tutor Опубликовано 30 января, 2010 Поделиться Опубликовано 30 января, 2010 тема в финансировании: http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=134108 поступления на счет Алисы в стационаре, начиная с 4.07: WELL 1000р Tutor 3750р v22512 940р ЮляКос 400р Peska 1000p Merkredi 500p Adib 1000p Braiony 1000p неизвестный 250р На долю Алисы за год ее жизни выпало то, что многим не достается за всю их жизнь. В марте 2009г с Искры в приют на Дубовую привезли 10 щенков в возрасте 3 месяца. Алиса была очень застенчивой и пугливой девочкой. Вскоре все щенки заболели-чумка, глистная инвазия. Их лечили долго и упорно, Алиса была очень плоха, ее буквально вытащили с того света. В живых остались только она и ее сестра Кора (в декабре уехала в Германию-см тему в моем профиле). Летом 2009г появилась возможность для Алисы уехать в Германию в частный приют. Но девочке не повезло -у нее обнаружили демодекоз, лечили в приюте. Вместо нее уехала еще одна наша страдалица-Льдинка. Весь август 3 раза в неделю приезжала в приют ее откармливать. В октябре 2009г (отправив кураторского Черныша в Германию) мы с сокуратором Lanta вывезли Алису на передержку в зоогостиницу-откормить, стерилизовать, социализировать, пристроить. Но не тут то было. В ноябре-по словам передержки-Алису сильно "избила" другая собака, у моей бедной девочки на сутки отнимались задние лапы. На след день мы приехали к ней-ребенок уже бегал, чуть прихрамывая, но была в сильном стрессе, даже от моей протянутой руки шарахалась. Решили не травмировать ее психику-не таскать по врачам. 3 недели в декабре, к сожалению, не было возможности ее навестить, регулярно звонила передежке и получала ответ, что Алиса чувствует себя прекрасно, успокоилась, НО 3 января позвонил хозяин зоогостиницы и сообщил, что Алиса в очень плохом состоянии, что у нее эпилепсия -приступы по несколько раз в день, что возможно все Мы с Натальей (Lanta) сразу же забрали Алису (она выглядела просто ужасно-глаза текут, визжит, когда надеваешь поводок, нервная и больная.) Я расспросила смотрительницу-когда же начались приступы, оказалось, что в декабре-просто от меня это скрывали и пытались сами лечить каким-то таблетами, оставшимися от собаки с эпилепсией) (Вообще, для меня это все было неожиданно-через эту зоогостиницу прошли несколько моих кураторских собак с января 2009г (темы не открывала)-все было нормально, правда, смотритель был другой). Отвезли Алису на прием к замечательному доктору -Татьяне Викторовне, она подтвердила диагноз=эпилепсию, осмтрела собаку, проверила чувствительность ног, мышц (может, не так называю-все нормально), сдали анализы-клинику и биохимию. Сняли ошейник-и ужаснулись-он впился в шею до крови. Назначили лечение. Наталья (Мусипуси) согласилась нас приютить на неделю-до 11 января пока мы не найдем передержку. За это время у Алисы было несколко приступов, чаще всего связанных с погодой. 11 января переехали к Ире (shushera). Спасибо огромное, нам просто некуда было идти-я обзвонила много передержек-мест не было. Но злоключения Алисы не закончились. Во время одного из приступов (еще на пред. месте) ребенок прикусил себе губу, и она болталась ошметками, пришлось пригласить врача на дом, чтобы он провел небольшую операцию. 19 января Алиса начала хромать-внешне никаких изменений не было, не ударялась, не дралась, не резалась. На улице хромала, дома сидела, поджав лапу. 23 яваря вскрылся гнойник. 