Болтаем про передержки, не только у Саниаты

[Джулиан]

я ее читала) два врача подтвердили, что возможен такой диагноз. может вы с врачами по этому поводу лучше поговорите? Стешу Вы видели на фотографиях, а мы с ней имели дело непосредственно. и повторю еще раз, она была всегда вялой и пугливой, когда мы заметили, что она чувствует себя неважно, сразу посадили в карантин. живот у нее был увеличен, это точно. может у Вас тогда есть другие предположения по поводу того, чем могда бы болеть эта кошка, если умерла при температуре 34?

Предположений может быть много, для того, чтобы наверняка поставить диагноз - необходимо было сделать анализы. Такая низкая температура - следствие болезни, возможно вируса, той же панлейкопении. Такая же низкая температура бывает при острой сердечной недостаточности. А врачи наши сейчас считают модным ссылаться на ФИП, если не установлен точный диагноз. Еще раз повторю, подтвердить или опровергнуть ФИП можно было при вскрытии, там такая ужасающая картина внутренних поражений - ни с чем не спутаете.

Я только одного не пойму - если кошка ВСЕГДА была вялой и пугливой, почему не били тревогу сразу, не обратились к врачу, не сдали анализы? Тогда бы мы с Вами не гадали сейчас, а знали наверняка- коронавирус обнаружен-не обнаружен, биохимия крови такая-то и т.д

[Leka]

Вас тогда есть другие предположения по поводу того, чем могда бы болеть эта кошка, если умерла при температуре 34?

перед смертью у всех такая температура.

от глистов живот надут, от непроходимости и еще 100 причин его надутия.

 

 

но даже если подозревали перитонит, кураторов предупредили?

 

кого сейчас прививали? чем и когда точно?

кошки свежепривитые могли иметь контакт с Мариком?

[Haruka]

Предположений может быть много, для того, чтобы наверняка поставить диагноз - необходимо было сделать анализы. Такая низкая температура - следствие болезни, возможно вируса, той же панлейкопении. Такая же низкая температура бывает при острой сердечной недостаточности. А врачи наши сейчас считают модным ссылаться на ФИП, если не установлен точный диагноз. Еще раз повторю, подтвердить или опровергнуть ФИП можно было при вскрытии, там такая ужасающая картина внутренних поражений - ни с чем не спутаете.

Я только одного не пойму - если кошка ВСЕГДА была вялой и пугливой, почему не били тревогу сразу, не обратились к врачу, не сдали анализы? Тогда бы мы с Вами не гадали сейчас, а знали наверняка- коронавирус обнаружен-не обнаружен, биохимия крови такая-то и т.д

 

дело в том, что кошка была такой пугливой, когда ее еще только привез куратор. видимо она по характеру такая, все время пыталась сидеть в сторонке и не сразу пошла на руки, может диковата, не знаю. но выглядела она здоровой и никаких подозрений не вызывала. по поводу перитонита спорить не стану, мы старались оиентироваться на мнение профессионалов, и если уж сами врачи не могли точно сказать, а лишь предполагали, то мне кажется нам с вами точно не стоит рассуждать на эту тему. можно было селать вскрытие, я не отрицаю, но тогда была такая нерваная обстановка и врач так уверенно поставил этот диагноз, что вскрывать не стали. а тревогу мы обьявили сразу, как только заметили недомогание у кошки. тем более мы встретились с этой болезнью впервые, и не ожидали, что так получится. вы же сами прошли через такое, должны понимать.

[dana]

у нас была своя одна доза.кошке вкололи

Извините, не верю! Сегодня в двенадцатом часу Саниата сказала, что за витафелом сейчас пойдут. Если у Вас была своя, то чего было ждать так долго? Почему бы ее еще позавчера не сделать? И за это время сделать еще три?

Я перечитала всю тему про несчастного Марика, 3-го числа, в четверг он был УЖЕ болен. ПОЧЕМУ нас НЕ ПРЕДУПРЕДИЛИ!

Я молюсь не только о Марике, я молюсь о трех крошечных, очень уязвимых котятах и их кошке маме. И еще об остальных бедолагах, ставших заложниками вместе с ними.

