как правильно привить подобранного котенка после ринотрахеита

[риккитави]

Всем здравствуйте. Специально зарегилась, чтоб искать по форуму самостоятельно, но почему-то постоянно выдает ошибку.
Поэтому, если нетрудно, ответьте кто сможет.

В начале ноября подобрала котенка с жутким ринотрахеитом ( глазки все слиплись ничего не видел, огромные засохшие корки на глазах и носу, кое-как мяукал басом- ангина. На вид - месяц- полтора. Весит сейчас 1 кг ( это уже отъелся)
Поместила в ванную, так как дома коты, все переболевшие кальцивирозом- лет 5 назад. Коты не прививались , домашние, на улицу не выпускались.
Проглистогонился и обезблошился стронгхолдом, прошел курс антибиотиков, глазки вот только дня два как стали чистые.

Аппетит, СБ, был прекрасный сразу, стул наладился.

Как привить котенка, с учетом что у него вот только был ринотрахеит? Какую вакцину (наименование) использовать?
Есть возможность привить Пуревакс RCP ( но там вроде риновирус живой, может надо с инактивированным вакцину?)
и Трикет трио. Какой выбрать?

Поняла, что лучше привить 3 раза с интервалов в 3 недели. До этого времени держать отдельно в карантине , то бишь в ванной. . Котов на днях привила Трикетом.

Можно ли выпускать котенка после второй вакцинации к остальным котам? Или только после 3-ей? ( просто он уже ванную разносит, так ему охота к родичам и поноситься по квартире).

[ficus]

Судя по вопросам, вы читали руководство по вакцинации WSAVA.
Попробуйте задать вопросы Скороходову В.А. в обсуждении под его лекцией, думаю, он ответит.
Напишите там сразу, когда выздоровел котенок, сколько дней прошло с вакцинации ваших котов, какой возраст котенка сейчас.
https://www.youtube.com/watch?v=mLTC9o0rgrw

[риккитави]

Судя по вопросам, вы читали руководство по вакцинации WSAVA.
Попробуйте задать вопросы Скороходову В.А. в обсуждении под его лекцией, думаю, он ответит.
Напишите там сразу, когда выздоровел котенок, сколько дней прошло с вакцинации ваших котов, какой возраст котенка сейчас.
https://www.youtube.com/watch?v=mLTC9o0rgrw

Спасибо конечно, за направление, но разве это какой-то уникальная ситуация- вакцинация животного после перенесенного им заболевания? Совершенно рядовой случай, который здесь уже сотни раз обсуждался, как и мой, я просто не могу найти.

Есть ведь какая-то общая практика- мертвую или живую вакцину от герпеса колоть в этом случае. Я склоняюсь к инактивированной.

Котенку неизвестно сколько месяцев- 2 или 1,5 или 3. Он был очень истощенным, с гнездами блох и засохшими глистами на шерсти попы. Мышц ни на ногах, ни на попе вообще не было, кожа и кости, это всяко сказалось на его развитии, поэтому по внешнему виду трудно определить возраст.

[ficus]

Спасибо конечно, за направление, но разве это какой-то уникальная ситуация- вакцинация животного после перенесенного им заболевания? Совершенно рядовой случай, который здесь уже сотни раз обсуждался, как и мой, я просто не могу найти.

Есть ведь какая-то общая практика- мертвую или живую вакцину от герпеса колоть в этом случае. Я склоняюсь к инактивированной.

Котенку неизвестно сколько месяцев- 2 или 1,5 или 3. Он был очень истощенным, с гнездами блох и засохшими глистами на шерсти попы. Мышц ни на ногах, ни на попе вообще не было, кожа и кости, это всяко сказалось на его развитии, поэтому по внешнему виду трудно определить возраст.

Без разницы сколько раз обсуждались случаи здесь.
Врачей здесь нет, и обсуждают такие же владельцы, как вы, кто сошлется на мнение своего врача, кто на прочитанное здесь же, кто-то применяет. например, сыворотки, кто-то знает, что они бесполезны, кому-то врачи говорят прививать 2 раза, кто-то знает и про 3 раза.
Логичнее спросить совета по своей конкретной ситуации у инфекциониста, но если это просто опрос общественного мнения из серии "А я делаю так", то конечно, можно консультироваться и с другими владельцами без ветеринарного образования. Но это имеет больше смысла, когда речь идет об уходе за животным, как сделать так, чтобы съел таблетку, к кому пойти лечиться.