24 января поехали к врачу в МиГ. Почему в МиГ? Хотели еще проконсультироваться с Хохловым по поводу эпилепсии, а заодно показать хирургу лапу. Хирург нас посмотрел и испугал, сказав, что на лапе некроз и сохранность конечности не гарантирует Сделали рентген и соскоб-начала выпадать шерсть на локтях. Назначили лечение, Хохлов со своей стороны тоже предложил лечение эпилепсии. Лечение, назначенное Татьяной Викторовной (оно нам помогло больше, поэтому вернулись к нему): мексидол, глицин, паглюферал 2, спаскупрель, дексаметозон, фолиевая к-та, глютаминовая к-та, аскорбиновая к-та, вит Е, траумель-для шеи, в глаза-Ирис, тетрациклиновую мазь Лечение, назначенное Хохловым: римадил, ранитидин, мильгама, паглюферал Хирург:клафоран, иммунофан, линкомицин, интерспектин, эссенциале, пробиотики, промывать рану диоксидином, левомеколь с химотрипсином, витамины в12, с наш рентген: анализы: лапа после 5 дней лечения: чеки: чеки далеко не все-часть, возможно, сохранилась у Иры, часть нет (не думала, что тему придется открывать) мы с Натальей за год (Алиса-наша 8 собака) ни разу не просили помощи на кураторских собак, вывозили на передержку, пиарили, стерилизовали, пристраивали, но сейчас-финиш-финансов нет! на лечение, врачей, передержку в январе потратили около 18 тыс рублей, плюс еще Даша на кураторстве (в подписи-передержка ее 6 тыс месяц). передержка Алисы оплачена по 31 января Люди, помогите Алисе на прием у врачей, лекарства, передержку!! Несчастный ребенок настрадался вволю. Не приведи Господь еще операция понадобится. От того, что ежедневно обрабатывают лапу, колят уколы, Алиса нервничает, снова начались приступы. Завтра идти на прием к хирургу. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tutor Опубликовано 30 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2010 Люди, помогите хоть чуть-чуть на прием у врача, передержку. Алиса-очень ласковая и добрая, нежная молодая собака. Нельзя ей оставаться без лечения, нельзя нам без лапки!! От нервов снова приступы начались, это тоже опасно, особенно, когда она остается одна Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tutor Опубликовано 30 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2010 на прием у хирурга в прошлое воскресенье мы потратили 2500р+лекарства на 3000р. завтра мы снова к хирургу-смотреть состояние лапы. Помогите, пожалуйста, хоть по чуть-чуть!! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Зена Опубликовано 30 января, 2010 Поделиться Опубликовано 30 января, 2010 Бедная, так эпилепсия и началась от недостаточного кровообращения из-за тугого ошейника. Сейчас-то надевайте свободно. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
АннаГ Опубликовано 30 января, 2010 Поделиться Опубликовано 30 января, 2010 Бедная девочка! Столько натерпелась, а теперь может и без лапки остаться Что же так ребенку не везет Люди, помогите, пожалуйста, хоть по чуть чуть :worthy: Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SHARK Опубликовано 30 января, 2010 Поделиться Опубликовано 30 января, 2010 Постараюсь сейчас кинуть 350р., больше не смогу, к сожалению, т.к. в моем мобильном кошельке только 350р. и осталось Упс, кину позже, сейчас проверила - денег нет. Извините. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tutor Опубликовано 30 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2010 Бедная, так эпилепсия и началась от недостаточного кровообращения из-за тугого ошейника. Сейчас-то надевайте свободно. сейчас она без ошейника вообще, на шлейке выходит гулять. врачи сказали, что причина эпилепсии-чумка+травма. когда она нормально себя чувствует, то играет, ласкается. после всех процедур в клинике, когда пришла в себя, то пошла знакомиться к красивому мальчику-риджбеку-обнюхала его, лизать начала до истории с лапой, мы уже забыли в течение 2 недель, что такое приступы, а тут снова началось будем бороться. надеюсь, что форумчане помогут. с 3 января начиная, у меня такое ощущение, что в каком-то кошмаре нахожусь Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
