Приют Г@В в Малых Вяземах

[Наташа_В]

нет..ты сотрешь упоминание о нем.. или я персональный пикет тебе в вяземах устрою с его фото..только с другими.

с теми,где он в кровавых пролежнях и с зелеными яйцами..

 

я даже хакера найму.чтобы тебе регулярно сайт взламывал и его фото с красочными яйцами выставлял..

не напарывайся - потри..

тебя один раз упрямство довело уже до беды-когда ты над лапусей измывалась..

войнушку со мной поигать решила?

я тебе сказала-сотри..

пеняй на себя.

можешь приют в архив списывать-завтра же в администрацию одинцовского района напишу..

 

Совесть есть вообще или нет? Сколько амбиций! Ведь во всех почти темах успевает отписаться и за собаками присмотреть. Уймитесь! Высоко взлетишь - больней будет падать. Добрее надо быть! Как жить-то дальше будете?

 

 

нет..ты сотрешь упоминание о нем.. или я персональный пикет тебе в вяземах устрою с его фото..только с другими.

с теми,где он в кровавых пролежнях и с зелеными яйцами..

 

я даже хакера найму.чтобы тебе регулярно сайт взламывал и его фото с красочными яйцами выставлял..

не напарывайся - потри..

тебя один раз упрямство довело уже до беды-когда ты над лапусей измывалась..

войнушку со мной поигать решила?

я тебе сказала-сотри..

пеняй на себя.

можешь приют в архив списывать-завтра же в администрацию одинцовского района напишу..

 

Уважаемые модераторы! Обратите внимание, пожалуйста.

[Dash]

Совесть есть вообще или нет? Сколько амбиций! Ведь во всех почти темах успевает отписаться и за собаками присмотреть. Уймитесь! Высоко взлетишь - больней будет падать. Добрее надо быть! Как жить-то дальше будете?

 

 

 

 

Уважаемые модераторы! Обратите внимание, пожалуйста.

+100

[VSvetlana]

Совесть есть вообще или нет? Сколько амбиций! Ведь во всех почти темах успевает отписаться и за собаками присмотреть. Уймитесь! Высоко взлетишь - больней будет падать. Добрее надо быть! Как жить-то дальше будете?

 

Уважаемые модераторы! Обратите внимание, пожалуйста.

Наташа_В, Ксана выглядит очень резкой, это так. Но вот с совестью у неё всё нормально. Ксана и сейчас продолжает выхаживать этого ползающего инвалида, которого ей практически подбросили!! Он живет у неё в комнате. Она видит это счастье каждый день с утра до вечера!! Это не амбиции Её требование убрать Черныша с сайта приюта даже очень скромное, правильно опубликовать окончание этой "радужной" истории борьбы...

[Наташа_В]

Наташа_В, Ксана выглядит очень резкой, это так. Но вот с совестью у неё всё нормально. Ксана и сейчас продолжает выхаживать этого ползающего инвалида, которого ей практически подбросили!! Он живет у неё в комнате. Она видит это счастье каждый день с утра до вечера!! Это не амбиции Её требование убрать Черныша с сайта приюта даже очень скромное, правильно опубликовать окончание этой "радужной" истории борьбы...

 

Вы знаете, хамское поведение никакая совесть не оправдывает.

[Golub_V]

Инна, на следующей недели у меня выходит две объявки в газетах, адекватные ручки буду переадресовывать на Вас.

1,5 месячных крох хорошо бы побыстрей получилось пристроить. Есть их фото?

[Гость juliajulia]

Вы знаете, хамское поведение никакая совесть не оправдывает.

 

тот факт, что лично вам не нравится хамское поведение Ксаны, ни коим образом не меняет той правды, которая была ей сказана, здесь тема приюта и Ксана выражет свое мнение и пожелания в отношении приюта, а вы устраиваете личные разборки - т.к. вам просто не нравится тон Ксаны, со сказанным ей вы согласились?

 

Инна же встала именно в эту позу, ей нужную - ей важно вызвать эмоциональный выброс у Ксаны, и мы все знаем, что Ксана может запереживать за животных до глубины, однако это именно поза Инны, гордое молчание - мол, мы выше вашей грязи, однако грязь здесь не у Ксаны, Ксана каждый день ухаживает за Чернышем, брошенным Инной... Инне выгодно упрямиться и бесить Ксану, чтобы Ксану забанили или все стали против Ксаны, пока она лично переждет этот выплеск, все ее пожалеют и все забудется

 

вот это то и ужасает, равнодушный расчет и игра с теми, кто сюда приходит, а собакам от этого в приюте инны не легче, ведь они все еще ее "бизнес"

 

Поймите, Инна родила второго ребенка - это уже для нее не шутки, у нее уже другие приоритеты, ей важно прокормить семью - больше не кому... получается у Инны есть спонсоры, каждый из которых, как это бывает у баппок, не знает о существовании другого? иначе зачем ей набирать еще собак туда, где в сущности тем, кто уже в приюте живет, хорошо не живется...

 

Обвиняют ли Инну? нет, здесь можно проводить разные "спекуляции", нам остается только гадать, ведь Инна всей правды не говорит, у нее постоянно нестыковки по деньгам, от нее уходят люди отмечая ее безответственность, никто здесь не знает, сколько у приюта спонсоров, как тратяться деньги на животных, в сущности как на самом деле проходит каждый день в их жизни, кроме того дня, когда туда приезжают люди... обвинять Инну, что называется не верно, потому что она и ее семью действительно где-то ущемляют себя ради животных и это оказывает свое противодействие ее безответственности... просто вы все играете в ее Игру, а она просто умело пытается выжить как умеет, да, приютом быть выгодно - приходят спонсоры, все прекрасно знают, что с собаками взаимодействовать легче чем с людьми и Инна показывает, что с людьми у нее не очень выходит, семья может жить там, где расположен приют... собачки в вольерах, гулять с ними не надо, убрал дерьмо, накормил... приют однако

 

нет в гаве прозрачности, честности отсюда и трудности у Инны постоянно - покривить душой и притащить вирусных щенков можно, гнобить одну за другой сложных собак, а потом от них отказываться, да пожалуйста, чем бы дитя не тешилось, кто запретит...

