Jump to content
Sign in to follow this  
Patra-2008

Передержка у Patra-2008

Recommended Posts

NinaP
Цитата(Кокер Ольга @ 19.11.2018, 15:48) <{POST_SNAPBACK}>
Две смерти по недосмотру передержки,загрызли на передержке
http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...02451&st=40
http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...5895&st=180
И еще один,совершенно больной,был отправлен на передержу к Данке Пу(которую потом забанили),погиб в маше в 40 градусную жару.
На форуме и за меньшее банили,по меньшей мере надо внести в Не рекомендованные передержки.


Да тут корпоративный междусобойчик. Не пробьешься. Тему Джессики подчистили так, что будто собака и не погибла трагически.
Мы с подругами помогали Джессики финансово. Я была в шоке, ведь как голову пеплом посыпала передержка после гибели Степы,
а выводов никаких не сделала. Как притравочная станция, подсаживаются молодые здоровые собаки и загрызают больных и старых.

Видимо придется подключить юристов и прокуратуру.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ююлька
Цитата(NinaP @ 19.11.2018, 16:36) <{POST_SNAPBACK}>
Да тут корпоративный междусобойчик. Не пробьешься. Тему Джессики подчистили так, что будто собака и не погибла трагически.
Мы с подругами помогали Джессики финансово. Я была в шоке, ведь как голову пеплом посыпала передержка после гибели Степы,
а выводов никаких не сделала. Как притравочная станция, подсаживаются молодые здоровые собаки и загрызают больных и старых.

Видимо придется подключить юристов и прокуратуру.


Можно уточнить, что Вы имеете в виду под "корпоративным междусобойчиком". И к чему конкретному Вы собрались подключать юристов и прокуратуру?!
Ситуация тяжелая, но Вы в своем сообщении переворачиваете факты ("подсаживаются молодые здоровые собаки и загрызают больных и старых") - если судить по исходной теме, уже давно сидели собаки вместе...

Если что - с передержкой лично не знакома, собак на ПИКовских передержках не держу, денег не собираю - в корпоративном духе обвинение не приму.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Урфин Джюс
Цитата(Кокер Ольга @ 19.11.2018, 15:48) <{POST_SNAPBACK}>
Две смерти по недосмотру передержки,загрызли на передержке
http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...02451&st=40
http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...5895&st=180
И еще один,совершенно больной,был отправлен на передержу к Данке Пу(которую потом забанили),погиб в маше в 40 градусную жару.
На форуме и за меньшее банили,по меньшей мере надо внести в Не рекомендованные передержки.


А почему вы сюда Волчика приплели?
Он был отправлен по решению куратора собаки на ПМЖ к Данке Пу, тк Света закрывала передержку.
Это так можно еще назвать смерти тех собак ,которые вернулись в приюты,тк замену Светиной передержки не смогли найти и быстро там умерли.
Такое же ждет и собак-старичков сейчас,если Света опять закроется.Филе вот так точно смерть.Он день криком кричал пока к нему не впустили обратно Митю,которого Света отсадила.
И почему две смерти по недосмотру? Вы там были в эти моменты чтоб такое утверждать?

Джессика и Мишка собаки-ровесники.Мишке 3,5 года Джессике 4.
Я знаю Мишку лучше многих других.Жила с ней 30 дней и общалась 24 часа в сутки 7 дней в неделю когда Лена Альба лежала в больнице.Последняя собака в стае она была.Пресмыкалась перед всеми.
И Света никогда бы не взяла Мишку,она не из тех кто гонится за количеством.
Но Лена умирала ,собак надо было срочно вывозить и Света взяла Мишку бесплатно на месяц до поиска другой передержки.Но Мишка себя вела тише воды ниже травы и передержка никак не находилась.Поэтому она настолько осталась у Светы.И кстати куратор Джессики просила Свету взять туда еще одну собаку к ним в комнату незадолго до случившегося(а в комнате их не бывает больше трех).Значит тоже видела что все хорошо и собаки общаются нормально.

И именно Света сидела с Джессикой по пять часов на капельницах вместе с Ромой,у которого в это время мама с инсультом была в реанимации.И Джессика вставала и ходила после этого.

