Массовое отравление.Парк 50-летия Октября.Полиция занялась.Обещанно вознаграждение за поимку ДХ.

[svetlana2009]

Отслеживанием людей по Ай-Пи адресам занимается специальное управление полиции по расследованию преступлений в сфере высоких технологий (это мошенничества в Интернете, кража денег с электронных кошельков и т.д.).

Да просто надо запрещать всякие экстремистские сайты, что и хотят сделать с 01.10 .Вот только вопрос-попадёт ли сайт этих ...под статью?

[Costo_molto]

Вчера узнала, что потравили собак и на Черкизовской.

Судороги, крики и нет излечения.

В интернете информации о Черкизовской нет!

Кто слышал, дайте ссылки.

[svetlana2009]

Вчера узнала, что потравили собак и на Черкизовской.

Судороги, крики и нет излечения.

 

Кто слышал, дайте ссылки.

Не слышала.....ну нет слов, опять то здесь то там

[N_P]

Да просто надо запрещать всякие экстремистские сайты, что и хотят сделать с 01.10 .Вот только вопрос-попадёт ли сайт этих ...под статью?

Это вряд ли. Запрещать будут по степени общественной опасности для общества. Пока не доказано участие пользователей этого сайта в массовых отравлениях его не запретят.

 

Ну только если какого-то догхантера поймают с поличным и он даст признательные показания: "Я задумал преступление прочитав материалы на сайте таком-то. Там же нашел единомышленников, которые помогли мне достать предметы и орудия преступления. Так же мы совместно планировали еще несколько таких же акций."

[A-LEKS]

По радио сейчас передали, что по массовому отравлению собак в Раменках возбудили уголовное дело по 245 статье УК.

 

Такие деяния надо классифицировать по 205 статье, все признаки присутствуют.

Но для этого, видимо нужно политическое решение совсем высоких небожителей, а им сверху животных не видно.

[N_P]

Такие деяния надо классифицировать по 205 статье, все признаки присутствуют.

Но для этого, видимо нужно политическое решение совсем высоких небожителей, а им сверху животных не видно.

Вы не правы. Отсутствует признак цели, установленной диспозицией данной статьи. Террористические действия совершаются в целях воздействия на принятие решения органами власти или международными организациями.

 

[Муринда]

http://news.rambler.ru/15603759/

и комменты :angry:

Люди, там за 3 часа 477 комментов. И % на 80 не в нашу пользу. Подтягивайтесь.

[jull]

...Обоснование он составить не сможет, потому что не сможет объяснить причинно-следственную связь между случившимся в парке Раменки и обсуждением на форуме догхантеров.

 

это как не сможет?

собаки хозяйские -это частная собственность.

есть сайт, где собираются бандиты-воры-уголовники и обсуждают, как нанести ущерб частной собсвенности человека, как обокрасть его квартиру (с планами по району), как угнать его автомобиль (опять же с практически адресами парковок). бандиты даже не стесняются и обосновывают свои преступления и оставляют угрозы о своих дальнейших планах

полиция про этот сайт знает.

далее в ряде районов города происходит серия ограблений квартир, угона автомобилей, порчи частной собственности. причем бандиты даже оставляют свои "угрозы" на месте преступления.

и полиция не может связать эти два события между собой?!

Это такая полиция нас граждан и нашу собственность охраняет?!

[A-LEKS]

Вы не правы. Отсутствует признак цели, установленной диспозицией данной статьи. Террористические действия совершаются в целях воздействия на принятие решения органами власти или международными организациями.

 

Не, только. Достаточно расширить правоприменительную практику, а текст статьи это вполне позволяет.

 

 

Статья 205. Терроризм

1. Терроризм, то есть совершение взрыва, поджога или иных действий, создающих опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно опасных последствий, если эти действия совершены в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения либо оказания воздействия на принятие решений органами власти, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях —

наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.