 

сейчас задача не судить и осудить, а в том, что необходимы действия по улучшению состояния проживания и содержания животных в приюте, чтобы человек не врал, чтобы была прозрачность в этом, а человек не отвечает на вопросы, может и идет в личке переписка, да только это общественное образование несмотря на то, что это суть бизнес Инны, поэтому и ответы должны быть здесь и сроки и отчетность, раз человек все таки живет за счет животных и не является официально приютом

 

имхо, сайт в черном, как в трауре... черный цвет интуитивно выбранный создателем, все же говорит о многом, подсознание оно все знает и так вот себя выражает знаками, мир так с человеком общается; обещанный ранее сайт, оказавшийся сделай-сам блогом и был темнокоричневым, этот появившийся через пару месяцев черный... тенденция?

[Adib]

тот факт, что лично вам не нравится хамское поведение Ксаны, ни коим образом не меняет той правды, которая была ей сказана, здесь тема приюта и Ксана выражет свое мнение и пожелания в отношении приюта, а вы устраиваете личные разборки - т.к. вам просто не нравится тон Ксаны, со сказанным ей вы согласились?

 

Инна же встала именно в эту позу, ей нужную - ей важно вызвать эмоциональный выброс у Ксаны, и мы все знаем, что Ксана может запереживать за животных до глубины, однако это именно поза Инны, гордое молчание - мол, мы выше вашей грязи, однако грязь здесь не у Ксаны, Ксана каждый день ухаживает за Чернышем, брошенным Инной... Инне выгодно упрямиться и бесить Ксану, чтобы Ксану забанили или все стали против Ксаны, пока она лично переждет этот выплеск, все ее пожалеют и все забудется

 

вот это то и ужасает, равнодушный расчет и игра с теми, кто сюда приходит

Что- то у Ксаны слишком много выплесков в последние время

Вообщето здесь дела приюта обсуждают - а не Ксанины эмоции

[Dash]

вот это то и ужасает, равнодушный расчет и игра с теми, кто сюда приходит

Вот я, например, СЮДА, прихожу не часто, слишком много грязи тут льют друг на друга, а вот в приюте у Инны бываю, причем с самого основания, и то, что сейчас устроили в теме приюта, оправдывает желание многих помощников животным держаться подальше от ПиКа

[Гость juliajulia]

Вот я, например, СЮДА, прихожу не часто, слишком много грязи тут льют друг на друга, а вот в приюте у Инны бываю, причем с самого основания, и то, что сейчас устроили в теме приюта, оправдывает желание многих помощников животным держаться подальше от ПиКа

 

вы бываете в приюте часто и вас не смущает тот факт, что животные сидят без выгула? или вы об этом знали и вам все равно? всегда легко сказать, я делаю больше чем вы, я лучше, - именно поэтому держаться от Пика подальше хочется, вы сами только что это наглядно показали, дело не в орденах и медалях и заслугах, а в том, что в итоге получают от нас те животные, с которыми нас свела судьба - вас судьба свела с животными Инны, важно, что вы для них делаете, а другие что-то в меру своих сил делают для других животных, с которыми их судьба сводит... главное не судить друг друга по количеству, а делать то, что бог послал так, в меру своих возможностей и как часто случается стараясь попросить у боженьки побольше сил, чтобы и интересы животных были защищены и ты смог сделать для них действительно доброе

 

поймите, у Инны в приюте есть те животные, которые там надолго... когда будет выгул? будет ли хорошая еда, не чтобы животное пухло на кашке, а чтобы было здоровым... обилие кашки в еде для стерелизованных собак не выход

[Inga@]

Инна, для большей ясности уточни пожалуйста по вопросу кормежки следущие моменты:

- раскладка на одну собаку, в т.ч. объем и стоимость (для сопоставимости с прежними данными);

- сколько раз в день дается корм;

- не прокисает ли еда сейчас.

 

По вопросу содержания и ухода:

- сколько человек обслуживают сейчас собак.

 

Инна, ну и по вопросу увеличения количества собак в приюте тоже хотелось бы услышать твое мнение.

 

Надеюсь, мои вопросы воспринимаются правильно. Хочется максимальной ясности по дальнейшей деятельности приюта.

Отвечу на вопросы по порядку:

 

1. «раскладка на одну собаку, в т.ч. объем и стоимость (для сопоставимости с прежними данными)».

 

Когда-то я очень хотела, чтобы ничего не было в тайне, все было без умалчиваний. Меня спрашивали, я отвечала. Итог – все мои честные ответы вывернули наизнанку и ими же меня высекли.

 

Единственный положительный опыт для меня после общения с Надеждой заключается в том, что мне стало ясно – как бы тебе человек не улыбался и не вызывал доверие (что у Надежды успешно получается) ему доверять нельзя. Как только ты стаешь не нужным, то тебе плюют в спину.

 

Марина, я Вас очень уважаю и не хочу обидеть. Но, к сожалению, больше никаких данных по приюту я сообщать на форуме не буду. С августа отчет о расходовании средств приюта буду рассылать всем спонсорам на е-мейл.

 

2. «сколько раз в день дается корм».

 

Кашу варим вечером, а кормим рано утром. Кормим 1 раз в день.

Зимой пробовали варить и кормить 2 раза в день, но второй раз они ели очень плохо даже в холода.

 

3. «не прокисает ли еда сейчас».

 

Нет, каша не прокисает. Если кормить вовремя с утра (с 8.00 до 9.00), то она вполне нормальная даже в жару.