lmm-072 Опубликовано 30 января, 2010 Поделиться Опубликовано 30 января, 2010 Оксаночка,как Вам 1000 передать?! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рута Опубликовано 30 января, 2010 Поделиться Опубликовано 30 января, 2010 Девушки, у Ирины shushera сидит мой Сенька. Я Алису видела несколько раз . На лицо большой прогресс - она стала гораздо спокойнее, общительнее, выглядит замечательно ,если не считать лапки больной. Я уверена, что в этом большая заслуга Ирины. Сегодня я узнала, что Алиске прописали РИМАДИЛ. Фактически из-за этого препарата мы потеряли Мотю http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=100229 цитирую пост 496: "Вот, например, американская статистика случаев побочки: Возраст собак – от 15 месяцев до 16 лет. Длительность приема – от одного дня до года. Отмеченные симптомы : отсутствие аппетита, рвота, вялость, депрессия, стремление к изоляции , нарушения координации , спотыкающаяся, шатающаяся походка, внезапное падение, обморок, листериоз (Л.С.: зоонозная природно-антропургическая бактериальная инфекционная болезнь с фекально-оральным механизмом передачи возбудителя. Характеризуется полиморфизомом клинической картины с поражением заглоточных и других лимфатических узлов, часто с септицемией и поражением центральной нервной системы ) , бесцельное ползание, нарушения вестибулярного аппарата, недержание мочи и кала, одышка , понос, недержание мочи, расстройства мочеполовой системы и пр. Отказ от еды и рвота – соответственно в 33 % и 32 % случаев. Вялость, депрессия или стремление к изоляции - 24 %. Вышеупомянутые симптомы устойчиво проявлялись в 10-17 % случаев." После курса римадила у Моти открылась неукротимая рвота на любой прием пищи, которую пытались лечить ПОЛГОДА. Безуспешно. Фактически собака не могла есть и превратилась в скелет. Очень не хотелось бы, чтобы Алиску залечили, как Мотю. Сегодня я видела (частично) алискин пристул. Я совсем не врач, но...поверьте, зто не самое худшее из последствий чумы, что бывает. И с чем собаки живут долго и счастливо. Насколько я понимаю, с тех пор,как Алиса у Ирины, приступов практически не было. Возможно, возобновление было спровоцировано лечением (лекарствами) лапки. Мое сугубо личное ИМХО из всего вышесказанного: Нужно лечить лапку, а с приступами разбираться потом, и то если они будут усугубляться. Если голову можно оставить в покое, лучше так и сделать. Врачи не боги. Совсем, увы. А римадил я точно собаке никогда не дам. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tutor Опубликовано 31 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 31 января, 2010 Оксаночка,как Вам 1000 передать?! Маша, давайте при личной встрече. по тел договоримся Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tutor Опубликовано 31 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 31 января, 2010 Девушки, у Ирины shushera сидит мой Сенька. Я Алису видела несколько раз . На лицо большой прогресс - она стала гораздо спокойнее, общительнее, выглядит замечательно ,если не считать лапки больной. Я уверена, что в этом большая заслуга Ирины. Очень не хотелось бы, чтобы Алиску залечили, как Мотю. Сегодня я видела (частично) алискин пристул. Я совсем не врач, но...поверьте, зто не самое худшее из последствий чумы, что бывает. И с чем собаки живут долго и счастливо. Насколько я понимаю, с тех пор,как Алиса у Ирины, приступов практически не было. Возможно, возобновление было спровоцировано лечением (лекарствами) лапки. да, я очень Ирине благодарна! Собака в лучшую сторону изменилась прямо на глазах! Я впервые увидела, что хвост у нее бубликом верх загибается, еще она на поводке теперь умеет ходить, к людям в клинике подходит, общается. решили не давать ей этот препарат. я не знаю, что снова спровоцировало приступы. с 11 по 25 января их не было. 24 января ее лапой стали заниматься-промывать, и т.п-все необходимо, но для ее нервной системы это очень тяжело, при этом она истерит жутко. возможно, боль спровоцировала, возможно, то лечение, которое назначили с римадилом. но от него мы отказались. а Сеня у Вас-классный, ласковый, добрый. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shushera Опубликовано 31 января, 2010 Поделиться Опубликовано 31 января, 2010 К сожалению приступа у нас усиливаются-учащаются. Вчера аж 5 штук было . Сегодня уже -2 . Я сегодня хотела её Мамедову показать в БонаМенте. Но у него всё было расписано очень плотно, записались на следующее воскресенье. Можно в принципе в среди недели вторник-четверг. Кто б подвез ? Он мне сказал, что такие приступы вполне можно купировать. Оксана, у меня, остался только чек на имунофан, левомеколь, шприцы на 713 рублей. При встрече отдам. У меня сканера нет. А чека из аптеки не нашла . Там почти 2 тыс было, один клафоран на 750 рублей тянул. а ещё химтрепсин около 400 , эссенциале -тоже триста с чем-то, ещё новокаин, витамины, лактобифилдол , диоксидин - 6 штук по 60 руб. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tutor Опубликовано 31 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 31 января, 2010 начну с выражения благодарности-Юле (Ясенька) за доставку Алисы в клинику и обратно Ирине (shushera) за все-заботу о нашей девочке, внимание Kesha -перечислила для Алисы 1000р о дне сегодняшнем: 1)новость позитивная-сняли дренаж, лапу долечивать промываниями Диоксидином с новокаином и повязками с левомеколем. 2)новость негативная-приступы, приступы, приступы, причем бывают сильные, когда Алиса падает и бьется головой, телом-велика вероятность получить очередную травму утром ее вырвало. потратили на прием-350р (есть чек), оплатили передержку на ближайшие 3 дня наши ближайшие планы: 1)долечить лапу 2)свести к минимуму или на нет приступы (записались на консультацию к гомеопату-со временем собаку хотим перевести с химии на гомеопатию) чем можно помочь в данный момент: 1)закончился Спаскупрель-нужны деньги на него 2)помощь с оплатой передержки, приема у гомеопата 3)Алиса метеозависима-врач выписал гомеопатические капли Купрум метео гуд. нигде не могу их найти. люди, помогите с этим вопросом Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Элай Опубликовано 31 января, 2010 Поделиться Опубликовано 31 января, 2010 могу поделиться паглюфералом и феназепамом. в личку Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
lisap77 Опубликовано 31 января, 2010 Поделиться Опубликовано 31 января, 2010 Форумчане, не проходите мимо. Малышка так настрадалась. Оксана, я очень тебе сочувствую. Своих малышей отвезла на передержку к Яне. Все там очень понравилось. Спасибо тебе огромное за передержку Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рута Опубликовано 31 января, 2010 Поделиться Опубликовано 31 января, 2010 Бедная девочка! Одна знакомая снимает приступ эпилепсии у кошки просто громко ее зовя по имени. Как правило, помогает. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lanta Опубликовано 1 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2010 Люди, помогите Алисе по чуть-чуть хотя бы Ситуация критическая. У меня и так долг на передержке за Дашу, а тут такое. Не бросать же ее??? Мы c tutor ни разу не просили помощи на форуме, но сами помогали в разных темках. Сейчас основные расходы на tutor, моя зп уйдет туда же. А дома еще и свои собаки ... При всем нашем желании помочь собаке - скоро наступит момент, когда денег не будет физически. И мы будем бессильны... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shushera Опубликовано 1 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2010 решили не давать ей этот препарат. я не знаю, что снова спровоцировало приступы. с 11 по 25 января их не было. 24 января ее лапой стали заниматься-промывать, и т.