2. Те же деяния, совершенные:

а) группой лиц по предварительному сговору;

б) неоднократно;

в) с применением огнестрельного оружия, -

наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены организованной группой либо повлекли по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, —

наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.

Примечание.

Лицо, участвовавшее в подготовке акта терроризма, освобождается от уголовной ответственности, если оно своевременным предупреждением органов власти или иным способом способствовало предотвращению осуществления акта терроризма и если в действиях этого лица не содержится иного состава преступления.

 

Комм. А.В.Наумов

 

1. Терроризм — одно из самых опасных преступлений современности, нередко носящих не только национальный, но и международный характер. Террористические действия могут быть разнообразны, но всех их объединяет два общих элемента. Во-первых, они направлены на подрыв государственной власти и, во-вторых, создают у населения чувство страха и беспомощности, возникающих под влиянием организованного и жестокого насилия террористов.

2. Объективная сторона преступления, предусмотренного ч.1 комментируемой статьи, состоит:

а) в действиях, конкретизированных в диспозиции (взрывы, поджоги или иные действия) и создающих опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба или иных общественно опасных последствий, и

б) в угрозе совершения указанных действий.

3. Иные (кроме взрыва и поджогов) действия могут состоять в устройстве аварий, катастроф и крушений на транспорте, разрушении зданий, культурных или религиозных сооружений, в радиоактивном, химическом, бактериологическом или ином заражении местности и т.д.

4. Определение размера причиненного имущественного ущерба зависит от объема и стоимости этого ущерба с учетом реальной значимости уничтоженных или поврежденных материальных ценностей.

5. Для оконченного состава терроризма не требуется фактического наступления указанных в ч.1 ст.205 последствий. Необходимо лишь, чтобы террористические действия создали реальную опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно опасных последствий.

6. Угроза совершения террористических действий есть разновидность психического воздействия на органы власти, объективно проявляющаяся вовне (устно, письменно, по телефону или иным способом). Угроза конкретизируется в запугивании совершением действий, указанных в ч.1 комментируемой статьи. Угроза совершения иных действий не образует состава терроризма, а может образовывать состав другого преступления (см., например, ст.119, 296, 318).

7. Часть 2 комментируемой статьи предусматривает уголовную ответственность за терроризм, совершенный при отягчающих обстоятельствах.

8. О понятии совершения преступления группой лиц по предварительному сговору см. комментарий к ст.35.

9. О понятии неоднократности см. комментарий к ст.16.

10. Под огнестрельным оружием понимается оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда (Закон РФ «Об оружии» 1993г. — Ведомости РФ, 1993, No.24, ст.8601).

11. Часть 3 комментируемой статьи предусматривает ответственность за терроризм, совершенный при особо отягчающих обстоятельствах.

12. О понятии совершения преступления организованной группой см. комментарий к ст.35.

13. К иным тяжким последствиям (кроме причинения смерти по неосторожности) можно отнести: причинение тяжкого вреда здоровью двух и более лиц, причинение средней тяжести вреда здоровью многих лиц, перерыв на продолжительное время работы транспорта и т.д.

14. Субъектом терроризма является лицо, достигшее 14 лет.

15. Субъективная сторона терроризма, предусмотренного ч.1 и ч.2 комментируемой статьи, а также совершенного организованной группой (ч.3), характеризуется прямым умыслом. Лицо осознает общественную опасность совершаемых им действий, предвидит возможность или неизбежность указанных в ч.1 ст.205 последствий и желает или сознательно допускает их наступление либо относится к ним безразлично. Признаком субъективной стороны терроризма является также цель — нарушение общественной безопасности, устрашение населения, оказание воздействия на принятие решения органами власти.

Субъективная сторона терроризма, повлекшего по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, характеризуется двойной формой вины (см. комментарий к ст.27) — прямым умыслом по отношению к террористическим действиям и неосторожностью (как легкомыслием, так и небрежностью) по отношению к указанным в ч.3 ст.205 последствиям.