 

4. «сколько человек обслуживают сейчас собак».

Сейчас уходом занимаются 3 человека. Двое мужчин и одна женщина.

 

5. «по вопросу увеличения количества собак в приюте».

 

А) 4 щена подростка. У них было только 2 дороги: в муниципалку (в лучшем случае, если не убили бы на месте) или ко мне. На них был вызван отлов жильцами частных домов. Они жили в г.Голицыно, это подмосковье и, к сожалению, под отловом очень часто подразумевается элементарное уничтожение.

 

Б) 3 малышки. У них тоже выбор был не велик. В противном случае Слава отвез бы их на «мусорный» полигон, где (по его словам) новенькие собачки долго не живут, тем более такие малютки.

Просто отказать я не могу, когда знаю, что отказ равнозначен смертному приговору.

[Dash]

главное не судить друг друга по количеству, а делать то, что бог послал

Ну, вот на этом и сойдемся

[Гость juliajulia]

Ну, вот на этом и сойдемся

 

почему бы и нет, я же с самого начала это и имела в виду, была рада уточнить и узнать, что и вы тоже

 

ответ же Инны четко показывает, если она хочет жить по своим правилам, молодая да гордая, о людях. что ей помогали она сыпет только упреками, ведь они раскрыли ее тайны и как и говорилось ранее, если Инна стала передержкой и получается, если она хочет зарабатывать на форуме, ей нужно отрыть тему в теме передержки и вести ее соответственно

 

она ни разу, если вы заметили не извинилась и не ответила на правду - что бросила черныша, что гнобила чару, потом черныша, потом лапушу, хотя не хватало сил... о себе и своих ошибках, не малых, ведь они стоили жизней и страданий многих собак, она ничего не сказала, не признала, т.к. она выше этого... она все списывает на том, что она делает большое дело и у нее нет столько времени...

 

что интересно, ответы Инны никто не переворачивал, все просто не поняли, почему и откуда столько нестыковок в финансах и это были люди, которые имеют опыт ведения приюта и считать умеют и это "уважаемые" даже Инной люди и она посчитала для себя унизительным просто дать разъяснения, - это вышее ее сил, гордость, хоть девочка совсем, при всем моем уважении, и не раз показала неразумность и что выбирает, как ей легче

 

не осуждаю ее, но вот будет ли она любить животных, заботиться о них, мы все знаем, что мир полон людей, которые по разному к животным относятся, в ком-то больше любви, в ком-то меньше, в ком то больше сопереживания, в ком то его нет, и кому-то приходится не так сладко по жизни, хочется лишь пожелать счастья и удачи в ее "деле", только если оно поистине для ЖИВОТНЫХ и ради НИХ, слишком много там было тех, кто умер и страдал, там были те, кому она помогла, да только опять таки - не одна она, и будет ли счастье у человека, если он хочет лишь свое маленькое королевство построить и удобно устроится, отсеивая тех, кто говорит ему правду? опять таки - там очень много животных, а мы все знаем, как легко человек переходит границу и как просто это ущемлять чьи то интересы, не испытывая тех же страданий...

 

инна, попросите своего мужа запереть вас в клетке на неделю и поразмыслите о высоком, испражняясь в свою постель... вот бы еще вас такие же люди окружали, с их запахами, их мочой, калом, негуляющих... и представьте, что сидеть вам в этом дерьме годами, думаю вы и не так будете хвостом от радости вилять, видя того, кто может вас отсюда вытащить...

 

вот вся радость собачья - показать, что тебя нужно забрать из этого места, вот что они там говорят

[rafik-1]

На всякий случай предварительно скажу, что через личку мы с Инной не переписываемся и по телефону давно не общались. Задача - открытый разговор, цель - получение объективной информации.

 

 

Отвечу на вопросы по порядку:

 

1. «раскладка на одну собаку, в т.ч. объем и стоимость (для сопоставимости с прежними данными)».

 

Когда-то я очень хотела, чтобы ничего не было в тайне, все было без умалчиваний. Меня спрашивали, я отвечала. Итог – все мои честные ответы вывернули наизнанку и ими же меня высекли.

 

Марина, я Вас очень уважаю и не хочу обидеть. Но, к сожалению, больше никаких данных по приюту я сообщать на форуме не буду. С августа отчет о расходовании средств приюта буду рассылать всем спонсорам на е-мейл.

 

Инна, не выкладывать данные на форуме - это твое право, я его признаю. Но к сожалению (и думаю, ты это понимаешь) в данном случае это сыграет против тебя. Доказывать свою правоту всегда лучше с цифрами на руках. Понимаю, что ты не обязана ее доказывать форуму. Но при этом существует угроза потерять часть единомышленников. Выбор безусловно за тобой.

 

5. «по вопросу увеличения количества собак в приюте».

 

А) 4 щена подростка. У них было только 2 дороги: в муниципалку (в лучшем случае, если не убили бы на месте) или ко мне. На них был вызван отлов жильцами частных домов. Они жили в г.Голицыно, это подмосковье и, к сожалению, под отловом очень часто подразумевается элементарное уничтожение.

 

Б) 3 малышки. У них тоже выбор был не велик. В противном случае Слава отвез бы их на «мусорный» полигон, где (по его словам) новенькие собачки долго не живут, тем более такие малютки.

Просто отказать я не могу, когда знаю, что отказ равнозначен смертному приговору.

По-человечески я тебя понимаю, и очень хорошо понимаю. Но ты в данном случае выступаешь, как руководитель, принявший на себя большую ответственность.

Сейчас буду говорить отвратительные вещи, самой противно, но буду.