"Общая" научно обоснованная практика - в руководстве WSAVA.
https://www.wsava.org/WSAVA/media/Documents...015-Russian.pdf

Из инфекционистов также можно попросить совет у Фотченковой
http://www.bkvet.ru/forum/forumdisplay.php?f=18

[риккитави]

Спасибо , ficus, за внимание, не думала, что все так запутано в этом простом вопросе.
А еще- вот эти вот дискуссии, что прививка в холку вызывает саркому это тоже всего лишь чье-то мнение, пусть даже и врача? Вот вы лично куда прививаете своих хвостов?

[ficus]

Спасибо , ficus, за внимание, не думала, что все так запутано в этом простом вопросе.
А еще- вот эти вот дискуссии, что прививка в холку вызывает саркому это тоже всего лишь чье-то мнение, пусть даже и врача? Вот вы лично куда прививаете своих хвостов?

Саркому могут вызывать любые инъекции, не только прививка и не только в холку, поэтому руководство по вакцинации WSAVA рекомендует прививать так, как описано ниже (не потому, что это исключает риск саркомы, а потому, что ее проще удалить)
Не все читали руководство, и иногда вижу, что собираются ввести вакцину в холку, в таких случаях прошу вводить в паховую складку. Обычно выполняют просьбу, а многие уже и сами так прививают и их не надо ни о чем просить дополнительно.

https://www.wsava.org/WSAVA/media/Documents...015-Russian.pdf
стр. 25 из 81

Постинъекционная саркома была объектом многих исследований, и имеется несколько новых обзоров по этому вопросу (Martano et al. 2011, Srivastav et al. 2012, Ladlow 2013, Hartmann et al. 2015). Хотя патогенез постинъекционной саркомы остается неустановленным, в настоящее время считается, что локализованная хроническая воспалительная реакция приводит к злокачественному перерождению мезенхимальных клеток и что этот процесс имеет некоторые генетические предпосылки. Традиционным местом для большинства подкожных инъекций (включая вакцины) у кошек была межлопаточная область, где часто образуется постинъекционная саркома. Из-за инфильтративной природы этих опухолей для их удаления часто бывает необходима радикальная хирургическая резекция (иссечение), хотя применяются и дополнительные методы лечения (Martano et al. 2011, Ladlow 2013). В Северной Америке с учетом этой проблемы было рекомендовано вводить две адъювантные вакцины, считающиеся высокорискованными, в определенные анатомические места, откуда будет проще удалить постинъекционную саркому в случае ее возникновения. Рекомендация «левая задняя конечность – лейкемия, правая задняя конечность – бешенство» (left leg leukaemia, right leg rabies) означала, что вакцину против FeLV следует вводить в дистальную часть левой тазовой конечности, а вакцину против бешенства – в дистальную часть правой. Эта рекомендация до сих
Перевод с английского языка. Документ на англйиском языке опубликован в журнале Journal of Small Animal Practice ♦ Vol 57 ♦ январь 2016 ♦ © 2016 WSAVA24 пор включена в руководство Американской ассоциации практикующих врачей-фелинологов (AAFP) (Scherk et al. 2013), которое также предписывает вводить три базовые вакцины для кошек в дистальную часть передней конечности. Было проведено одно исследование, в котором оценивали эффект такой практики путем сравнения анатомического расположения постинъекционной саркомы у кошек до принятия данной рекомендации (1990-1996) и после ее реализации на практике (1997-2006) (Shaw et al. 2009). Результаты показали, что случаев образования постинъекционной саркомы в межлопаточной области стало значительно меньше, а случаев образования опухолей на правой (но не на левой) тазовой конечности – больше. Более того, увеличилось число сообщений об опухолях, захватывающих одновременно правую заднюю конечность и правую латеральную (боковую) поверхность живота (12,5% - 25,0%) или левую заднюю конечность и левую латеральную поверхность живота (11,4% - 13,8%). Это было объяснено случайным попаданием препаратов в эти абдоминальные области при проведении неудобных для выполняющего их человека инъекций в дистальные части задних конечностей. За пределами Северной Америки эта практика не получила широкого распространения. В одной из недавних публикаций была показана действенность введения вакцин против FPV и бешенства кошкам в хвост (Hendricks et al. 2014). Взрослые кошки-участницы программы «отлов-стерилизация-возврат» получали инъекцию трехкомпонентной базовой МЖВ вакцины (FPV, FHV-1, FCV) в дистальную треть дорсальной поверхности хвоста, а инактивированную вакцину против бешенства им вводили на 2 см дистальнее (ниже) места введения трехкомпонентной вакцины. Сероконверсия отмечалась у всех кошек для FPV и у всех кроме одной для вируса бешенства. В этом небольшом исследовании сообщалось, что вакцинация в хвост хорошо переносилась кошками. В Руководстве WSAVA по вакцинации собак и кошек 2010 года группа VGG предложила альтернативный вариант введения вакцины – под кожу латеральной части грудной клетки или, еще лучше, латеральной части живота (Day et al. 2010). Инъекция в хвост может оказаться более безопасной альтернативой, чем инъекции в дистальную часть конечности либо латеральную поверхность тела, но потребуются дальнейшие исследования такого способа введения вакцин. Этот вопрос остается спорным и неоднозначным, и каждый практикующий ветеринарный врач должен решить для себя, какой из подходов является удобным для применения в условиях его клиники. Тем не менее, необходимо придерживаться следующих принципов: Польза защитного иммунитета, обеспечиваемого вакцинами, перевешивает любой риск развития постинъекционной саркомы. По современным оценкам, распространенность постинъекционных сарком составляет 1 на каждые 5 000-12 500 вакцинированных кошек (Gobar and Kass 2002, Dean et al. 2013). По возможности следует использовать для кошек неадъювантные вакцины. Вакцины (особенно адъювантные) или другие инъекционные препараты не следует вводить в межлопаточную область. Вакцины (особенно адъювантные) следует вводить в другие места подкожно (а не внутримышечно). Места для введения следует выбирать, руководствуясь балансом между простотой хирургической резекции постинъекционной саркомы в случае ее возникновения и приемлемым уровнем безопасности для вакцинирующего (т.е. необходимо избегать случайного самовведения вакцины при фиксации сопротивляющегося животного). Каждый раз вакцины следует вводить в разные места. Место введения следует помечать на рисунке в истории болезни или вакцинационном паспорте пациента, указывая там же, какие именно вакцины были введены в каждом конкретном случае. Mеста введения вакцины следует чередовать. В качестве альтернативного варианта в рамках клиники можно выбирать единое место
Перевод с английского языка. Документ на англйиском языке опубликован в журнале Journal of Small Animal Practice ♦ Vol 57 ♦ январь 2016 ♦ © 2016 WSAVA25 введения всех вакцин кошкам всеми сотрудниками в течение данного календарного года и менять его на следующий год. Группа VGG призывает сообщать обо всех случаях подозрений на постинъекционные саркомы по соответствующим национальным каналам, предусмотренным для уведомлений о предполагаемых побочных эффектах, или отправлять уведомления напрямую производителям вакцин