16. Общественная безопасность — состояние защищенности жизненно важных интересов общества, т.е. совокупность потребностей, удовлетворение которых надежно обеспечивает существование и возможность прогрессивного развития общества (см. Закон РФ «О безопасности» 1992г. — РГ, 1992, 6 мая).

17. Умышленное причинение смерти человеку при террористических действиях не охватывается составом терроризма и влечет квалификацию по совокупности по соответствующим пунктам (в зависимости от обстоятельств дела) ч.2 ст.105.

18. Примечание к ст.205 предусматривает условие освобождения от уголовной ответственности лица, участвовавшего в подготовке акта терроризма в случае его позитивного послепреступного поведения, если в его действиях не содержится иного состава преступления.

19. Предупреждение органов власти следует считать своевременным, если оно сделано до начала совершения взрыва, поджога или иных действий, создающих опасность наступления последствий, указанных в ч.1 комментируемой статьи, чтобы органы власти имели реальную возможность предотвратить акт терроризма.

20. Иной способ предотвращения осуществления акта терроризма может заключаться в самостоятельных действиях лица по предотвращению взрыва, поджога, захвата преступниками оружия или транспортных средств и т.д.

 

 

[N_P]

Массовое отравление животных никогда не будет признано террористическим актом, сколько бы умных комментариев теоретиков вы не привели. Хотя бы в силу того, что часть населения не считает для себя такие действия угрозой, а напротив, поддерживает догхантеров.

 

и полиция не может связать эти два события между собой?!

Это такая полиция нас граждан и нашу собственность охраняет?!

Это риторический вопрос.

А по факту нет тут причинно следственной связи. Будет только если догхантеры ее признают.

 

Спорить и доказывать больше ничего никому не буду. Не вижу смысла, извините.

[A-LEKS]

Дык оно конечно так, но я же не зря написал про политическое решение. Достаточно одного случая, допустим самого вопиющего, квалификации по 205, и все ДХ станут лучшими друзьями дворовых собак. Только про репрессии и 37 год не надо.

 

Хотя, понятно - не будет этого.

[svetlana2009]

Массовое отравление животных никогда не будет признано террористическим актом, сколько бы умных комментариев теоретиков вы не привели.

Это риторический вопрос.

А по факту нет тут причинно следственной связи. Будет только если догхантеры ее признают.

 

Спорить и доказывать больше ничего никому не буду. Не вижу смысла, извините.

Наталья!

Ясно одно,если власти и государству выгодно и ЧТО-ТО или Кто-ТО мешает,угрожает,и т.д....то притянут к событию за уши ,статью какую угодно,если посчитают нужным.

Живой пример-Pussy Riot!

Тут и нанесение душевных травм,и оскорблениечувства верующих, и разжигание межнацрозни!!!-да что угодно!

А ведь на самом деле ИМХО практически обыкновенное хулиганство с политической подоплёкой.

Так и у судов время нашлось собираться не однократно и денег на все процедуры-и всего.всего -афигеть!

[CatSandra]

Вроде уголовное дело открывают? http://www.utro.ru/articles/2012/09/21/1073160.shtml

[eva_in_fakefurs]

я так думаю, если догхантеры объединились, то почему бы и нам не объединиться? если полиция не желает действовать, нужно придумать, что с ними делать вне правовой зоны.

[malva-03]

я так думаю, если догхантеры объединились, то почему бы и нам не объединиться? если полиция не желает действовать, нужно придумать, что с ними делать вне правовой зоны.

Много народу тут высказывалось за детектива. Замечательная идея! НО кто это будет организовывать?

 

Думаю много народу даже на него скинется. Но кто и народ на это будет организовывать? Обзванивать всех потерпевших?

 

Я на это не способна. Кто нибудь хочет заняться?

 

Так же существует вариант сбора денег на это и исчезновения этого активиста. Какие гарантии? Пострадавшие не знают друг жруга и не факт , что поверят активисту. Людям нужны гарантии , тогда люди дадут на это денег. Кто может дать такую гарантию?