К сожалению мы не можем спасти всех. Не можем объять необъятное. Не можем изменить мир целиком. НО можем изменить свою часть мира. Твоя подвластная тебе часть мира - приют. Если уж менять мир/читай его часть - то к лучшему. Держать собак в приюте на условиях, не отличающихся качественно от жизни на улице, смысла нет. Создать качественные условия под силу (не только тебе, любому) только в том случае, если кол-во животных будет соответствовать возможностям по их содержанию. Выше головы не прыгнешь. В приюте ГАВ кол-во животных давно превысило не только оптимальное, но и допустимое. Все вновь спасемые ухудшают условия ранее принятых и сами становятся заложниками все ухудшающегося (на единицу) содержания.

Как руководитель ты должна научиться отказывать. Хоть ты тресни, но должна, иначе загубишь все то, что уже есть. И отказывать можно по разному - не отфутболивать тех, кто обратился за помощью, а четко обрисовывать им ситуацию в приюте и объяснять другие возможности спасения (подсказать, как и где можно искать передержку, как пиарить, где просить поддержки и проч.). Если люди не прошли мимо изначально, высока вероятность, что они будут искать и найдут другой выход. Иногда достаточно помочь советом. Иногда имеет смысл открыть тему на форуме от своего имени и искать куратора. Но принимая все на себя, ты загоняешь себя в тупик. А вместе с собой 140 собак.

 

И еще (позанудничаю на правах человека, годящегося тебе почти в мамы). Как руководитель ты не должна срываться на эмоции (речь об отрицательных эмоциях разумеется). Очень долгое время тебе это удавалось, меня это всегда приятно удивляло. Возвращайся к прежней практике. Эмоции уведут тему на новый виток межчеловеческих разборок и обид, и это будет бесконечным. А сейчас нужен только спокойный конкретный разговор. Если конечно ты планируешь сотрудничать с ПИКом. Допускаю, что не планирушь. Если так, то зря - при всех издержках данного ресурса (ни в обиду никому, да я и сама считаю себя его частью), здесь много друзей и единомышленников, готовых помогать. Но разумеется при условиях прозрачности и утверждении некоторых принципов дальнейшей деятельности приюта.

[Inga@]

И я Вас поздравляю – кишки дешевле и обрези и селезенки, так что у Вас теперь экономия получается. Если учесть, что 200 кг мясопродуктов в месяц (недельный запас) Вам оплачивает Наташа Ступина, так и вовсе хорошо.

 

Так что, не надо про увольнение сотрудника. Инна, у Вас и переход на более дорогую сушку и на более дешевые кишки почему-то с увольнением сопряжен - не вяжется несколько.

 

Объясню ситуацию для вменяемых людей.

 

Я знаю финансовые потоки приюта - количество платников и количество спонсорских денег. В связи с этим я рассчитываю возможности приюта - как на питание, на оплату зарплаты, на вывоз мусора, на вет.услуги, на возникающие проблемы (дырявая крыша, порванная сетка в вольере, испорченный инвентарь и т.д.), на другие нужды (газ для рабочих, бензин для генератора, бензин для заправки машины, ремонт машины и генератора, покупка котлов и т.д.), на строительство (забор, дорога уже построены и в планах пока - выгул, склад под крупу, навес над кухней от дождя, перестройка старых вольеров (второй блок вольеров) из гарбыля, сточные канавы для дождевой воды (чтобы не стояла у вольеров и в них тоже), утепление будок перед зимой), покупка еще одной морозилки, заказ сена на зиму.

На все это нужны финансы, которые ограничены. Расход, к сожалению, не может превышать Приход.

 

Решением возникающих проблем и планированием деятельности приюта, в том числе и финансами, занимаюсь ТОЛЬКО я. В компьютере мною ведется отчет по Приходам и Расходам в программе Excel, что очень удобно. Сопоставляя Приход и Расход по программе, уже делается вывод о возможностях приюта. За счет "лишних" денег (пожертвования приюту без озвученного назначения этих средств) осуществляется оплата или же добавление этих средств в счет оплаты необходимых в данный момент приюту вещей (забор, дорога, котлы, газ для рабочих и т.д.)

Запланированных дел (см.выше) очень много и они, как не странно, стоят денег. Поэтому денег постоянно не хватает!!! На все вышеперечисленные планы приюта ежемесячных Приходов приюта не хватает, именно поэтому я даже не выписываю себе и Фуркату зарплату (что вполне могла делать) пока приют находится в состоянии Стройки и Усовершенствования. Только поэтому я работаю по ночам в банке, а Фуркат в свободное время подрабатывает таксистом.

 

Надежда продолжает упорно врать "со знанием дела" о доходах приюта. На основании чего Надежда утверждает о безграничных возможностях приюта мне совершенно не понятно.

 

Вопрос к Надежде: Скажите, пожалуйста, на основании чего сделаны ВАШИ ЛИЧНЫЕ ВЫВОДЫ об этом? Объясните людям, будьте так любезны.

 

P.S. Либо не даст ответ, либо переведет стрелки... Ждем ответ...

[rafik-1]

Инна, предложу вариант, от которого ты вправе отказаться. Может имеет смысл (для вменяемых))) выложить твой баланс не в абсолютном денежном, а процентом соотношении: весь приход/расход - 100%, статьи прихода расхода - в соответствующей доле.

[Inga@]

Инна, на следующей недели у меня выходит две объявки в газетах, адекватные ручки буду переадресовывать на Вас.

1,5 месячных крох хорошо бы побыстрей получилось пристроить. Есть их фото?

Было бы здорово. Фотки уже есть, но компьютер, зараза механическая, опять фотик не видит.

Как только достану фотки из фотика, выложу на сайте и перешлю Вам.

СПАСИБО!!!

 

Инна, предложу вариант, от которого ты вправе отказаться. Может имеет смысл (для вменяемых))) выложить твой баланс не в абсолютном денежном, а процентом соотношении: весь приход/расход - 100%, статьи прихода расхода - в соответствующей доле.