И врачи говорили что все будет нормально,им и гораздо хуже привозили.Что послужило причиной смерти-передоз наркоза,стресс- неизвестно.Светой оплачена клиника полностью-12000,индивидуальная кремация с видео и с урной которую кстати можно забирать-13900 и куратору она отправила 10000,6 за передержку,3 тысячи из тех что давала на любую собаку Людмила ручки Захара и Света разделила между несколькими собаками и Джессикой в тч.и 1000 за корм.
Ничего из этого в отчете нет,и в теме об этом нет ни слова.

Джессику безумно жалко,но надо в любых ситуациях оставаться людьми, а не вороньем.
Вот поэтому так хочется уйти с пика и больше никогда не возвращаться.Слишком много неадекватных.


Edited by урфин джус(Жюль Верн)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Merkredi
Цитата(Кокер Ольга @ 19.11.2018, 15:48) <{POST_SNAPBACK}>
И еще один,совершенно больной,был отправлен на передержу к Данке Пу(которую потом забанили),погиб в маше в 40 градусную жару..

Ага. И часовенку тоже она развалила (с)
А бедняг-болонок, выкраденных вами у заводчицы, и "спасенных" в ад к Тане Пятенко (ЧС), не помните? Тогда я вам напомню, обвинительница наша. Обратно выкрадывали их, уже полудохлых и уже от вашей Пятенко (она же Тайга12) - не вы, а другие люди. Данка Пу, кстати, отдыхает в сравнении с этой безжалостной гадиной. И когда пришло время писать заявление в полицию, то вы, Кокер, тихо слились. В подполье ушли. А здесь прям разбушевались! Возмездия требуете! Да будет вам НП. Света сама туда попросилась. А вы оставайтесь с чистой совестью.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кокер Ольга
Вот Вам Маркеди конечно совершенно невыгодно разбирательство.
Вы ведь держите на этой передержке ещё собак.Конечно теперь будете поливать грязью кто посмел рот открыть.
И давайте не искажать факты Если Вы пишите про болонок,прокурор Вы наша.
Просто фантазии оставьте при себе.
Я вас не знаю и в Ваши дела не лезу,так и Вы поумерьте свой пыл,а то я слилась откуда то,вообще бред.
На самом деле , пусть без случая перевозки перевозки больной собаки в сорокоградусную жару,два случая смерти собак по недосмотру передержки и что перешагнуть и идти дальше?

Share this post


Link to post
Share on other sites
NinaP
Цитата(Ююлька @ 19.11.2018, 17:09) <{POST_SNAPBACK}>
Можно уточнить, что Вы имеете в виду под "корпоративным междусобойчиком". И к чему конкретному Вы собрались подключать юристов и прокуратуру?!
Ситуация тяжелая, но Вы в своем сообщении переворачиваете факты ("подсаживаются молодые здоровые собаки и загрызают больных и старых") - если судить по исходной теме, уже давно сидели собаки вместе...

Если что - с передержкой лично не знакома, собак на ПИКовских передержках не держу, денег не собираю - в корпоративном духе обвинение не приму.


уточняю: нажимала жалобу модераторам. действия были обратного характера, т.е. тему подчистили. вас не знаю и , соответственно, ввиду не имела

Share this post


Link to post
Share on other sites
Merkredi
Цитата(NinaP @ 19.11.2018, 19:07) <{POST_SNAPBACK}>
уточняю: нажимала жалобу модераторам. действия были обратного характера, т.е. тему подчистили. вас не знаю и , соответственно, ввиду не имела


Тему в мемориале почистили, потому что вы лично развели там срач. Чистят обычно любой срач, не только ваш.

Share this post


Link to post
Share on other sites
NinaP
Цитата(урфин джус(Жюль Верн) @ 19.11.2018, 17:19) <{POST_SNAPBACK}>
А почему вы сюда Волчика приплели?
Он был отправлен по решению куратора собаки на ПМЖ к Данке Пу, тк Света закрывала передержку.
Это так можно еще назвать смерти тех собак ,которые вернулись в приюты,тк замену Светиной передержки не смогли найти и быстро там умерли.
Такое же ждет и собак-старичков сейчас,если Света опять закроется.Филе вот так точно смерть.Он день криком кричал пока к нему не впустили обратно Митю,которого Света отсадила.
И почему две смерти по недосмотру? Вы там были в эти моменты чтоб такое утверждать?