Помолитесь вместе со мной!

[Haruka]

перед смертью у всех такая температура.

от глистов живот надут, от непроходимости и еще 100 причин его надутия.

но даже если подозревали перитонит, кураторов предупредили?

 

кого сейчас прививали? чем и когда точно?

кошки свежепривитые могли иметь контакт с Мариком?

 

Вам лучше об этом поговорить с Саньятой, все-таки это ее передержка, мы только помогаем ей.

я просто хочу попросить Вас, чтобы Вы относились к ней если не лояльно, то хотя бы не так категорично. а то прям как стервятники...

[Haruka]

Извините, не верю! Сегодня в дчвенадцатом часу Саниата сказала, что за витафелом сейчас пойдут. Если у Вас была своя, то чего было ждать так долго? Почему бы ее еще позавчера не сделать? И за это время сделать еще три?

Я перечитала всю тему про несчастного Марика, 3-го числа, в четверг он был УЖЕ болен. ПОЧЕМУ нас НЕ ПРЕДУПРЕДИЛИ!

Я молюсь не только о Марике, я молюсь о трех крошечных, очень уязвимых котятах и их кошке маме. И еще об остальных бедолагах, ставших заложниками вместе с ними.

Помолитесь вместе со мной!

 

то же самое

им ничего не грозит, не паникуйте так

если кто-то заболел, это вовсе не означает, что все на передержке теперь обречены, в самом деле

[Leka]

врач так уверенно поставил этот диагноз, что вскрывать не стали. а тревогу мы обьявили сразу, как только заметили недомогание у кошки. тем более мы встретились с этой болезнью впервые, и не ожидали, что так получится. вы же сами прошли через такое, должны понимать.

КУРАТОРОВ ПРЕДУПРЕДИЛИ, ЧТО БЫЛА ГИБЕЛЬ КОТЕНКА ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО ОТ ФИП?

 

[Джулиан]

Вам лучше об этом поговорить с Саньятой, все-таки это ее передержка, мы только помогаем ей.

я просто хочу попросить Вас, чтобы Вы относились к ней если не лояльно, то хотя бы не так категорично. а то прям как стервятники...

Да нету тут стервятников тут люди беспокояться об остальных кошах, о котятах, о Марике, думают - как помочь. Вы поймите - мы тут все одно дело делаем, все с болезнями и вирусами сталкиваемся, просто обидно, когда люди учатся на своих ошибках, а могли бы использовать чужой опыт и знания.....

[Leka]

если кто-то заболел, это вовсе не означает, что все на передержке теперь обречены, в самом деле

 

увы....

 

http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=31813&hl=

[dana]

то же самое

им ничего не грозит, не паникуйте так

если кто-то заболел, это вовсе не означает, что все на передержке теперь обречены, в самом деле

Вы просто не понимате, что такое панлейкопения! Как еще достучаться до Вашего разума!!!

[dana]

Давайте и я выложу.

 

Однократная рвота, отказ от еды, слегка повышенная температура, вялость, отсутствие поноса, незначительное снижение лейкоцитов ( до 4 тыс.) , восстановление аппетита через 4 дня от начала заболевания = тоже панлейкопения

Все правильно, только еще прогнозы напечатайте, что бы уж картина до конца прояснилась.

 

Вот, можно почитать.

 

Панлейкопения, или чума, или инфекционный гастроэнтерит, - очень заразная, остро протекающая болезнь, сопрoвождающаяся лихорадкой, расстройством нормального функционирования желудочнo-кишечного тракта (рвота, понос), сердечно-сосудистой недостаточностью и заканчивающаяся в большей части гибелью животных - как котят, так и взрослых кошек.

Возбудителем заболевания является парвовирус размером 20-25нм. Вирус стабилен при pH 3,0-9,0, нагревании до 60 °С в течение 1 ч, устойчив к эфиру, хлороформу, пепсину, трипсину. Во внешней среде сохраняет жизнеспособность до года, что способствует его широкому распространению в природе.