Не поняла. Это как?

Если можно, то приведите простенький пример.

Я не во зло. Просто действительно не поняла что нужно сделать.

[Inga@]

А-а-а. Зарядка у ноута садится, щас вырубится.

Вернусь вечером, когда включат генератор.

[Гость juliajulia]

Объясню ситуацию для вменяемых людей.

 

Я знаю финансовые потоки приюта - количество платников и количество спонсорских денег. В связи с этим я рассчитываю возможности приюта - как на питание, на оплату зарплаты, на вывоз мусора, на вет.услуги, на возникающие проблемы (дырявая крыша, порванная сетка в вольере, испорченный инвентарь и т.д.), на другие нужды (газ для рабочих, бензин для генератора, бензин для заправки машины, ремонт машины и генератора, покупка котлов и т.д.), на строительство (забор, дорога уже построены и в планах пока - выгул, склад под крупу, навес над кухней от дождя, перестройка старых вольеров (второй блок вольеров) из гарбыля, сточные канавы для дождевой воды (чтобы не стояла у вольеров и в них тоже), утепление будок перед зимой), покупка еще одной морозилки, заказ сена на зиму.

На все это нужны финансы, которые ограничены. Расход, к сожалению, не может превышать Приход.

 

Решением возникающих проблем и планированием деятельности приюта, в том числе и финансами, занимаюсь ТОЛЬКО я. В компьютере мною ведется отчет по Приходам и Расходам в программе Excel, что очень удобно. Сопоставляя Приход и Расход по программе, уже делается вывод о возможностях приюта. За счет "лишних" денег (пожертвования приюту без озвученного назначения этих средств) осуществляется оплата или же добавление этих средств в счет оплаты необходимых в данный момент приюту вещей (забор, дорога, котлы, газ для рабочих и т.д.)

Запланированных дел (см.выше) очень много и они, как не странно, стоят денег. Поэтому денег постоянно не хватает!!! На все вышеперечисленные планы приюта ежемесячных Приходов приюта не хватает, именно поэтому я даже не выписываю себе и Фуркату зарплату (что вполне могла делать) пока приют находится в состоянии Стройки и Усовершенствования. Только поэтому я работаю по ночам в банке, а Фуркат в свободное время подрабатывает таксистом.

 

Надежда продолжает упорно врать "со знанием дела" о доходах приюта. На основании чего Надежда утверждает о безграничных возможностях приюта мне совершенно не понятно.

 

Вопрос к Надежде: Скажите, пожалуйста, на основании чего сделаны ВАШИ ЛИЧНЫЕ ВЫВОДЫ об этом? Объясните людям, будьте так любезны.

 

P.S. Либо не даст ответ, либо переведет стрелки... Ждем ответ...

 

ИННА, ВЫ ЧАСТО ПОКАЗАЛИ СЕБЯ ПУСТОСЛОВОМ И САМОНАДЕЯННОЙ МОЛОДОЙ БАБОЙ, ВАШИМ СЛОВАМ И ВАШЕЙ САМОУВЕРЕННОСТИ УЖЕ НИКТО НЕ ДОВЕРЯЕТ, ИБО ВЫ ПОКАЗАЛИ НА ДЕЛЕ - ЧТО В ЭТОЙ САМОНАДЕЯННОСТИ ГУБИТЕ И ПРИВОДИТЕ К СТРАДАНИЯМ ЖИВОТНЫХ,, ЧТО БЫЛО НЕ РАЗ, А МНОГО РАЗ, И ЛЕГКО НА ЭТО ИДЕТЕ В СВОЕЙ ГОРДЫНЕ И САМООБМАНЕ

 

ЛЮДЕЙ СЕЙЧАС УЖЕ ВАШИ СЛОВА НЕ ИНТЕРЕСУЮТ, ИМ НУЖНЫ ДЕЙСТВИЯ И ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ ЦИФРЫ, ЧТОБЫ ЖИЗНЬ ЖИВОТНЫХ И ПЕРСПЕКТИВЫ ИЗМЕНИЛИСЬ, вы лимит доверия вылили своими ошибками и оскорблениями и неприятием правды, причем прилюдно

 

и дело не в том, что тут кто-то от вас что-то требует, а дело в том, что вы так себя ведете и хотите продолжать, да только это не ваша семья куда люди лезут, не ваша личная жизнь, ВЫ ЖИВЕТЕ ЗА СЧЕТ ЖИВОТНЫХ, ЖИВОТНЫЕ ЖИВУТ СТРАДАЯ, ВСЕ ЭТО ВИДЯТ, А ВОТ ВАШИХ ДЕЙСТВИЙ ПО УЛУЧШЕНИЮ ИХ СОДЕРЖАНИЯ НЕ ВИДИТ НИКТО, у других тоже есть трудности и у Ксаны и у других приютов, просто они не гонятся за количеством, потому что не могут смотреть в глаза тем, кто страдает из-за их действий, они понимают, что собака тоже человек - не игрушка, не погремушка, и действия ваши личные пока говорят о неопытности, самообмане и вы бросили Черныша, гнобили Чару, принесли эпидемию в приют, а вот действия людей на Пике, которые всегда в трудную минуту вытаскивали вас из лужи и спасли "ваших" животных и ваше дело, это вы не увидели за своими "благими" намерениями

 

и эти люди не требуют от вас ничего, и упрекать Ксану в том, поворачиваться ко всем попой и говорить "целуйте, Я в приюте, это мое, а вы ничтожные такого не решились сделать"... эти люди спасли то, что вы так гордо именуете своим и чуть это свое не угробили сами... вам помогли, потому что ДЛЯ ЖИВОТНЫХ... а вот сейчас вы как хомяк и эгоист пытаетесь удержать свой бизнес..... НО НЕ ДЕЛАЕТЕ СОДЕРЖАНИЕ ЖИВОТНЫХ ЛУЧШЕ, а лишь показываете делами, что не справляетесь по опыту, не понимаете ответственности, не понимаете животных по сути, раз готовы гнобить их годами без выгула...