Вы извините, но это все лирика. А реальность такова, что здоровые и молодые собаки, и старые и больные, не должны быть вместе без
присмотра. Законы природы никто не отменял. Даже среди людей. Сильный убивает слабого. Ответственность за рассадку животных лежит
на передержке. Когда погиб Степа, никто не ругал передержку. Думали роковая случайность. Теперь уже очевидно-система.
Насчет собачек, что там сегодня, не сгущайте краски, они там и останутся. Отнесение передержки в нерекомендованные не позволит только
собирать деньги на форуме.
Передержка в Купавне у Александра отнесена в нерекомендованные два года назад. Мы с Олей до сих пор держим там Дику.
Переписываемся по вотсапу, уже и сдружились. Только вот дисциплины прибавилось и у куратора, который все контролирует

и у передержки

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ююлька
Цитата(Кокер Ольга @ 19.11.2018, 18:42) <{POST_SNAPBACK}>
Вот Вам Маркеди конечно совершенно невыгодно разбирательство.
Вы ведь держите на этой передержке ещё собак.Конечно теперь будете поливать грязью кто посмел рот открыть.


Там не только этот куратор держит собак. И многие из этих собак - старички. Я с ужасом, например, думаю, что будет с Филей, если эта передержка закроется и его надо будет перевозить.... Переживет ли... Edited by Ююлька

Share this post


Link to post
Share on other sites
Муринда
Цитата(Ююлька @ 19.11.2018, 20:17) <{POST_SNAPBACK}>
Там не только этот куратор держит собак. И многие из этих собак - старички. Я с ужасом, например, думаю, что будет с Филей, если эта передержка закроется и его надо будет перевозить.... Переживет ли...

Я бы с ужасом думала, что будет, если Филю загрызут.

Даже слов нет. Оказывается вторая "спасенная" собака гибнет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mimosa
Цитата(Муринда @ 19.11.2018, 20:38) <{POST_SNAPBACK}>
Даже слов нет. Оказывается вторая "спасенная" собака гибнет.

Кто сказал?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Муринда
Цитата(Mimosa @ 19.11.2018, 21:11) <{POST_SNAPBACK}>
Кто сказал?


Вот здесь

Цитата(NinaP @ 12.11.2018, 20:39) <{POST_SNAPBACK}>
Слепой и глухой Степа из приюта.Истощение,опухоль,дистрофия мышечной массы,гингивит., Степы больше нет,прости нас,старичок....

уж как винилась здесь передержка. мы утешали, думали случайность, мало ли как. А это уже закономерность. Ставлю жалобу

Вернитесь в тему Джессики, посмотрите фото, да она всегда одна, похоже самой себя боится, взгляд вечно испуганный, извиняющийся. И, если человек этого не видит и не понимает в животном, то нечего и заниматься этим

Цитата(NinaP @ 11.11.2018, 12:26) <{POST_SNAPBACK}>
Ой как жаль эту девочку! В ней чувствовалась какая-то женская слабость... жаль
А передержка, похоже, выводов после смерти Степы ни сделала


Share this post


Link to post
Share on other sites
Ююлька
Цитата(Муринда @ 19.11.2018, 20:38) <{POST_SNAPBACK}>
Я бы с ужасом думала, что будет, если Филю загрызут.


Насколько я помню - там была другая ситуация. Именно на старичка напали молодые на прогулке. Тут - две практически ровесницы … А на счет "загрызут" или погибнет от стресса - знаете, результат-то для собаки одинаков... Грустно все это. И, главное, что у любой массовой передержки, держащей собак общей стаей, есть шанс попасть в такую ситуацию....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кокер Ольга
Отвечаю Merkredi

Ваших свидетелей я знаю,этого человека считала порядочным,но видимо ошиблась.И главное мне вообще по барабану,кто что говорит,какие то Ваши разборки и инсинуации.
Если будет интересно узнать историю»кражи» болонок от «заводчика» Кулешовой,250 собак в квартире,могу поднять тему,скрытую по моей просьбе модераторами .
И Вам тоже идти уже с миром...

Share this post


Link to post
Share on other sites
osip
Цитата(Кокер Ольга @ 19.11.2018, 15:48) <{POST_SNAPBACK}>
И еще один,совершенно больной,был отправлен на передержу к Данке Пу(которую потом забанили),погиб в маше в 40 градусную жару.
На форуме и за меньшее банили,по меньшей мере надо внести в Не рекомендованные передержки.

Волчика-то не притягивайте. Вас там не было mad.gif

от модератора: тема на рассмотрении

Share this post


Link to post
Share on other sites
ЧИЖИК
Спорить не буду, то, что произошло на передержке-трагедия, которую глубоко переживает куратор, сама передержка, форумчане, которые сейчас держат здесь своих животных или, как я, держали когда-то (спинальник Добрик).
Мы все здесь взрослые, усвоившие непреложную жизненную истину, люди: вся наша жизнь-это хождение по лезвию бритвы. Будь ты хитрей старой обезьяны-ты не сможешь предусмотреть всего, как ни старайся.
Стоит ли говорить, что передержка-это зона повышенного риска. Собаки-стайное животное. А стая-это всегда вулкан. Не факт, что трагедия не произошла бы, если бы Джесс сидела или гуляла с кобелями. Кто-то сунул нос не туда, и вот уже собаки грызутся не на жизнь, а на смерть. Один неосторожный укус, удар лапой может стоить кому-то глаза, уха или, как для Джесс, жизни.
Можно внести передержку в список НП. Самой передержке от этого, думаю, будет только легче, ведь ей пришлось многое пережить за годы своей деятельности. Легких животных у Светы никогда не было и нет. Света-один из тех редких случаев передержек, которые в любое время дня и ночи готовы бросить все дела и сорваться в клинику, заплатить свои деньги, не требовать немедленной уплаты огромных долгов. Которые живут судьбами своих подопечных, тяжело переживая их несчастья, болезни и уход из жизни. Ведь это все надо пропустить через себя и не сломаться. И животные отвечают Свете любовью и привязанностью-это видно по фото, которых в темах море.
Передержек сейчас, что грязи. Но мало где можно увидеть такое отношение семьи к животным и животных к человеку.
Форумчане, постарайтесь абстрагироваться от эмоций, попробуйте увидеть за деревьями лес. Когда на передержке случается трагедия, все немедленно забывают о том море добра, которое Света и ее семья сделали для животных.
Будьте мудры и справедливы. Передержка Patra-2008 нужна нам.
Мне есть с чем сравнивать, и я своего мнения о передержке Patra-2008 не изменю. Одна из лучших.

Share this post


Link to post
Share on other sites
*Татьяна*
Как же у нас любят "мочить"!...
Я бывала у Светы - несколько раз фотографировала животных, так что видела своими глазами что там происходит.

Давайте оставим эмоции и посмотрим только на факты.

Смерть Джессики - трагедия! Это неоспоримый факт!

То, что после смерти Степана не были сделаны выводы неправда!

После смерти Степы собаки гуляют не все вместе, а только те, которые вместе сидят в одной комнате.

Мишель приехала к Свете в апреле 2018. Они с Джессикой жили вместе 6 месяцев. Они были примерно одного возраста, как уже писали в теме, т.е. "молодая и здоровая и старая и больная" вместе у Светы никогда не жили! Не знаю, навещала ли Джесс куратор, но если она видела, что Мишель такой монстр, как о ней сейчас пишут некоторые люди, почему она не попросила расселить девочек?

У Светы бывают кураторы других собак. Если бы они увидели, что их подопечным что-то или кто-то угрожает, разве стали бы они продолжать держать своих подопечных на "притравочной станции"?

И, наконец, в последнее время там часто бывал профессиональный кинолог. Он занимался, в частности, с Мишель. Думаете, что он просмотрел агрессора?

К сожалению, иногда происходит трагическое стечение обстоятельств...