Заболеваемость панлейкопенией имеет свои закономернoсти. Все кошки, независимо от породы, подвержены этому заболеванию. Оно носит массoвый характер. Обычно начинается ранней весной, достигает разгара летом, держится до осени и к зиме постепенно затихает. Возможность заражения зависит от возраста животного: наиболее восприимчивы к этому вирусу котята от 2,5-3 мес. до 1 года и взрослые кошки в возрасте 8-9 лет, когда защитные силы организма снижаются.

 

Источником заражения и основными распространителями болезни являются больные и переболевшие панлейкoпенией кошки, выделяющие во внешнюю среду с фекальными и рвотными массами множество вирусных частиц. Появление вируса в кале кошки совпадает с началом клинических проявлений болезни, достигает максимума к 2-3 дням с момента заболевания. Кроме того, есть основания предполагать, что во время рвоты происходит инфицирование парвовирусами верхних дыхательных путей кошки, поэтому воздушнo-капельный путь заражения кошек этой инфекцией также необходимо учитывать. Не исключена внутриутробная передача возбудителя и трансмиссивный механизм (через кровососущих насекомых - блох).

 

Инкубационный период (период с момента заражения до появления первых признаков) болезни длится от 2 до 10 дней. Течение и выраженность клинических признаков варьируют в зависимости от возраста кошек, количества и вирулентности (степени патoгенности) возбудителя и иммунитета животного.

При остром течении бoлезнь проявляется внезапным ухудшением состояния животного, отказом от корма, рвoтой, повышением температуры тела до 41 °С и выше. Рвотные массы зеленоватo-желтого цвета с примесью слизи, иногда крови. Изменяется цвет мочи на темнo-желтый с колебаниями до светлo-оранжевого. Фекалии становятся жидкими, зловоннoго запаха, часто содержат кровь. Слизистая оболочка ротовой полости сухая и синюшная, развиваются конъюнктивиты и риниты.

 

Изменяется и поведение кошки: больные особи ищут укромные места, при лихорадке - прохладные, лежат на животе с запрокинутой головой и вытянутыми конечностями или сидят сгорбившись в темном месте или над миской с водой, но не пьют. Это свидетельствует, вo-первых, о болезненных ощущениях в животе и, вo-вторых, о выраженной жажде. У кошек пожилого возраста прослушиваются влажные хрипы, сопровождающие отек легких. У некоторых кoшек, независимо от их возраста, отмечается коматозное состояние и судороги.

Иногда наблюдается сверхострое течение панлейкопении, которое сопровождается внезапной гибелью животных.

Заболевание в острой форме длится от 1 до 10 дней. Вероятность летального исхода зависит от возраста животного. Среди молодняка она достигает 90%. Кошки, не погибшие в первые 3-4 дня с начала заболевания, остаются вирусоносителями.

 

Доврачебная помощь забoлевшему животному достаточно проста: если кошка отказывается от пищи, насильно кормить и поить ее не следует. Первое, что должен сделать владелец, это измерить температуру ее тела. Однако при первых симптомах заболевания безотлагательно обратитесь к ветеринару, который поставит точный диагноз и назначит соответствующее лечение.

Диагноз ставят на основании клиникo-эпизоотологических данных и лабораторных исследований. В крови отмечается лейкопения - снижение количества лейкоцитов до 4000, 3000 и ниже в 1 ммз. Панлейкoпению дифференцируют от токсоплазмоза и энтеритов алиментарного происхождения.

Лечение симптоматическое, которое врач назначает с целью устранения секундарных (втoричных) инфекций. 3то могут бытьантибиотики широкого спектра действия, кортикостероиды, подкожные инъекции изотонических растворов для пополнения организма водой и витаминов группы В.

 

Если у вашей кошки появился аппетит, зто значит, что она пошла на поправку и болезнь отступает. Но не забывайте: выздоравливающая кошка нуждается в диетическом питании, особенно в первые 7 дней после исчезновения признаков заболевания. Необходимо ограничить потребление кошкой углеводов и постепенно увеличивать количество белковой пищи. В первые дни животному дают кисломолочные продукты: творог, кефир, простоквашу, а также нежирный мясной бульон с белым хлебом. На третий день в рацион можно вводить рыбу, нежирное гoвяжье мясо, обязательно отварное и в измельченном виде, небольшими порциями. Следует начинать с 1 чайной ложки, каждый день увеличивая порцию в двое. Можно воспользоваться и готoвыми диетическими рационами, предназначеными для кормления кошек, страдающих заболеваниями пищеварительной системы.

Кошка должна есть по немнoгу, но часто - до 5-б раз в сутки. Количество поваренной соли, минеральных солей, витаминов должно быть такое же, как и при обычном рационе. В первый месяц после выздоровления кошка не должна употреблять сырую пищу и овощи. Ваш питoмец - следите за этим - не должен есть траву, это совершенно недопустимо.

 

У кошек, переболевших панлейкопенией, образуется продолжительный иммунитет против этой инфекции, который передается вместе с молoком будущим котятам и защищает их от вовдействия вируса в течение 10-12 нед после рождения.

Единственным эффективным способом борьбы с этим коварным инфекционным забoлеванием являются профилактические прививки, а также изолирование заболевших животных. Для дезинфекции подстилок, мисок и помещений рекомендуется использовать кальцинированную соду, разведенную с вoдой в соотношении 1:20 и формальдегид в форме газа.

 

Как после этого не впасть в панику!!!!!!!!

[Leka]

Давайте и я выложу.

 

Однократная рвота, отказ от еды, слегка повышенная температура, вялость, отсутствие поноса, незначительное снижение лейкоцитов ( до 4 тыс.) , восстановление аппетита через 4 дня от начала заболевания = тоже панлейкопения

 

нет, скорее всего

но может быть.. "В крови отмечается лейкопения - снижение количества лейкоцитов до 4000, 3000 и ниже в 1 ммз."

 

как любой вирус панлейкопиния иногда и безсимптомно может протекать и иметь смазаную клиническую картину.

 

у меня были и отравления и панлейкопиния и вирус похожий на нее и печень- все очень похоже.

разница была в кол-ве лейкоцитов .

при панл. они почти нулевые.

и поза "горбиком" может быть при всех иных заболеваниях жкт. собственно она при чумке как раз от того, что жкт поражается и дикая боль.

 

при панлейкопинии очень характерное резкое повышение температуры, часто непродолжительное, потом резкое падение ниже нормы

при том, что температура очень высокая- лейкоциты близки нулю.

насколько я помню, лимфоциты тоже на след день начинают уменьшаться

 

понос- вторичны признак. может и не наблюдаться.

у меня котенок умер и другой болел, третий даже есть не переставал- ни у кого поноса не было. рвота характерная, но не воняет ужасно.

 

кто знаком с собаками- это по сути энтерит щенячий. тот же парвовирус. только штам другой.

 

вот еще ссылки

http://www.ilonacat.ru/zbk300.shtml

http://www.krasa-egypta.ru/?page=45&PH...bc2bf6007df49d9

 

[victoria-19mai]

им ничего не грозит, не паникуйте так

если кто-то заболел, это вовсе не означает, что все на передержке теперь обречены, в самом деле

 

Читаю - так волосы дыбом становятся! Саниата, лучше бы Ваша сестра вообще всего этого, что она здесь активно пишет, не писала. А то еще больше начинаешь верить в вашу халатность.

Извините, что вмешалась. Наболело!

[nata1111]

тут есть кураторы кошек с передержки?

Кошек надо лечить, а не ждать витафел.

Я выкладывала рецепт, которым спаслись мои.

Кураторы, ау! не ждите Саниату! займитесь своими животными сами!

Один витафел сейчас уже бесполезен!!!

Витафел препятствует внедрению в кровь вируса, а за 4 дня кошки уже могли заразиться

[dana]

Витафел на ранних стадиях заболевания применяется и для лечения.

Дайте ссылку, может Саниата займется их лечением? Я не могу лечить своих подопечных на передержке, живем с Дымкой в другом городе и свои непривитые по мед. показаниям.

Да, вот нашла.

 

Для взрослого животнонго

циклоферон 0,4 мл внутримышечно через день 4 раза

фоспренил - 1.5 мл 2 раза в день - 4 дня

гаммавит - утром по 2 мл - 4 дня

витамин С - вечером по 2 мл - 4 дня

 

Я бы не ждала результатов анализов, а начала б колоть всех непривитых уже сегодня. во всяком случае свяжитесь с кураторами и предупредите о возможности заражения.

Если завтра по результатам подохрения на панлейкопению не подтвердятся - то прекратить лечение никогда не поздно.

 

В общем, ни к чему не обязывает, ничего вредного. Общие укрепляющие и иммуностимулирующие действия. Только не слишком ли к Циклоферону Фоспренил добавлять.

 

[nata1111]

тут есть кураторы кошек с передержки?

Кошек надо лечить, а не ждать витафел.

Я выкладывала рецепт, которым спаслись мои.

Кураторы, ау! не ждите Саниату! займитесь своими животными сами!

Один витафел сейчас уже бесполезен!!!

Витафел препятствует внедрению в кровь вируса, а за 4 дня кошки уже могли заразиться

 

Еще раз помимо витафела нужен весь комплекс лечения за исключением антибиотиков. Антибиотики только при вторичной инфекции - поносе, рвоте, повышении температуры, т.е. появлении признаков заболевания.

А сечас - ударные дозы гамавита и витамина С

Циклоферон

Фоспренил

Актовегин

 

после такого лечения непривитый контактировавший кот переболел в легкой форме и быстро поправился.

 

 

[Leka]

пока не Наташа, ни ее сестра не написали, кто вообще на передержке

какое их состояние, кто ест, кто вял, какая температура.

 

учитывая все вышесказанное, я бы очень советовала кураторам потребовать отчет о состоянии животного на передержке каждые 4 часа : температура, кол-во съеденного, форма стула, общее состояние.

 

витафел препятствует внедрению вируса в ткани, если заражение произошло-он в крови уже есть и вводится чужой иммунитет, дабы поддержать организм, пока он научится вырабатвать свой.

проф меры: витафел, иммуномодуляторы, витамины

лечебные- антибиотики, поддержка сердца, печени и недопущение обезвоживания.

 

анальгином не в коем случае не сбивать температуру.

иметь сульфакамфакаин, на самый крайний случай дексаметазан

 

очень хорошоий имуномодулятор- гала-вет

 

 

[Haruka]

Вы просто не понимате, что такое панлейкопения! Как еще достучаться до Вашего разума!!!

 

я знаю, что такое панлейкопения. но не надо все же сходить с ума.

[nata1111]

Наташ, Оля сказала, что панлейкопения у врачей не вызывает сомнения. Поэтому отдали на кальцивероз и ринотрахеит. Может она перепутала?

вот и приехали.

ждем результатов на панлейкопению, а их и не будет.

 

[Джулиан]

Надя, помнишь, у нас осенью кошки панлейкопенией болели. МЫ КОЛОЛИ ВСЕХ!!!!!! Всех , кто жил одновременно на передержке. Колоть стали сразу, хотя нам в Одессе диагноз "панлейкопения" никто ставить не хотел Умерло трое тогда, а остальные все выжили! Выжили - и те, у кого был кровавый понос и рвота , и "маска смерти" на морде...

Зато заболел котенок у женщины, которая просто пришла в этот дом, а потом пошла домой к себе в той же обуви и одежде! Спасли чудом.....

Очень страшный и коварный вирус.....ИМХО - котов на передержке нужно колоть СРОЧНО (еще несколько дней назад).

[Haruka]

Если я правильно поняла, то у девушки с этой передержки ник - Saniata...

Saniata, можно вас попросить ( или любого кто ей помогает и в курсе) выложить информацию о том

А) Состояние здоровья всех кошек на этой передержке в настоящее время....

Б) Что из препаратов (название, дозы, количество в сутки) было проделано кошкам (всем)на этой передержке с 4.05.07. 18.15 ( появилось подозрение на панлейкопению на передержке)

В) Есть ли предположения о том кто из сидящих там кошек 24.04 - настоящее время является носителем панлейкопении ( если передержка утверждает, что до этого времени случаев заболевания кошек у них не было)

Г) Нужна ли передержке какая-то помощь? Или передержка пока сама справляется с ситуацией ( я не вижу постов передержки и волнуюсь) - помню как сама "прокалывала" кошек и знаю насколько это муторное дело...