[rafik-1]

Не поняла. Это как?

Если можно, то приведите простенький пример.

Я не во зло. Просто действительно не поняла что нужно сделать.

Не знаю, как в табличном виде сюда выложить, по сути примерно так (по содержанию статей расхода/прихода тебе видней):

 

Приход - 100%

в том числе:

1. Поступления от кураторов - Х%

2. Поступления от спонсоров - Y%

3. ..............

..................

..................

 

Расход - 100%

в том числе:

1. Питание собак - X%

2. Вет. услуги - Y%

3. Зарплата сотрудникам - Z%

4. Строительство:

4.1. выгула

4.2. забора

........

5. Вывоз мусора

6. Электричество

7. .......

............

[НадеждаВ]

Надежда продолжает упорно врать "со знанием дела" о доходах приюта. На основании чего Надежда утверждает о безграничных возможностях приюта мне совершенно не понятно.

 

Вопрос к Надежде: Скажите, пожалуйста, на основании чего сделаны ВАШИ ЛИЧНЫЕ ВЫВОДЫ об этом? Объясните людям, будьте так любезны.

 

P.S. Либо не даст ответ, либо переведет стрелки... Ждем ответ...

 

Инна, вообще-то, пока Вы не извинитесь и не поясните следующие утверждения, я Вам отвечать на какие-либо вопросы не обязана в приципе.

Извиниться или доказать, что Вы сказали правду надо вот в этом случае:

 

ВЕДЬ ОНА ЗАГУБИЛА СТОЛЬКО ЖИЗНЕЙ.

 

И вот в этом:

ЕЩЕ РАЗ повторяю - ПЛАТНИКОВ в приюте порядка 30ти.

И на этот вопрос ответ так же интересно получить:

 

Если отвечали – просто повторите ответ. Это не сложно, я думаю.

Есть список из 52 собак – кто именно из этих собак бесплатный?

 

Вот это требует пояснения:

 

Да, чисто "еда" при кормлении натуралкой выходит на 350 руб/месяц на 1 собаку.

 

Это не считая навранного Вами по мелочи. Для того чтобы с Вами стало возможно продолжать некий диалог, надо бы с вышеозначенными пунктами разобраться.

 

Но Вы как-то все не можете остановиться и упорно обращаетесь ко мне. И все время с очередным, извините, враньем.

 

Нигде в теме речь не шла о безграничных финансовых возможностях приюта.

Говорилось о том, что содержание собак на 11 рублей в день недопустимо и Вы, при нынешний доходах, вполне могли бы существенно улучшить качество питания. Не перейти на кишки, которые дешевле обрези, еще и сэкономив таким образом, а именно качественно улучшить питание.

На данный момент у Вас есть два известных мне спонсора, ежемесячно обеспечивающих целевую помощь приюту на еду – Валентина из Химок – 20 т.р., и Наташа Ступина – покупка 200 кг. обрези. До июня были благотворители, полностью оплачивавшие покупку месячного запаса крупы. Это неправда, Инна?

То есть, возможность улучшить жизнь приютских собак была у Вас раньше. И есть сейчас. Не строить новые вольеры без общего выгула и забивать их платниками, а перестроить те же нижние вольеры и организовать выгул для собак, которые не гуляли два года. Но выгулы у Вас так и остались в планах, как надобность второстепенная, а строительство новых вольеров и капитального забора – оказалось задачей первостепенной. Так же и кормежка – где-то там в планах это, наверное, есть, но пока Вас интересуют задачи «более важные».

 

Вы сами–то видите, что уж зарабатываете на собаках, а не работаете для собак?

Да самое простое – прогулки собак из «сельсоветовских» вольеров на общем выгуле не практикуются, потому что собаки лают. Шумно. Выгул стоит пустой за исключением тех полутора часов, пока мальчики убирают вольеры и выпускают собак побегать на пять минут.

 

А Вы набираете и набираете новых собак. Куда? Щенков-то куда, Инна? Мало было «электрического» помета, который последовательно переболел чумой и аденовирусом?

 

Я уверенна, никто бы в теме не возмущался и не требовал бы от Вас отчетов, если бы собакам было обеспеченно хотя бы сносное существование. Отговорка о том, что у Вас все это в планах уже не работает – выгулы, кормежка у Вас в планах ровно столько, сколько я была в приюте, то есть более полугода.

 

В связи с этим не могу не отреагировать вот на это:

 

Приходов приюта не хватает, именно поэтому я даже не выписываю себе и Фуркату зарплату (что вполне могла делать) пока приют находится в состоянии Стройки и Усовершенствования. Только поэтому я работаю по ночам в банке, а Фуркат в свободное время подрабатывает таксистом.

 

Если бы собаки питались и содержались в соответствии с нормой, Вы бы могли выписывать себе зарплату какого угодно размера – никто бы Вас не упрекнул. Наоборот, человек, обеспечивший достойную жизнь ста сорока собакам прямо-таки заслуживает материального поощрения. Но это в том случае, если здоровье собак является приоритетом для руководителя приюта, безотносительно Строек и Усовершенствований.

 

У Вас ситуация другая. Стройка и Усовершенствование, не позволяющее Вам кормить собак боле, чем на 11 рублей в день, не помешали лично Вам купить ноутбук, парочку машин для Фурката (раздолбанных, но не бесплатных) и выкупить соседний с приютом участок земли. Инна, один участок или два? Два, второй участок – тот, на котором бытовка рабочих стоит.

И никому бы не было до этого дела, если бы собаки не сидели без выгула годами, не ели на 11 рублей в день и если бы Вы не отказывались закупать для них лекарства, ссылаясь на нехватку средств.

