного законопроекта (правда, в другой редакции), готов ответить на корректно поставленные вопросы.

 

Здравствуйте, у меня пока 2 основных вопроса:

 

1) ст. 20, ч. 1 п. 6 Умерщвление животных допускается в случае необходимости предотвращения вреда жизни и (или) здоровью человека.

- на мой взгляд это перечеркивает весь смысл предыдущих органичений. Формулировка может трактоваться широко.

 

К слову сказать и п.1 также сформулирован некорректно - умерщвление должно производится в случае установления диагноза бешенство, а вопросы карантинизации должны оговариваться отдельно.

 

2) ст. 13 ч. 3 почему опять регистрация стала добровольной. Я понимаю, когда субъект федерации это пишет, но когда ФЗ. Почему? Почему саму регистрацию предлагается отдать неким некоммерческим организациям?

Почему препятствием к регистрации долно стать отсутствие вет документов? (пп б, ч. 5 ст. 13) Регистрируйте, а потом штрафуйте за отсутствие прививок - мне кажется так логичнее (но это в том смысле что рег-ция д.б. обязательной).

 

И один отдельный вопорос - кто основной авторский коллектив?

 

 

[Legat]

Здравствуйте, у меня пока 2 основных вопроса:

 

1) ст. 20, ч. 1 п. 6 Умерщвление животных допускается в случае необходимости предотвращения вреда жизни и (или) здоровью человека.

- на мой взгляд это перечеркивает весь смысл предыдущих органичений. Формулировка может трактоваться широко.

 

К слову сказать и п.1 также сформулирован некорректно - умерщвление должно производится в случае установления диагноза бешенство, а вопросы карантинизации должны оговариваться отдельно.

 

2) ст. 13 ч. 3 почему опять регистрация стала добровольной. Я понимаю, когда субъект федерации это пишет, но когда ФЗ. Почему? Почему саму регистрацию предлагается отдать неким некоммерческим организациям?

Почему препятствием к регистрации долно стать отсутствие вет документов? (пп б, ч. 5 ст. 13) Регистрируйте, а потом штрафуйте за отсутствие прививок - мне кажется так логичнее (но это в том смысле что рег-ция д.б. обязательной).

 

И один отдельный вопорос - кто основной авторский коллектив?

 

по п.6 ч.1 ст.20 - с Вами согласен - бред полный; как установить причинную связь?

 

Относительно добровольной регистрации - бред еще больший, поскольку не соответствует самому понятию "регистрация" (в моем варианте - мероприятия по идентификации). Обязательной она не может быть, хотя бы, в силу того, что есть проблема с финансированием - даже, при стоимости чипирования в 336 руб, умножим на количество животных, получается очень впечатляющее число. Не всякий регион потянет.

 

Как долго продолжалась работа над законопроектом?

Кто, помимо трех указанных авторов - в том документе, ссылку на который предоставил Александ. - принимал участие в подготовке законопроекта, кто привлекался в качестве экспертов, консультантов?

Какие материалы (научные труды в специальных областях, законы других стран) использовались в ходе подготовки?

 

Работа над законопроектом только началась - следующее заседание рабочей группы в декабре, но сегодня я узнал очень неприятную новость, после прочтения варианта, вывешенного на сайте Думы - протаскивается вариант, к которому я, и другие члены рабочей группы не имеют никакого отношения, поэтому, основная борьба впереди...

 

[Е.Ю.]

по п.6 ч.1 ст.20 - с Вами согласен - бред полный; как установить причинную связь?

 

Относительно добровольной регистрации - бред еще больший, поскольку не соответствует самому понятию "регистрация" (в моем варианте - мероприятия по идентификации). Обязательной она не может быть, хотя бы, в силу того, что есть проблема с финансированием - даже, при стоимости чипирования в 336 руб, умножим на количество животных, получается очень впечатляющее число. Не всякий регион потянет.

 

 

 

Работа над законопроектом только началась - следующее заседание рабочей группы в декабре, но сегодня я узнал очень неприятную новость, после прочтения варианта, вывешенного на сайте Думы - протаскивается вариант, к которому я, и другие члены рабочей группы не имеют никакого отношения, поэтому, основная борьба впереди...

 

 

Не пугайте! Что за вариант? К чему готовиться?

 

[Legat]

А почему Вы решили, что я не учитываю интересы жильцов?

 

Ежедневно подметаю вечером площадку.

Животные лают крайне редко и это только днём. Когда я дома, а я после 19.00 всегда дома, у меня полная тишина.

На прогулку только на коротком поводке, всем уступаем дорогу. Они никого ни разу не только не облаяли, я их даже здороваться отучила, т.к. это не всем нравится. Выгуливаю 3 раза в день и один или 2 - на площадке, где они свободно бегают.

 

На первом этаже живёт один-единственный цверг, который задирает ножку ещё в подъезде и лает, как оглашенный, когда гуляет. Но хозяйка его спокойна, как египетская пирамида и к ней нет претензий!

Мои 5 собак шумят меньше, чем этот один товарищ.

 

Меня интересует, возможно ли, что ко мне заявятся без учёта моего желания впускать людей в квартиру?

 

Никто и никогда не сможет войти в Вашу квартиру без Вашего согласия; Конституция, имеющая приоритет над другими законами гарантирует неприкосновенность жилища и частной жизни. Так что, войти к Вам могут только на основании решения суда.

 

 

Не пугайте! Что за вариант? К чему готовиться?

 

И не думаю пугать, тем более, пока, больше глупостей, чем чего-то серьезного в законопроекте наблюдаю.

[Е.Ю.]

Я до того изнервничалась по поводу своих собак и тех, кому не могу помочь, что жду Закона (в надежде, что он будет гуманным), как спасения. При этом прекрасно знаю, что в нашей стране исполнение Закона зависит от его трактовки участковым милиционером (т.е. от его отношения к животным).

 

Если всё будет развиваться по худшему сценарию, я, скорее всего, "свалю" отсюда в Болгарию или в Израиль.

Можно и в Германию, но там ограничение на кол-во животных.