1 состояние у кошек хорошее ни вялости ни отсутствия аппетита

2 был проколот витафел каждой по 1 дозе.скоро буду колоть вторую

3предполжений нет все те кошки привиты

4 мне сложно сориентироваться каждый куратор назначает для своей кошки свое.как бы объединить их?больных на данный момент ни по каким признакам нет.не привитых 4 кошки

[Leka]

Я позвонила в клинику. Рвоту сняли, понос немного подтекает. Температура нормальная. Слизистые розовые и чистые. Беталейкин сделают сегодня. По новому анализу лейкоциты повысились, но не намного. Сейчас лежит в расслабленной позе, а не сидит горбиком.

Врач сказал, что он получше, чем утром. Что скажете?

 

По поводу переливания. Показания есть, но очень трудно подобрать кошку, которая подходит для переливания. Везут по 8-10 кошек, а толку нет. Это слова врача.

 

да сложно сказать :

рвоту снимают церукалом.

врачам виднее, но при панлейкопинии очень многие не советуют это делать.

слизистые обычно чистые

температура может какое то время быть в норме-потом резко вниз пойти

 

а вот поза очень радует, это значит, что боли нет а шансы есть))) дай бог.

 

 

Надежда, у кота есть тема в "кошках" отдельная

http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=44504

а я почему к Клапе вожу в Перово, если Саньята живет через 2 остановки от меня?

и из отлова там ни одной кисы нет. Хоть мы с Натали рядом живем.

[Leka]

1 состояние у кошек хорошее ни вялости ни отсутствия аппетита

2 был проколот витафел каждой по 1 дозе.скоро буду колоть вторую

3предполжений нет все те кошки привиты

4 мне сложно сориентироваться каждый куратор назначает для своей кошки свое.как бы объединить их?больных на данный момент ни по каким признакам нет.не привитых 4 кошки

 

это очень хорошо.

а можно перечислить всех кис на передержке и ссылки на их темы?

 

когда делали вакцинацию? кому и чем?

 

[Елена Алексеевна]

По порядку.

Для меня эта история началась со звонка Саниаты вчера ближе к вечеру, точно время не помню.

Вопрос был, что делать с двумя непривитыми кошками (одна с котятами, вторая вот-вот родит), если кот, которого отвезли в клинику с подозрением на панлейкопению, с ними контактировал.

Сейчас читаю в теме, Саниата пишет, что кот не контактировал с непривитыми кошками.

Люди! У меня все в порядке со слухом. Мне было сказано, что кошки сидят в клетке, "но кот-то по всей квартире ходил"

Мне тоже непонятно постоянное вранье и заверения, что инфекции нет.

Помню, как где-то год назад Саниата звонила, консультировалась насчет лишая и просила об этом в форуме не писать. Но то лишай в конце концов.

А вот врать насчет того, что панлейкопении у не на передержке НИКОГДА не было.... это как вообще?

Наташа! Вы же еще молодая женщина, Вам склероз по возрасту не положен.

А домашний черный кот, который был у Вас на передержке вне форума, от чего умер? Разве не Вы мне звонили и вопросы задавали?

Шила в мешке не утаишь, а утаить панлейкопению на передержке?

Наташа! Кончайте врать! Поднимайте задницу с дивана и шагом марш за витафелом! Потом будем рассуждать, кто кого заразил. Но насчет витафела Вам было сказано сутки назад (Ага, сама Вы не знали при таком-то количестве переболевших и умерших кошек?)

Немедленно начинайте колоть кошек. А уже потом, когда опасность минует, будете разбираться с кураторами насчет денег за лекарства. Совесть-то у Вас есть? Опять потом ВСЕ будут виноваты, а Вы одна вся в белом?

Полностью солидарна с Лекой. Болеть можно. ВРАТЬ НЕЛЬЗЯ.

[Анна ремейк]

3 предполжений нет все те кошки привиты

Подсказка: если вы привьёте кошку являющуюся носителем панлейкопении, то она от этого носителем быть не перестанет!