Adel Опубликовано 14 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 14 марта, 2014 Прошу специалистов прочитать последнюю стр. темы http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...;#entry10108784 Ситуация такова, что после прибытия данного щенка на передержке случилась эпидемия. В теме щенка есть 2 анализа. 1. от 4 янв. методом ПЦР показал, парвовирус положительно 2. от 15 янв методом ИФА показал титры 3,4 . И доктор, якобы пояснил куратору. что это нижняя граница нормы и щенок никогда не болел. Куратор пишет в теме. что первый анализ ошибочный. По ссылке все очень подробно описано. Через 6 дней скончалась первая собака. Следом заболели еще 4. Теперь они носители((( А щенок, который якобы никогда не болел, с 2-х дневной первой прививкой попал в гущу страшной инфекции и не заболел. Куратор отрицает свою вину. Передержка считает, что куратор намеренно скрыл правду. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Calypso Опубликовано 14 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 14 марта, 2014 Прошу специалистов прочитать последнюю стр. темы http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...;#entry10108784 Ситуация такова, что после прибытия данного щенка на передержке случилась эпидемия. В теме щенка есть 2 анализа. 1. от 4 янв. методом ПЦР показал, парвовирус положительно 2. от 15 янв методом ИФА показал титры 3,4 . И доктор, якобы пояснил куратору. что это нижняя граница нормы и щенок никогда не болел. Куратор пишет в теме. что первый анализ ошибочный. По ссылке все очень подробно описано. Через 6 дней скончалась первая собака. Следом заболели еще 4. Теперь они носители((( А щенок, который якобы никогда не болел, с 2-х дневной первой прививкой попал в гущу страшной инфекции и не заболел. Куратор отрицает свою вину. Передержка считает, что куратор намеренно скрыл правду. Вообще метод ПЦР показывает наличие антител в крови, которые выработались в ответ на попадание в организм антигенов (т.е. вирусной или иной инфекции). Методом ИФА исследуют обычно антигены. Но Вы пишете, что метод показал титры антител. Значит, исследовали антитела. Если в организме уже есть антитела, то это значит, что антиген ранее попал в организм, животное могло переболеть, а антитела еще сохраняются в течение некоторого времени (зависит от вируса). В этот период животное заразно для непривитых, да и для привитых со слабым иммунитетом тоже. Поэтому его нужно держать в карантине. Вопрос - были ли 4 янв. клинические признаки заболевания? Если их не было, то вполне логично, что к 15 янв. количество антител (т.е. титры) сократились. Насчет предположения о том, что щен не болел. Он необязательно должен был заболеть парвовирозом, чтобы у него в организме оказались антитела к парвовирусу; могло быть так, что антигены попали в организм, у него выработались антитела на них, и вирус был побежден, т.е. болезнь не развилась. Например, такое бывает от прививки. Другие собаки (тем более, если они непривитые) заразились от контакта с щенком. Почему куратор решил, что первый анализ неверен? Откуда брали пробы? Были ли привиты те собаки, о которых Вы пишете? Насчет щенка - вполне нормально, что он не заболел. У него были собственные антитела к парвовирусу, ему сделали вакцинацию (т.е. вкололи антиген = вирус), в ответ на антиген выработалось еще больше антител. Антитела "победили" антигены - все так, как и должно быть. Дело в том, что по первому анализу врач должен был объяснить, что щенок-носитель, и его нельзя содержать вместе с другими собаками. По-хорошему, потом нужно было сдать анализ на антигены методом ИФА (именно на антигены), который показал бы наличие или отсутствие вируса в крови. Если бы вирус не нашли, то, даже несмотря на наличие антител, щенка можно было бы держать с другими собаками, т.к. антитела не передаются, это собственные белки организма. Также можно было сдать анализ методом ПЦР повторно. С положительным анализом передержка не должна была брать щенка, это факт. Безусловно, куратор обязан был предупредить о первом положительном анализе. Сложно кого-то обвинять. Я бы сказала, что это лечащий врач виноват, т.к. не предупредил, что щенок будет носителем в течение неопределенного времени, пока анализы не станут чистыми. У меня на попечении щенок, 6 мес., чума и парвовирусный энтерит были положительны (метод ПЦР). Клинические симптомы чумы, но явно, что это была не чума, т.к. в такой легкой форме чума не протекает. Щенок был пролечен иммуностимуляторами, капельницами с антибиотиком. Далее, через 5 недель, пересдали анализ методом ПЦР. Все отрицательно. Теперь будем прививаться и выходить из карантина. Все это время и сейчас, до прививки, он сидел в карантине. Я приезжала домой к своей привитой собаке после посещений щенка в клинике, обрабатывала одежду, кварцевала обувь и куртку, т.к. вирус можно даже на себе спокойно принести. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Veto4Ka Опубликовано 15 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 15 марта, 2014 Вообще метод ПЦР показывает наличие антител в крови, которые выработались в ответ на попадание в организм антигенов (т.е. вирусной или иной инфекции). Методом ИФА исследуют обычно антигены. Но Вы пишете, что метод показал титры антител. Значит, исследовали антитела. Если в организме уже есть антитела, то это значит, что антиген ранее попал в организм, животное могло переболеть, а антитела еще сохраняются в течение некоторого времени (зависит от вируса). В этот период животное заразно для непривитых, да и для привитых со слабым иммунитетом тоже. Поэтому его нужно держать в карантине... ПЦР обнаруживает АНТИГЕН, точнее, ту самую специфическую часть ДНК (РНК) возбудителя, на которую и настраивают "систему обнаружения". Причем обнаруживает, даже если антиген (воозбудитель) присутствует в микроскопических количествах или попал в пробирку случайно. Методом ИФА определяются и антигены и антитела. Наличие антител не является признаком заразности животного. Это говорит только об иммунном ответе на внедрение возбудителя. А возбудитель может быть уже к тому времени элиминирован (выведен) из организма полностью. Для ИФА антигена нужно значительно больше, чем для ПЦР. Обычно этим методом определяют антиген, который может присутствовать в организме в значимом количестве и участвовать в инфекционном процессе. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Calypso Опубликовано 15 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 15 марта, 2014 ПЦР обнаруживает АНТИГЕН, точнее, ту самую специфическую часть ДНК (РНК) возбудителя, на которую и настраивают "систему обнаружения". Причем обнаруживает, даже если антиген (воозбудитель) присутствует в микроскопических количествах или попал в пробирку случайно. Методом ИФА определяются и антигены и антитела. Наличие антител не является признаком заразности животного. Это говорит только об иммунном ответе на внедрение возбудителя. А возбудитель может быть уже к тому времени элиминирован (выведен) из организма полностью. Для ИФА антигена нужно значительно больше, чем для ПЦР. Обычно этим методом определяют антиген, который может присутствовать в организме в значимом количестве и участвовать в инфекционном процессе. Я стормозила, конечно. Хотя врач мне говорил, что ПЦР показывает именно антитела, и я ему поверила. Своей головой надо думать. Сейчас прочла - действительно, это анализ на антиген. Тогда тем более понятно, почему в первом случае анализ у щенка из темы был положительным, а во втором решили, что антител мало, значит, антигена нет, и щенок не заразен. А оказалось все наоборот. В очередной раз поражаюсь "грамотности" наших ветврачей. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Adel Опубликовано 15 марта, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 15 марта, 2014 Спасибо огромное за ответы. Это еще раз подтверждает, откуда ветер на передержке подул... и такие врачебные ошибки стоили одной маленькой собачьей жизни. Хорошая была собачка... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рекомендуемые сообщения