При этом я верю – средств не хватает. Но вовсе не потому, что они тратятся на собак, и в этом именно и состоит основная проблема.

 

И относительно фин. отчета спонсорам у меня вопрос. Это будет отчет только по благотворительным пожертвованиям или общий, включающий в себя и доходы от передержки?

[Гость Ксана__]

она все равно и слова правды не скажет. ни спонсорам никому.

а участочки-то прикупаем,ч тобы еще крольчатников настроить, да?

 

 

а тут уже и увеличением количества животных попахивает..мдяя..аппетит пиодит во время еды.

[Гость juliajulia]

+ когда планируется завершить оформление приюта как организации? это вообще в планах? потому что если это не в планах?..

 

машины, можно сказать, оправдано, ведь они нужны для того, чтобы экстренно отвезти собаку врачу, закупить лекарства, помочь перевезти домой... вот только лапушку вы две недели никуда не свозили? и вот говорят, лекарства не закупаете? Как не верить Надежде, что не закупаются лекарства, когда на нее вроде была возложена такая ответственность, как мне показалось по вашим словам?

 

покупка земли тоже оправдана - надо строить выгул, а вот его нет, просто не понятно, каких же размеров должен быть участок для бытовки рабочих и сколько человек там живет, что места для выгула все нет и нет, раз закуплено аж 2 участка

 

Ну не понятно это, было 20 собак, ну потом 40.... гуляли ли они? Когда вы перестали с ними гулять? Живут ли в вашем приюте еще те собаки, с которыми вы начали? Сейчас у вас 100 с лишним собак - вы увеличили их жилплощадь, А ВЫГУЛ???!!!!

[Анна ремейк]

+ когда планируется завершить оформление приюта как организации? это вообще в планах? потому что если это не в планах?..

 

Дело в том что приюту " как организации" даже когда " на бумаге" всё это будет оформлено и под эти бумаги будет просится у одинцовской администрации земля не разрешат расположить приют там где он сейчас находится. Просто по тому что это земля не того назначения, не там расположена и нет вообще никаких коммуникаций, прицефабрика рядом....и.т.п? В общем никто и никогда не даст официального разрешения на то чтобы приют был там где он сейчас находится..

Предложат в другом месте (если предложат)...причём в любом месте Одинцовского района(а он не маленький)

 

Поэтому всё что там сейчас делается - т.е межевое, кадастр, оформление земли в собственность и попытки протащить всё это через регпалату - это всё к будущему приюту никакого отношения не имеет..

[Гость Ксана__]

Поэтому всё что там сейчас делается - т.е межевое, кадастр, оформление земли в собственность и попытки протащить всё это через регпалату - это всё к будущему приюту никакого отношения не имеет..

 

а что? ПМЖ строит?

[Inga@]

Инна, вообще-то, пока Вы не извинитесь и не поясните следующие утверждения, я Вам отвечать на какие-либо вопросы не обязана в приципе.

Ответы на свои вопросы я не получу никогда, и врать Вы не перестанете. Это я уже поняла.

_______________________________

В течение часа писала ответ Надежде с цитированием каждой ее реплики, с объяснением и уточнением ВЫВЕРНУТОЙ просто НАИЗНАНКУ Надеждой ИНФОРМАЦИИ. Мой ответ оказался слишком длинным – на 2 страницы в программе Word 12 шрифтом. Смысла его выкладывать, к сожалению, не вижу.

 

Будет ли кто-то читать, вникать, сопоставлять и делать выводы? Думаю, нет. Что-либо объяснять и доказывать практически бесполезно. Никто не слушает и не собирается понимать. Травля продолжается в том же духе.

Элементарный пример: Часто ли кто-то разнимает дерущихся на улице? Вряд ли, большинство просто стоят и смотрят. Так и здесь.

____________________________________________________________

ЭТО МОЕ ПОСЛЕДНЕЕ СООБЩЕНИЕ НА ФОРУМЕ. Надеюсь хотя бы его кто-то прочтет и сделает правильные выводы.

 

Все опекуны собак (как платных, так и бесплатных), посетители и спонсоры приюта в один голос говорят о приюте ТОЛЬКО ХОРОШЕЕ. Именно поэтому ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ откликов от опекунов и иных посетителей приюта в этих 2х темках НЕТ. Посторонние люди, не бывавшие в приюте, не в счет.

 

ИНФРОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ: Любой человек может просмотреть темку в поболтайке (откуда все началось) и нашу приютскую тему.

 

Нетрудно заметить, что основной негатив идет только от 3х человек – НадеждаВ, Vsvetlana и Ксана. Остальные же лишь «подгавкивают», не зная реальной ситуации и не бывав в приюте НИ РАЗУ. Самые яркие из них juliajulia и J.R. Ни та, ни другая не были в приюте НИ РАЗУ и мы с ними даже друг друга в глаза не видели, а пишут они с великим знанием дела. Я даже предполагаю, что они и в другие темы на форуме ходят только посклочничать и выплеснуть нервы.

Приезжайте к нам и убедитесь сами, а не с чужих слов. Посмотрите сами своими глазами, а не наблюдайте в кривое зеркало. Мы всегда рады гостям.

 

Теперь постараюсь объяснить, почему ИМЕННО ЭТИ 3 ЧЕЛОВЕКА занимаются АНТИПИАРОМ приюта:

 

Им выгодно друг друга поддерживать, так как полив грязью одного человека коллективно выглядит убедительно для других людей.

 

1. НАДЕЖДА+СВЕТЛАНА.

 

А) Когда был пожар в приюте, Надежда пила чай ИМЕННО С Vsvetlana, поэтому ее так задела моя реплика про пожар. Светлана пишет, что их не было всего 10 минут. Но я-то знаю, что их там не было достаточно долго. Сами подумайте – чтобы залить огонь, вода должна кипеть, а чтобы она закипела (50л!) нужно никак не 10 минут.

Они могут, конечно, сказать, что вода уже кипела. Тогда вопрос: Какого фига они не смотрели за огнем в самый пожароопасный момент? А находились совершенно в другом месте?

Результат безответственности – сгоревшая кухня, 7 газовых плит, 6 газовых баллонов, вся утварь (черпаки, мешалки, ведра, тазы), 2 котла, газонокосилка, стена и 1/3 крыши нашего дома.

Когда идет дождь мы бегаем с кастрюльками и тазиками теперь. СПАСИБО ВАМ!

Б) В один вечер Надежду отпросила на 2 часа (с 17 до 19ч) к себе в гости Светлана, а в итоге прогостила Надежда у нее до 21, а приехала наша сотрудница только по моему звонку о ЧП - была найдена бардосский дог Ася в этот вечер, и нужно было собаку срочно везти на капельницы, так как соба была ужасно истощена.

Благодаря безответственности Надежды в этот же вечер не была сварена нормально каша для собак, они остались голодными. Варка каши была обязанностью Надежды, каждый вечер варка каши начиналась в 19 часов (с 17 до 19 как раз было 2 часа). Ничего трудного от нее не требовалось (сидеть и мешать дабы не пригорело и порезать мясо), всю физическую работу делали мальчики (носили воду, дрова, мясо и крупу). Они свою часть сделали, а Надежда нет. Итог – вода в котлах выкипела и осталось хорошенько проваренное мясо.

 

Я не против отдыха, но о нем нужно сообщать заранее и точно говорить, когда вернешься, чтобы тебя заменили и сделали работу за тебя.

 

ИМЕННО В ЭТОТ ВЕЧЕР Я ПОССОРИЛАСЬ С ЭТИМИ ДВУМЯ ДАМАМИ и они начали АНТИПИАР.

 

2. НАДЕЖДА и КСАНА давно общались как на Форуме, так и по телефону.

Более того, Ксана ОЧЕНЬ ждала Надежду после ухода от нас к себе в помощники на новом месте, но Надежда в конце июня сообщила Ксане, что не хочет.

Правильно, надо ли Надежде опозориться еще раз? Да еще у Ксаны? Ксана - не я, она бы потом с нее шкуру сняла бы живьем, если б узнала о том, что у какой-то собы не было уколов или процедур.

Что касается КСАНЫ. Она держит зло на меня только потому, что я являюсь КОНКУРЕНТОМ, которого нужно «убрать». Ведь теперь она тоже хочет сделать приют (или большую передержку с мед.уходом), зря что ли она переехала и взяла землю в аренду за 70 или 80 тысяч рублей (с ее личных слов) в месяц. Теперь чтобы эту сумму окупать ей нужны КЛИЕНТЫ и не нужны КОНКУРЕНТЫ.

Ситуация с Чернышом – это всего лишь реклама для Ксаны. Типа я – хорошая, а они плохие.

ПОЧЕМУ Я ТАК РЕШИЛА? Отвечу: Почему-то про усыпление Черныша при его появлении и при известном диагнозе (был поставлен диагноз в ветклинике, что он ходить не будет), Ксана тогда не орала – «Усыпляйте», наоборот, она просила отвезти его к ней.

 

Вечером 17 апреля мы забрали его и отвезли в Беланту – диагноз был почти безнадежный – вертикальное и горизонтальное смещение позвонка, отсутствие чувствительности обеих задних лап. Разрыв косного мозга, восстановление невозможно.

 

Чернышу заказана инвалидная коляска, конструируется индивидуальный выход из карантина и собственный нетравматичный выгул. Но в условиях приюта невозможно залечить пролежни и опрелости на правой задней лапе. Частая смена подгузников, мытье и обработка левомеколем не помогает – он остается один в бытовке и бродит по ней, сдирая повязки и снимая подгузники. И укладывается на больную ногу, потому что не считает ее живой.

 

Странно как-то, что Ксана временно забыла про усыпление парализоваванных собак. Ведь они агонизируют (со слов Ксаны). Наоборот она намеренно забыла и сама рвалась лечить «агонизирующую» собаку Черныша. Странное поведение человека. В мае про парализованного Черныша она говорит одно (везите ко мне и заказывайте тележку), а в июне она говорит совсем другое про другую парализованную собаку, даже не видев собаки (усыпляйте и все, не мучайте).

 

Единственная моя ошибка в неприятной истории с Чернышом лишь в том, что я была очень занята (одновременно я сдавала ГОСэкзамены, защищала диплом, пыталась оформить мужу гражданство до 1 июля и ухаживала за Лапулькой). На форум в то время ходила редко и не смогла забрать (и естественно оплатить долг за передержку) Черныша в те дни.

 

Но, я думаю, даже если бы я приехала забрать Черныша сразу, то она вряд ли его мне отдала бы. Эта акция была продумана еще задолго до этих дней.

Кроме того, это является особенностью Ксаны – не отдавать людям их же собак. Я думаю, в тех же целях – самореклама.

 

ИТОГ: 3 ДАМОЧКИ РЕШИЛИ – Раз валить быка, то вместе.

 

За то время, что я на ПИКе (2,5 года) я время от времени видела, как люди уходили с Форума. Многие из них были действительно отверженными помощниками животным. Теперь я понимаю этих людей. Очень много на ПИКе людей склочников, которые собирают в один клубок все правды и неправды. А распутать этот клубок потом уже не под силу никому, даже если нитей правды там гораздо больше, чем вранья.

 

В конце концов люди (ушедшие с Форума в том числе) понимают, что ПОЛЬЗЫ для животных будет больше от ДЕЛ, а не от БОЛТОВНИ на Форуме. К этому выводу пришла и я в итоге.