п-все необходимо, но для ее нервной системы это очень тяжело, при этом она истерит жутко. возможно, боль спровоцировала, возможно, то лечение, которое назначили с римадилом. но от него мы отказались. А римадил мы и не давали ! Если ты помнишь в аптеке его не было в наличии, а потом я всё забывала его купить! Как отвел кто-то ) сверху... Паглюферал, спасибо, мы купили)) а феназепам нам не назначали. Я приступы снимала - держу Алису крепко за шлейку, сажаю и лежа на ней глажу-глажу-глажу, уговариваю. Но это когда я дома(( а сегодня я на работе Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kehsa Опубликовано 1 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2010 Привет! Купрум метео гуд - это в гомеопатические аптеки надо. Сейчас пыталась у врачей узнать, они меня к гомеопатам отправили. Сами слабо представляют что это такое Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kehsa Опубликовано 1 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2010 Забыла спросить: какие пробиотики назначили? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kehsa Опубликовано 1 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2010 Люди, помогите Алисе по чуть-чуть хотя бы Ситуация критическая. У меня и так долг на передержке за Дашу, а тут такое. Не бросать же ее??? Мы c tutor ни разу не просили помощи на форуме, но сами помогали в разных темках. Сейчас основные расходы на tutor, моя зп уйдет туда же. А дома еще и свои собаки ... При всем нашем желании помочь собаке - скоро наступит момент, когда денег не будет физически. И мы будем бессильны... Распишите, пожалуйста, хотя бы приблизительно затраты на Алису: лекарства, передержка, погрызушки, попонки и т.д. Так легче будет ориентироваться в размере денежных затрат и более менее понятно будет как распределять и собирать денежку. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shushera Опубликовано 1 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2010 У меня завтра по работе есть возможность "сходить налево" - посвятить часть времени личным делам. Врач)) который гомеопат принимает вторник-четверг-воскресенье. Кто-нибудь сможет нас завтра днем довезти до Шаболовки????? Я бы попробовала записаться на завтра)) ну или прорваться без записи)) в будние дни посвободнее обычно бывает. Ауу! Помогите пожааалуйста! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tutor Опубликовано 1 февраля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2010 Забыла спросить: какие пробиотики назначили? пробиотики на выбор: Лактобифадол или ветом или бифитрилак про расходы: 1)передержка 200р в день, т.е. месяц 6000р 2) лекарства-про паглюферал буду в четверг звонить врачу. изначально говорили его принимать месяц, лечение начали 5 января, но в связи с приступами-не знаю, насколько его продлят-и продлят ли, или заменят на что-то другое. Паглюфералом готова поделиться Элай. мексидол-пока есть, его назначили на 2 месяца, глицин, спаскупрель-это гомеопатия, почти закончился, его тоже принимать долго, левомеколь есть, аскорбинка, вит Е, купрум метео гуд-ищем, пока безрезультатно диоксидин 1% для промывок-есть еще и сколько?-Ирина об этом лучше напишет, флакона 100 мл хватает на 2 промывки, бинты 3)прием у Мамедова-здесь пока не могу сказать-как будут ее обследовать, и что назначат????? 4)из лакомств Алиса обожает фарш про погрызушки Ирина напишет-вчера ей за "перенесенные муки" в клинике обещали дать косточку. не знаю, пришлось ли по вкусу. как-то в приюте я покупала ей-тогда она не поняла, что это такое, и что с ним делают. 5)про игрушки-когда ей нездоровится-приступы изматывают, тогда не до игрушек-лежит на своей подстилке, не обращает внимание на окружающих. когда ей лучше-предпочитает живое общение-котов хочет вылизать, с другими собаками на прогулке пообщаться-любопытная до безумия-вчера в клинике заглянула в каждый кабинет, все проверила, поздоровалась со всеми собаками, у врачей не оставалось выбора-проходя мимо, гладили и общались-она преданно заглядывала в глаза а вообще она-хулиганка. Ирина ей купила в подарок новый красивый поводок-за 1 минуту он был перегрызен почти у самого основания раскаяния не испытала. сегодня встречалась с Машей Imm-072, она для Алисы передала 1000р