 

Кто обзвонит потерпевших и соберёт на собрание для обсуждение этого вопроса?

 

Я сегодня узнала, что вчера было собрание собачников. Я как собачник об этом не знала, т.е. собрались соседи.

А надо собрать всех.

[Altarica]

я так думаю, если догхантеры объединились, то почему бы и нам не объединиться? если полиция не желает действовать, нужно придумать, что с ними делать вне правовой зоны.

Только разница в том, что травить собак - практические безнаказанное деяние.

А переломать кому-то ноги - и сидеть потом за упырей?

 

И ещё - "вне правовой зоны" нельзя объединяться. Вещи "вне правовой зоны" делаются либо в одиночку, либо за денежку людьми, для которых всё, что "вне правовой зоны" - работа. И стоимость этой работы тоже очень разная.

 

[svetlana2009]

я так думаю, если догхантеры объединились, то почему бы и нам не объединиться? если полиция не желает действовать, нужно придумать, что с ними делать вне правовой зоны.

Ну что конкретно можем сделать?

Письма писать-да,пропаганду вести-можем, сами культурно выгуливать своих собачек,что б не вызывать недовольство хотя бы у тех,кто в нейтралитете-тоже! А вот охранников с пулемётами или видиекамеры,на всех точках не поставишь.

Доносить до людей,просто собачников во дворе эту информацию! Сама убедилась-что многие просто НЕ В КУРСЕ!

Один большой такой товарищ знакомый во дворе с огромным алабаем,который кстати часто у него и без поводка и без намордника рядом бежит,послушный вообщем, так хозяин был очень удивлён,когда я сказала,что в Москве собак травят и уже давно! И что ему надо бы поосторожнее псяку такого распускать...Я то не боюсь,он подходил и ко мне , и к девкам моим псинкам пристаёт поиграть,хотя они конечно побаиваются-но ведь другие злобу точно затаят, а пострадают и другие собаки

 

[Егорушка]

а я думаю, нужен и неформальный подход, и премия за поимку.

ведь объявлено вознаграждение- наверняка это пострадавшие владельцы в меру своих возможностей.

вознаграждение за информацию исходит не от пострадавших

Алабайский присутствует на ПиКе как TGR, просто помогает собакам

были бы у меня деньги, я бы тоже скинулась в этот котел

http://wwwboards.auto.ru/brothers/373516.html

 

а про намордники...девочки, а что делать тем, у кого собаки не охвачены промышленностью? мой таксеныш вылетает из 1ки, как ни затягивай

на авто.ру прошла инфа, что отравили чиха. Где на таких намордники брать?

 

[malva-03]

Я всегда своих собак выгуливаю на поводках. Никогда на детских площадках. Я вполне понимаю негодвания людей по поводу бесповодочников и говна на площадках. Но психически нормальному человеку никогда не придёт в голову бороться с этим таки способом.

 

Факт покуса ребёнка был у нас в районе (не в парке, кстати). У алкашей без поводка ходил ротвейлер. Ну, так и мсти ты этим алкашам, пусть сидят за свой поступок. И все собачники тоже поддержат и осудят этих алкашей. Даже частично понимаю злость и месть этой собаке. (хотя сама я не стала бы). Ну, так какого ... мстить всем?

 

Если конкретный "человек" боится собак, то пусть дальше боится, не заводит их, требует взять на поводок, борется законными способами. Это кстати , не так сложно. Если я боюсь змей, то это не значит, что я пойду их уничтожать и буду добиваться запрещения их содержания в квартире, потому как они могут убежать и укусить кого-то.

 

И не прав , не помню кто сказал на первых страницах, что их больше. Их меньше, значительно. Просто они орут громче и беспредельничают, т.к. такова наша законодательная база.

 

Они больные на голову, поэтому не понимают, что собак и собачников не истребить. Если они хотят жить без собак, пускай новый город организуют и живут. А Москву они от собак не освободят никогда.

[malva-03]

вознаграждение за информацию исходит не от пострадавших

Алабайский присутствует на ПиКе как TGR, просто помогает собакам

были бы у меня деньги, я бы тоже скинулась в этот котел

http://wwwboards.auto.ru/brothers/373516.html

 

а про намордники...девочки, а что делать тем, у кого собаки не охвачены промышленностью? мой таксеныш вылетает из 1ки, как ни затягивай

на авто.ру прошла инфа, что отравили чиха. Где на таких намордники брать?

Вы там написали, что у вас есть специалисты. Ну, так давайте действовать!

Здесь уже несколько желающих скинуться на вознаграждение. Если реально будет эффект, то думаю пострадавшие тоже в стороне не останутся.

А интересно что он будет делать с инфой?

 

[Mona Sax]

а про намордники...девочки, а что делать тем, у кого собаки не охвачены промышленностью? мой таксеныш вылетает из 1ки, как ни затягивай

на авто.ру прошла инфа, что отравили чиха. Где на таких намордники брать?

заказывать из Штатов. там они есть в огромном количестве.

или сшить самостоятельно, благо это не так трудно.

[eva_in_fakefurs]

я понимаю, что такое обсуждать в открытой теме нельзя, но я не знаю, где обсуждать.

полиция, государство, чиновники ничего не хотят и не буду делать с догхантерами. они практически прикрыты. а мы только разводим слова, вот в чём проблема. я так считаю, им надо переломать ноги. я вообще не понимаю, почему они могут открыто обсуждать нарушение закона на своём сайте(о частой собственности и жестком обращении с животными) и их даже не закрывают, а мы - нет? надоело бояться и ничего не делать. конечно, это лличный вопрос, кто что сделает с догхантером, если узнает его личность, но я думаю, нельзя всё делать только словами.

 

ок, можно собрать митинг. именно против догхантеров, никакую другую тему не брать. спросить угосударства, как так оно спокойно смотрит на постоянное нарушение закона? почему не закрыты сайты?

 

 

я, конечно, скинусь на вычисление их личностей.

[louhi77]

Вы не правы. Отсутствует признак цели, установленной диспозицией данной статьи. Террористические действия совершаются в целях воздействия на принятие решения органами власти или международными организациями.

угу! Вот они и воздействуют на правительство России, чтобы то сделало что-то плохое с собаками!

 

Хотя бы в силу того, что часть населения не считает для себя такие действия угрозой, а напротив, поддерживает догхантеров.

 

 

Это риторический вопрос.

А по факту нет тут причинно следственной связи. Будет только если догхантеры ее признают.

 

Спорить и доказывать больше ничего никому не буду. Не вижу смысла, извините.

мало ли что часть населения поддерживает, инет почитать -- дык и приморских партизан якобы часть населения поддерживала))) особенно вконтактеге и оках), а если отравятся маленькие дети?

 

(или собака заводчика г-на президента, скажем) Уже почти напротив Академии ФСБ получается бесчинствуют экстремисты и совершают уничтожение чужого имущества общественно опасным способом!

[svetlana2009]

А вот эта статья мне понравилась.

http://www.mk.ru/social/article/2012/09/20...nu-dorozhe.html

Эта фраза из статьи-как нельзя точно характеризует.

И смелО!

Спасать на Ямале журавлей, когда у него под носом, в Москве, умирают мучительной смертью собаки, отравленные живодерами, — такие же лабрадоры, как его Кони? Простите, но это не любовь к животным.

 

Это любовь к приключениям. И к пиару.

 

Во всяком случае, отсюда — из отравленной нашей Москвы, из квартир, где рыдают по погибшим собакам безутешные дети, — это выглядит именно так.

[Altarica]

ок, можно собрать митинг. именно против догхантеров, никакую другую тему не брать. спросить угосударства, как так оно спокойно смотрит на постоянное нарушение закона? почему не закрыты сайты?

Было уже: http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=208288

Письма даже приходили из Администрации президента. Фигня и отписка.