Share this post


Link to post
Share on other sites
лакуша04
Независимо от того,в каком разделе будет передержка,Карашу я вывозить не буду. Я считаю,что впервые за столько лет своей жизни,он чувствует себя человеком. Безусловно,произошла трагедия. Но Свету считаю честным и порядочным человеком.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Merkredi
Цитата(Кокер Ольга @ 19.11.2018, 21:48) <{POST_SNAPBACK}>
Ваших свидетелей я знаю

Хорошо, что память к вам вернулась. Это про Пятенко: http://pesikot.org/forum/index.php?s=&...&p=10339978 Сюда вы спасли болонок.
Просто счастье, что их, истощенных, полумертвых, успели вытащить другие люди, не побоявшись взломать двери её очередной съёмной живодерни.
Которых вы называете непорядочными. Целую им руки.

Какое решение вынесут модераторы - не знаю, но даже в страшном сне не могу представить Свету в одном списке с этой конченой живодёркой и мошенницей.
Заболела на этой почве... Дышать не могу. Света, я тебя люблю! За Листика, за Степку, за уже домашнего спинальника Добрика, за спинальника Остапа, за Жумара, за Лешечку, за Шурика... Не хватит бумаги, чтобы перечислить всех, кого ты подняла из пепла и вернула к жизни. Своей заботой и неподдельной любовью. Благодарю тебя за невероятную честность, порядочность, открытость, за постоянную финансовую помощь, за бескорыстность, за безвозмездный нелёгкий мед. уход, за безвозмездную помощь транспортом и руками в любое время дня и ночи, за прекрасные условия собачьего проживания. За всё! Для меня ты была, есть и будешь одной из лучших!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Урфин Джюс
Цитата(Ююлька @ 19.11.2018, 20:17) <{POST_SNAPBACK}>
И многие из этих собак - старички. Я с ужасом, например, думаю, что будет с Филей, если эта передержка закроется и его надо будет перевозить.... Переживет ли...

Да сколько же можно его перевозить,его и так уже два раза предали,это будет третий.
Первый раз хозяева когда он в приюте оказался,второй раз от него отказалась передержка ,которая сама же его и вывезла по своей инициативе,и сейчас опять.

Филя слишком стар,он почти не ходит и слишком остро воспринимает любой,даже самый минимальный стресс. Небольшую перемену он воспринимает как трагедию.Света единственная к кому он идет на руки,у нее он успокоился,стал другим,веселым и более раскованным,это его дом.
История с Волчиком и с собаками попавшими опять в приют должна бы научить, что таких собак нельзя дергать никогда ,для них это всегда смерть,только отсроченная.

Да и даже чисто теоретически его некуда перевозить.В квартиру нельзя по многим причинам-ссытся,не гуляет,не ходит на поводке,не может преодолевать ступеньки,Рома под него переделал порог.
На двух передержках в доме куда его опять же чисто теоретически можно было бы отдать мест нет.Альтернативы-приют,усыпление или какой-нибудь зассатый сарай на 20 собак.

Я в том году уже хлебнула до нервного срыва с ним и с Пальмой когда пришлось срочно искать передержки,теперь опять бессонница и третьи сутки психоза.Поэтому будь как будет.Филе ехать некуда.


Share this post


Link to post
Share on other sites
osip
Моим котам Света помогла в самый трудный момент, когда надо было срочно куда-то деваться. Братья и так многое пережили, а теперь живут спокойно, вдвоем, в любви и заботе. Я не знаю, удастся ли мне найти им новый, очередной, дом, но лучшего места для котиков я пока не видела. В моей теме есть масса фото и видео.
Для Остапа спинальника других вариантов нет категорически, я считаю.
Добавлю для придир, что пишу это как куратор и помощник, а не модератор. Я отношусь к Свете с большим теплом и с благодарностью за годы, которые мы знакомы. Edited by osip

Share this post


Link to post
Share on other sites
ЧИЖИК
Цитата(Patra-2008 @ 3.6.2018, 22:51) <{POST_SNAPBACK}>
Господи, как же больно терять вас, собаки. Мартуша ушла, теперь очень сильно болеет старенькая Альма.
Как же мало вы живете. Как трудно смириться с неизбежным.

Помню тебя, Марта.

Patra-2008

сообщение 18.7.2016, 0:57
Сообщение #225





Группа: Старожил
Сообщений: 2463
Регистрация: 6.7.2011
Из: г. Долгопрудный, Химки, Лобня.
Пользователь №: 87265




Беги по радуге , Барсик, мы тебя любим и помним. Мы ласково называли тебя Козлик. Такой хрупкий и трогательный.
Никогда не забуду как ты утыкался мне в колени и долго так стоял. Самый благодарный пес.
Наташа, Марина держитесь.



Это цитаты из постов Светы-Patra-2008. Они являются лучшим подтверждением отношения передержки к своим подопечным. Не рекомендовать помещать сюда своих животных-значит, совершить величайшую несправедливость и уравнять передержку с теми, кто пришел сюда нажиться на животных. Edited by ЧИЖИК

Share this post


Link to post
Share on other sites
Chulinda
Трагедия ужасная случилась, трагедия от которой никто из нас не застрахован. Каждый из нас берет на себя бремя ответственности за чужие жизни. И никто не застрахован от ошибки или случайности. доверить животное не тому врачу, отправить не на ту передержку, пристроить не в те ручки…., не нацепили вовремя адресник….. и еще миллион всего…
Кто то говорит, что передержек сейчас как грязи. не согласна. Хороших передержек единицы, и мест там практически не бывает. И Света не просто передержка, надежный тыл куратора с отличными условиями содержания и уходом за животными с непростой судьбой и здоровьем.

В страшном сне не могу себе представить оказаться в подобной ситуации, но по чесноку: у меня 4 собы разного возраста, кот, птицы, все пришли в разное время. У каждой свой характер, свои предпочтения, амбиции и страхи. Летом брала на передержку, оценивая все возможные риски. Но ведь всегда может что то пойти не так…..В Мишке не разглядела бы даже под лупой ни разу признаков убийцы (в одной группе с кинологом занимались). Не спорю, что передержка несет ответственность за рассадку собак, но разве это не согласованно или держалось в тайне или против воли сделано? Собаки просидели !полгода! вместе, о каком недосмотре или халатности можно говорить? Урок всем…. Ужасный урок… Печальный…….
Кому то возможно легче, когда есть «виновный». Но уверена не найдется такого человека, который знал бы Свету лично и усомнился бы в ее порядочности, ответственном и заботливом отношении к животным. Если кому то принципиально отправить в НП, то потеряет от этого только форум. Это будет наказанием только для собак, живущих на этой передержке и их кураторов, не для передержки точно…. Передержка давно не берет «новеньких», и те кто пользуется ее услугами, смогут сделать выводы В большинстве своем это старожилы форума, зарекомендовавшие себя как ответственные кураторы, действующие исключительно в интересах своих подопечных. Время все расставит по своим местам. Edited by Chulinda

Share this post


Link to post
Share on other sites
pavian56
Доброта, порядочность, честность,искренняя любовь к подопечным - давно ли для вас, слетевшееся вороньё, это стало пустым звуком? На этой передержке была ЛЮБОВЬ к животным и не было ВРАНЬЯ! Столько тяжелых собак, забитых, искалеченных, спинальников прошло через Светины руки! и все они оттаивали и были счастливы на этой передержке. Я уверена, что многие кураторы втайне мечтали, чтобы вместо непредсказуемых ручек, собаки обрели дом у Светы! Особенно инвалиды и спинальники.
Света, сейчас у тебя тяжелое время, но ты держись, мы очень ценим и любим тебя!
И спасибо тебе за Шуню, твоя передержка была просто спасением для него, не знаю, что бы с ним было на любой другой... Edited by pavian56

Share this post


Link to post
Share on other sites
SuperModeratоr
Согласно правилам раздела Передержки и пункту 9. «Допущение убийства или тяжкого травмирования одного животного другим» правил внесения передержек в ЧС и НП, решением модератория передержка у Patra-2008 внесена в список нерекомендованных передержек с возможностью возврата в список действующих передержек через 9 месяцев по собственной инициативе и по поручительству кураторов. Пользователь Patra-2008 заблокирован на 9 месяцев. Сбор денег на оплату услуг передержки запрещен.
Учитывая нахождение на передержке пожилых и хронически больных животных, мы рассмотрим возможность разрешить сбор денег на корм и лечение. Для такого разрешения просьба кураторам обращаться через жалобу в теме животного.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...