конечно, еще большая проблема-машина для перевозки в клинику. Алиса очень медленно ковыляет, иногда останавливается и стоит, иногда лапы задние заплетаются. у меня нет машины, у Натальи (Lanta) машина в ремонте. везти ее на метро очень рискованно. вчера приступ начался прямо на улице. в машине она ведет себя идеально-никуда не лезет, ее не тошнит, ни разу не испачкала ничего-просто лежит и смотрит в окно или спит Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lanta Опубликовано 2 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2010 Да, с машиной попадос, помимо прочего - у меня еще и страховка закончилась... Вот...Надеюсь, к выходным она будет в строю и физически, и юридически Помогите, кто может машинкой... пока я не могу взять на себя эту высокую миссию, а тащить пешком - нереально Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
shushera Опубликовано 2 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2010 пробиотики на выбор: Лактобифадол или ветом или бифитрилак про расходы: 1)передержка 200р в день, т.е. месяц 6000р 2) лекарства-про паглюферал буду в четверг звонить врачу. изначально говорили его принимать месяц, лечение начали 5 января, но в связи с приступами-не знаю, насколько его продлят-и продлят ли, или заменят на что-то другое. Паглюфералом готова поделиться Элай. мексидол-пока есть, его назначили на 2 месяца, глицин, спаскупрель-это гомеопатия, почти закончился, его тоже принимать долго, левомеколь есть, аскорбинка, вит Е, купрум метео гуд-ищем, пока безрезультатно диоксидин 1% для промывок-есть еще и сколько?-Ирина об этом лучше напишет, флакона 100 мл хватает на 2 промывки, бинты 3)прием у Мамедова-здесь пока не могу сказать-как будут ее обследовать, и что назначат????? 4)из лакомств Алиса обожает фарш про погрызушки Ирина напишет-вчера ей за "перенесенные муки" в клинике обещали дать косточку. не знаю, пришлось ли по вкусу. как-то в приюте я покупала ей-тогда она не поняла, что это такое, и что с ним делают. 5)про игрушки-когда ей нездоровится-приступы изматывают, тогда не до игрушек-лежит на своей подстилке, не обращает внимание на окружающих. когда ей лучше-предпочитает живое общение-котов хочет вылизать, с другими собаками на прогулке пообщаться-любопытная до безумия-вчера в клинике заглянула в каждый кабинет, все проверила, поздоровалась со всеми собаками, у врачей не оставалось выбора-проходя мимо, гладили и общались-она преданно заглядывала в глаза а вообще она-хулиганка. Ирина ей купила в подарок новый красивый поводок-за 1 минуту он был перегрызен почти у самого основания раскаяния не испытала. сегодня встречалась с Машей Imm-072, она для Алисы передала 1000р конечно, еще большая проблема-машина для перевозки в клинику. Алиса очень медленно ковыляет, иногда останавливается и стоит, иногда лапы задние заплетаются. у меня нет машины, у Натальи (Lanta) машина в ремонте. везти ее на метро очень рискованно. вчера приступ начался прямо на улице. в машине она ведет себя идеально-никуда не лезет, ее не тошнит, ни разу не испачкала ничего-просто лежит и смотрит в окно или спит По порядку: Про пробиотики в корм добавляю кефир или биокефир и засыпаю лактобифидол. ПАглюферал - еще упаковка есть. НО! В аннотации прочитала, что он вызывает привыкание = так что от него надо избавляться при первой возможности. Если попадем к Мамедову - думаю он нам свою гомеопатию назначит. На косточку - никакого внимания не обратили оба - и Алиса и Сеня )) посмотрели удивлённо .. чо суют?? Для обработки лапы всего уже хватит - там (100 ттт) немного осталось. А из любимого - расстянуться , откинув лапы на моей кровати - и чтоб гладили; глаадиилии. Ну и от фаршика, конечно, никто не откажется. В воскресенье к нам в гости заходила Сенькина куратор - полтора кг фарша)) на двоих)) на счёт раз - и не моргнув глазом Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти