Нервная форма чумы - у кого есть опыт лечения?

[Несси]

Люди! Кто пробовал поднимать собаку (щена) после нервной формы чумы? Поделитесь опытом!

Я уже почти пять месяцев лечу свою маленькую каракатицу, у неё тяжелейшая форма - результаты есть, но, к сожалению, не такие значительные, как бы хотелось - тики очень замучили...

[Lisichkin]

http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=17705&st=40

С 4 ой страницы там имеено такая форма чумки

Вот вся история напишите девочкам в личку

[Несси]

http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=17705&st=40

С 4 ой страницы там имеено такая форма чумки

Вот вся история напишите девочкам в личку

<{POST_SNAPBACK}>

 

Что-то я там ничего похожего не нашла... Или не там искала...

[собачья мама]

Во-первых, на форуме Елена Алексеевна. Во-вторых, можно обратиться к доктору Хохлову - он есть в "клиниках" и "врачах". Еще очень хвалят Туркевича - тоже во "врачах" смотрите.

У меня было три "чумовых" собы с тиками - две с тиками и парезами, один - с тиками и эпилепсией. Лечились у Хохлова. Во всех случаях, правда, чума как таковая была уже преодолена. То есть остались только последствия. Парезы и тики проходят постепенно - в течение года, от ухода, качественного питания, прогулок, плавания. Правда, все это были уличные дворняги, то есть контраст в плане условий, когда они ко мне попадали, был очень большой. Как у домашней и породистой собы - не знаю. Оставалось только легкое подрагивание, прыганье, но еле заметное. Правда, эпилептик Бим прожил всего 4 года, потом просто не вышел из припадка. Девочка Фрида с парезом и тиками передних лап тоже прожила недолго, к сожалению, - но это по вине врачей (не Хохлова). А долгожительница Ася прожила 12 лет, и к старости у нее опять отнялся зад - как было, когда я ее нашла. Последний год лежала. Вот. Я считаю, что если только тики - это нестрашно.

[Несси]

Во-первых, на форуме Елена Алексеевна. Во-вторых, можно обратиться к доктору Хохлову - он есть в "клиниках" и "врачах". Еще очень хвалят Туркевича - тоже во "врачах" смотрите.

У меня было три "чумовых" собы с тиками - две с тиками и парезами, один - с тиками и эпилепсией. Лечились у Хохлова. Во всех случаях, правда, чума как таковая была уже преодолена. То есть остались только последствия. Парезы и тики проходят постепенно - в течение года, от ухода, качественного питания, прогулок, плавания. Правда, все это были уличные дворняги, то есть контраст в плане условий, когда они ко мне попадали, был очень большой. Как у домашней и породистой собы - не знаю. Оставалось только легкое подрагивание, прыганье, но еле заметное. Правда, эпилептик Бим прожил всего 4 года, потом просто не вышел из припадка. Девочка Фрида с парезом и тиками передних лап тоже прожила недолго, к сожалению, - но это по вине врачей (не Хохлова). А долгожительница Ася прожила 12 лет, и к старости у нее опять отнялся зад - как было, когда я ее нашла. Последний год лежала. Вот. Я считаю, что если только тики - это нестрашно.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Увы, если бы только тики... У нас вообще тяжелейшая ситуация...

А лечить нас взялись оба - и Хохлов и Туркевич (все остальные, к кому я обращалась, говорили, что лечить бесполезно, нужно сразу умертвить). Лечимся мы почти пять месяцев, но, к сожалению, результаты не очень оптимистичные. Щенярочка лежала почти четыре месяца и только сейчас последние две недели стала как-то приподниматься и ковылять на четырёх лапах (правда, левая задняя хуже и контрактура ступни развивается). А тики очень сильные - сильно кивает голова, тикуют уши, челюсти, вываливается а сторону язык и текут слюни - в общем, страшилка та ещё!

Я уже хватаюсь за все соломинки, лишь бы только поднять мою девочку!

Мне сказали, что парезы и тики частично снимаются иглоукалыванием и аккупунктурой, только очень сложно найти хорошего специалиста...

Может, кто знает?

[Елена Алексеевна]

Только что увидела темку

Расскажите, как проходила болезнь, какой возраст у малышки, чем лечитесь?

У Грёмки нервная форма чумы прошла довольно легко (разумеется, на фоне огромного количества лекарств), а через полгода началась эпилепсия. Нервная форма не проходит бесследно, увы. Очень Ваи сочувствую.

[Julia]

Попытайтесь разыскать Елену Владимировну Дубровину, сейчас справка через сайт закрылась, но - вдруг ответит на адрес (было, кажись, dbrovina@mail.ru) она защищалась по чуме, на одном из ее сайтов есть истории болезней чумы с методиками лечения...

www.vet-online.ru

www.veterinars.chat.ru

[Несси]

Только что увидела темку 

Расскажите, как проходила болезнь, какой возраст у малышки, чем лечитесь?

У Грёмки нервная форма чумы прошла довольно легко (разумеется, на фоне огромного количества лекарств),  а через полгода началась эпилепсия. Нервная форма не проходит бесследно, увы. Очень Ваи сочувствую.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Щеняра у меня "помоечная", подобранная в сентябре месяце. Тогда ей было где-то месяц-полтора. (Кстати, как потом оказалось, она - весьма породная легавая! ) Я сразу же проморила глистов, блох (т.к. дома ещё две взрослые собаченции), сделала мультвалентную прививку. И вот на прививку-то у неё и началась чума, вначале кишечная форма, причём, смазанная, нетипичная. Просто приблизительно в течение месяца у нас был понос - то хуже, то лучше, и больше никаких чумных симптомов (ни температуры, ни соплей, ни выделений из глаз, ни прыщей на пузе ни т.п.). Ника была весёлая, шебутная, аппетит был отменный, только была очень тощая, т.к., видимо, из-за поноса ничего не усваивалось. Понос мы лечили как обычно понос, и ничего плохого наш "семейный" доктор Хохлов не заподозрил. Как вдруг через месяц у нас начались эпилептические припадки (всегда было вначале на почве какого-то эмоционального подъёма - идём гулять, я пришла с работы и т.п.). Затем в конце ноября нас хватил очень тяжёлый длительный припадок, после которого Ника слегла. На Рябиновой нам сразу же поставили диагноз "нервная форма чумы" и сказали, что лесить бесполезно, нужно сразу умертвлять. Все прочие врачи, к которым я обращалась, тоже были единодушны. Единственно взялся нас лечить Хохлов, а потом - Туркевич с гомеопатией.

После первого "удара" Ника было оправилась, уже стала нормально ходить, но дней через десять ей стало очень плохо опять, она ночи три подряд страшно, непереставая, кричала и слегла окончательно, были сериями эпилептические припадки, высокая температура, жуткие тики буквально всех мышц (уши, голова, челюсти, как бы "всасывались внутрь черепа глаза и т.п.), есть не могла - в общем, кошмар, что нам пришлось пережить - не думали, честно сказать, что переживём, даже страшно вспоминать... Четыре с половиной месяца лежала, не вставая, немного ползала, опираясь на передние лапы. Эпилептические припадки, к счастью, довольно быстро прекратились (паглюферал, сульфокамфокаин и валокордин), уже месяца три с половиной (тьфу-тьфу-тьфу!!) не было. И вот в последние недели две - прогресс! - начала приподниматся и ковылять на четырёх лапах, правда, левая хуже и ещё на левой ступне контрактура развивается... Только вот ещё остаётся сильный тик головы - сильно кивает (и из-за этого ей сложно есть - назад всё вываливается, хотя аппетит отменный - постоянно тащится на кухню! ), тикуют уши, немного челюсти, подтекают слюни и почему-то вываливается на сторону язык - страшилка та ещё! , хотя он вовсе не парализован (облизывается, напрягает его при зевании да и глотает нормально). Уже веселится вовсю, пристаёт к старшим собакам, играет, кусается, грызёт палочки и игрушки, жрёт, как троглодит - в общем, ведёт себя совершенно адекватно.

 

Сейчас я делаю уколы пирацетама 2мл х 2р/д, ксантинола никотината 0,5мл х 2р/д, витамины по 1мл В1 утром и В6 вечером и таблетки энцефабол и пантогам по половинке два раза в день. Плюс Туркевич с гомеопатией - что именно, я не знаю: четыре вида шариков и два вида капель, всё по схеме. Ещё я купила пищевую добавку "ReNu" американской фирмы "Neways" - прочитала случайно в форуме, что женщина тоже в т.ч. с её помощью восстанавливала пса после нервной чумы и были очень хорошие результаты (там какая-то запатентованная смесь по тибетскому рецепту для восстановления опорно-двигательного аппарата, наращивания мышечной массы, регулироания обмена веществ и т.п.) - жутко дорогая, но надеюсь, что и нам поможет!

Всё самое страшное мы уже пережили (хотя, я знаю, конечно, что чума - дрянь очень коварная ) и теперь Ника очень хочет жить и ходить! Вот мама и старается изо всех сил поднять девочку, мечется во все стороны, все варианты пробует...

[Елена Алексеевна]

Несси! Вашу сбаку лечат такие "Зубры", такие известные специалисты в лечении чумы, что никаких советов давать не буду.

Если интересно, на досуге посмотрите , как мы всем форумом боролись за Грёмку. Это начало болезни, собственно чума

А это эпилепсия, которая началась через полгода после выздоровления от чумы

Восхищаюсь Вашим мужеством, Вашей стойкостью и силой любви!

А малышке желаю скорейшего выздоровления.

[Несси]

Несси! Вашу сбаку лечат такие "Зубры", такие известные специалисты в лечении чумы, что никаких советов давать не буду.

Если интересно, на досуге посмотрите , как мы всем форумом боролись за Грёмку. Это начало болезни, союбственно чума

А это эпилепсия, которая началась через полгода после выздоровления от чумы

Восхищаюсь Вашим мужеством, Вашей стойкостью и силой любви! 

А малыщке желаю скорейшего выздоровления.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Спасибо за соучастие и понимание!

Да я, собственно, не жду никаких лечебных рекомендаций - назначения и осмотры у нас регулярно. Просто хотелось, чтобы кто-нибудь поделился своим собственным опытом, который может быть для нас очень полезен. Ведь осмотр, постановка диагноза и назначение лечения - это одно, а ежедневный, ежечасный уход и борьба за жизнь - это другое...

Просто я очень люблю мою маленькую страшилку и даже из-за неё рассталась с мужем... (Собственно, не только из-за неё, конечно же, но она послужила "последней каплей". Я не смогла простить такого предательства - он сам мне её же принёс с улицы в приступе великодушия, обожал, ласкал и целовал, пока была здорова, и сам же заявил, что везёт её умертвлять, как только случилось несчастье и Ника тяжело заболела... Мне этот щенок, честно говоря, был нужен меньше всего в жизни - сначала я хотела пристроить его в добрые руки: 1-комнатная квартира, две довольно крупные взрослые проблемные по здоровью собаки (паралич передней лапы у одного и рак лёгких у другой), допоздна на работе... Но видя, как муж влюбился в этого щенка, я поняла, что у меня не хватит духу отнять у него эту любовь... которая так быстро испарилась, когда случилась трагедия и Ника стала "никакая", т.е. была при смерти... )

Вот мы и остались одни вчетвером - "четыре инвалида", как нас в сердцах обозвал муж...

Но мы не сдаёмся - боремся, лечимся и хотим жить!

[natEn]

Несси! Дарья Сергеевна Тараскина ставила на ноги совсем тяжёлых собак после нервной чумки, я думаю, можно обратиться к ней за советом!

Если надо - пишите в личку, дам её телефон.

[Елена Алексеевна]

Несси! Дарья Сергеевна Тараскина ставила на ноги совсем тяжёлых собак после нервной чумки, я думаю, можно обратиться к ней за советом!

Если надо - пишите в личку, дам её телефон.

<{POST_SNAPBACK}>

Наташа! При всем моем огромном уважении к Дарье Сергеевне, она не врач.

Сейчас речь идет не о лечении чумы, а о лечении эпилепсии. Это, мягко говоря, две большие разницы.

[Елена Алексеевна]

Но мы не сдаёмся - боремся, лечимся и хотим жить!

<{POST_SNAPBACK}>

А вот это - самое мудрое решение. Глаза боятся, а руки делают.

Когда у Грёмки началась эпилепсия - это было как гром среди ясного неба. Ведь все было так хорошо, так безоблачно, Грёмка была такая счастливая и здоровая. А потом свалилось ЭТО

Мне очень помогли девочки с форума. В такой ситуации очень важно чувствовать, что ты не одна, что есть хотя бы где вылить все страхи и сомнения, поговорить, выслушать разные мнения. Одной страшно.

А уж если предал близкий человек, это еще страшнее. Но все проходит, перемалывается и устраивается так или иначе.

Здесь люди очень хорошие есть, не обращайте внимания, что последнее время здесь так много ругани - устали

А у Вас есть фотографии Ваших зверей? Покажите их нам, похвастайтесь!

[natEn]

Елена Алексеевна, у Дарьи Сергеевны были собаки, переболевшие чумой больше нескольких лет назад и которые благодаря ей даже после такого огромного срока стали нормальными. Она не врач - но это реально её опыт и её заслуги.

[Несси]

А вот это - самое мудрое решение. Глаза боятся, а руки делают.

Когда у Грёмки началась эпилепсия - это было как гром среди ясного неба. Ведь все было так хорошо, так безоблачно, Грёмка была такая счастливая и здоровая. А потом свалилось ЭТО 

Мне очень помогли девочки с форума. В такой ситуации очень важно чувствовать, что ты не одна, что есть хотя бы где вылить все страхи и сомнения, поговорить, выслушать разные мнения. Одной страшно.

А уж если предал близкий человек, это еще страшнее. Но все проходит, перемалывается и устраивается так или иначе.

Здесь люди очень хорошие есть, не обращайте внимания, что последнее время здесь  так  много ругани - устали   

А у Вас есть фотографии Ваших зверей?  Покажите их нам,  похвастайтесь!

<{POST_SNAPBACK}>

 

Фотографии-то есть. Пробовала вставить, но у меня что-то не получается... Наверное я что-то не так делаю...

[Несси]

Сейчас речь идет не о лечении чумы, а о лечении эпилепсии. Это, мягко говоря, две большие разницы.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Елена Алексеевна, эпилептических припадков у нас уже - тьфу-тьфу-тьфу! - месяца четыре не было... Я знаю, что дальнейшие осложнения, к сожалению, не исключены, но сейчас у нас главные проблемы - парез и тики.

[Несси]

А у Вас есть фотографии Ваших зверей? Покажите их нам, похвастайтесь!

<{POST_SNAPBACK}>

Похоже, что-то получилось...

Это моя Никуся уже не такая страшная и скелетообразная, как была пару месяцев назад... но с жутким бурситом на коленке...

[Елена Алексеевна]

Ой! Какая красота! И собаки, и их хозяйка!

Откровенно говоря, я думала, что Вы старше, а Вы такая, совсем еще юная!

Собака очень милая. Легавая-не легавая, но разве это важно?

Тяжело ей - растет быстро, а тут эта болезнь. Но, на мой взгляд, есть очень хороший шанс, что она ее перерастет.

Теперь, если я правильно поняла, эпилепсии у девочки нет?

Была (и есть пока) нервная форма чумы. Это действительно, лечится. Тик, вероятнее всего, останется навсегда, а парезы пройдут. У Грёмки тоже лапы задние отказывали, правда недолго, но это все чума, это не эпилепсия, и это очень важно. Раз собака уже ест, пытается подняться, значит, чума отступает!

Скоро встанет на лапки, начнет гулять, бегать, лапы укрепятся. Гремка раньше очень слабая была, даже на диван не могла запрыгнуть, задние лапки совсем слабые были, а сейчас скачет, как лось.

Несси! Если какая помощь нужна будет, скажите, ладно?

[Несси]

Ой! Какая красота! И собаки, и их хозяйка!

Откровенно говоря, я думала, что Вы старше, а Вы такая, совсем еще юная!

Собака очень милая. Легавая-не легавая, но разве это важно?

Тяжело ей - растет быстро, а тут эта болезнь. Но, на мой взгляд, есть очень хороший шанс, что она ее перерастет.

Теперь, если я правильно поняла, эпилепсии у девочки нет?

Была (и есть пока) нервная форма чумы. Это действительно, лечится. Тик, вероятнее всего, останется навсегда, а парезы пройдут. У Грёмки тоже лапы задние отказывали, правда недолго, но это все чума, это не эпилепсия, и это очень важно. Раз собака уже ест, пытается подняться, значит, чума отступает!

Скоро встанет на лапки, начнет гулять, бегать, лапы укрепятся. Гремка раньше очень слабая была, даже на диван не могла запрыгнуть, задние лапки совсем слабые были, а сейчас скачет, как лось.

Несси! Если какая помощь нужна будет, скажите, ладно?

<{POST_SNAPBACK}>

 

Спасибо, Елена Алексеевна! Мы рады нравиться!

Приятно читать о своей "юности" - хотя хозяйке-то, без ложной скромности, уже ...ммм... за тридцать перепрыгнуло...

Спасибо за добрые слова и предложение помощи - взаимно!

Вчера у нас был Хохлов, в последний раз до этого приходил месяц назад. Ника на этот раз ему очень понравилась, он даже сказал "так не бывает!". Очень советовал нам побольше двигаться, лучше по травке (а то дома у нас линолеум - Нике скользко, лапы разъезжаются), постараться выйти на солнышко...

Вот мы и хотим на майские поехать на дачу, я даже неделю отпуска взяла, только у нас теперь проблема - вместе с мужем не стало и машины... Может, вы знаете кого-нибудь, кто бы согласился поработать для нас извозчиком (не бесплатно, конечно!)?

[собачья мама]

Здесь в "Помощниках" есть предложение машин. Собы очень хорошие! А щЕнка - вообще чудо! Такие глаза и уши! И вид у нее - тьфу-тьфу-тьфу! Глазки осмысленные. Я сталкивалась с таким течением чумы - прямо злокачественным. Что бы ни делала - все хуже и хуже... Тогда шансов обычно нет. А тут - ттт 1000 раз! Контрактуру массируете? Ее надо прямо "разбивать" массажем. И побольше нагрузок. Чтобы всегда чуть-чуть тяжелее, чем она хочет. Мы с той собой, у которой зад отнимался (а одна задняя лапа была вообще парализована) ходили на задних лапах. А с той, у которой передние лапы - на передних. Причем она крупная была - с лабрадоршу. На улице на меня смотрели как на сумасшедшую совсем. Бегать, нагружать, плавать очень полезно. Ну, естественно, когда она уже будет более-менее хорошо ходить. И когда не будет острой реакции на перемену ситуации - на воду, например. К сожалению, эпилепсия имеет тенденцию цепляться навсегда... Будем надеяться, что у вас будет не так. И в любом случае - 4 месяца - это супер! У моего Бима было по несколько припадков в час - и то вывели на 1 раз в месяц. Так что - не унывайте! Малышка поправится!

[natEn]

Я тоже с мужем лишилась авто, но скорее всего куплю в эти выходные. Я Вас отвезу, такой лапуленций этот щенок!! Уши - красотень!

[Несси]

Здесь в "Помощниках" есть предложение машин. Собы очень хорошие! А щЕнка - вообще чудо! Такие глаза и уши! И вид у нее - тьфу-тьфу-тьфу! Глазки осмысленные. Я сталкивалась с таким течением чумы - прямо злокачественным. Что бы ни делала - все хуже и хуже... Тогда шансов обычно нет. А тут - ттт 1000 раз! Контрактуру массируете? Ее надо прямо "разбивать" массажем. И побольше нагрузок. Чтобы всегда чуть-чуть тяжелее, чем она хочет. Мы с той собой, у которой зад отнимался (а одна задняя лапа была вообще парализована) ходили на задних лапах. А с той, у которой передние лапы - на передних. Причем она крупная была - с лабрадоршу. На улице на меня смотрели как на сумасшедшую совсем. Бегать, нагружать, плавать очень полезно. Ну, естественно, когда она уже будет более-менее хорошо ходить. И когда не будет острой реакции на перемену ситуации - на воду, например. К сожалению, эпилепсия имеет тенденцию цепляться навсегда... Будем надеяться, что у вас будет не так. И в любом случае - 4 месяца - это супер! У моего Бима было по несколько припадков в час - и то вывели на 1 раз в месяц. Так что - не унывайте! Малышка поправится!

<{POST_SNAPBACK}>

 

Спасибо за поддержку!

Да уж, уши у нас знатные!

Контрактуру стараюсь массировать хотя бы два раза в день, но катострофически не хватает времени: к сожалению, в сутках только 24 часа и я одна и у меня только две руки...

Пробовали было плавать в ванне, но, оказывается, у Ники уже слишком длинные ноги и она просто упирается в дно. И нервничает как-то - похоже, просто боится воды...

Через два дня уже будет ровно пять месяцев, как Ничка слегла и как мы лечимся. Нет, эпилепсия нас - тьфу-тьфу-тьфу - покинула уже давно, надеюсь, навсегда. Но зато очень мучают тики - особенно сильное кивание головы. Нике даже есть из-за этого сложно: мягкая и жидкая пища (не говоря уж о воде) с каждым кивком вываливается обратно...

[Несси]

Я тоже с мужем лишилась авто, но скорее всего куплю в эти выходные. Я Вас отвезу, такой лапуленций этот щенок!! Уши - красотень!

<{POST_SNAPBACK}>

 

Спасибо вам огромное за участие и поддержку!

Да, уши у нас знатнейшие - что есть, то есть!

Вроде бы уже договорилась с одним человеком - обещал отвезти и привезти назад за сравнительно умеренную плату - если только не передумает!

[собачья мама]

Тики - проходят!!! То есть не совсем, конечно, но ОЧЕНЬ ослабевают. Кстати, Хохлов нам тогда рекомендовал Циклодол - жуткая вещь! Тики лечит только он, но, как я его ни делила на 1000 частей, все равно у Бима был передоз. Или он сам по себе такой жуткий. Глюки были - лежит, вдруг как заорет - и бежать, забьется под стол и голосит... Мы дня 2 подавали и завязали с ним. И достать его невозможно - только через наркоманов каких-нибудь. А тики у Бима были передней части тела такие, что он подпрыгивал и падал. Поэтому и стали лечить их. А про эпилепсию - не бойтесь ее! Даже если, не дай Бог, будут еще припадки! Ее можно держать под контролем! Не сдавайтесь! Все у вас будет отлично!!! У меня к 34 годам тоже ужас был! Куча инвалидов-собак, некоторые не вылечивались и умирали - хоть тресни, развод, лежачая мама, папа, не выходящий из запоя, полное одиночество... А потом - началась белая полоса (ттт)! Чудесный новый муж, ребенок родился (после семи-то выкидышей!), мама поправилась, папа "завязал"... Так что... Такие девушки, как вы, - на вес золота! И все будет хорошо!!!

[Несси]

Тики - проходят!!! То есть не совсем, конечно, но ОЧЕНЬ ослабевают. Кстати, Хохлов нам тогда рекомендовал Циклодол - жуткая вещь! Тики лечит только он, но, как я его ни делила на 1000 частей, все равно у Бима был передоз. Или он сам по себе такой жуткий. Глюки были - лежит, вдруг как заорет - и бежать, забьется под стол и голосит... Мы дня 2 подавали и завязали с ним. И достать его невозможно - только через наркоманов каких-нибудь. А тики у Бима были передней части тела такие, что он подпрыгивал и падал. Поэтому и стали лечить их. А про эпилепсию - не бойтесь ее! Даже если, не дай Бог, будут еще припадки! Ее можно держать под контролем! Не сдавайтесь! Все у вас будет отлично!!! У меня к 34 годам тоже ужас был! Куча инвалидов-собак, некоторые не вылечивались и умирали - хоть тресни, развод, лежачая мама, папа, не выходящий из запоя, полное одиночество... А потом - началась белая полоса (ттт)! Чудесный новый муж, ребенок родился (после семи-то выкидышей!), мама поправилась, папа "завязал"... Так что... Такие девушки, как вы, - на вес золота! И все будет хорошо!!!

<{POST_SNAPBACK}>

Ещё раз спасибо!

У вас, словно в сказке, счастливый поворот судьбы - можно только по-доброму позавидовать!

У меня пока, к сожалению, по нарастающей, как снежный ком, одни проблемы и несчастья - всё хуже и хуже, и сил как-то всё меньше и меньше... А также всё меньше вокруг близких людей - уже давно не стало папы, недавно - мамы и дяди, муж, правда, жив-здоров, но сам по себе, отдельно от нас...

Наверное, я поэтому больше зверей люблю, чем людей: самое плохое, что может тебе сделать зверь - ну, лужу налить или кучу наложить дома, что-нибудь сожрать или порвать неположенное, поскандалить с кем-нибудь на улице (и то, хозяин виноват будет - воспитывал плохо!), но в душу тебе никогда не плюнет. На это способен только человек, причём, бывает, близкий, и тогда это в тысячу раз больней...