103. Как мы можем узнать, что кошачья саркома была вызвана вакциной? Как нам справиться с этим типом саркомы? Кошачья постинъекционная саркома возникает в анатомическом месте, куда ранее вводился инъекционный препарат. Предполагают, что широкий ряд инъекционных препаратов, включая вакцины, потенциально может привести к возникновению этого вида опухоли. Важно записывать место введения вакцины кошке в ее медицинскую карту, и в Руководстве WSAVA даны советы о предположительно наилучших местах вакцинации кошек. Когда это возможно, для кошек следует выбирать неадъювантные вакцины. К сожалению, это очень агрессивный вид сарком. Они обширно инфильтрируют окружающие ткани и примерно в 20% случаев могут метастазировать. Требуется значительная хирургическая резекция, которую обычно бывает лучше доверить узкому специалисту. Операция может быть дополнена лучевой терапией или иммунотерапией.

[риккитави]

В общем, "хвостов" надо прививать в хвост!
Ficus, спасибо за развернутый ответ и инфу про хвост- еще не натыкалась на нее.

Но думаю, что у нас в глубинке веты скорее мне в хвост поставят что-нибудь, чем коту)

А куда же антибиотики котам колоть и витамины эти все- тоже в межпаховую складку? Я по старинке в попу фигачу. И думаю, что так и буду делать дальше. В пах. складку сыкотно ставить- уколов-то много, а там рядом все жизненные органы, котейка дернулся при инъекции и привет, не туда уколол. Тут в попу-то ставишь- заматываешь кота в простыню, чтоб только попа торчала, а уж как подобраться к складке межпаховой- это отдельный квест будет.

Котенку кое-как с учетом его полного начального "безпопия" антибиотик ставила в область предполагаемой попы. К концу лечения отъелся и попа уже прощупывалась).

Насчет регидрона-то хоть нет споров, что в холку можно ставить?

[ficus]

Место введения же зависит от способа, подкожно или внутримышечно.

Насчет регидрона вряд ли есть споры, в инструкции для людей введение в холку не предусмотрено. его пьют или вводят через назогастральный зонд. https://www.km.ru/zdorove/encyclopedia/regidron

для животных тоже пишут про "выпаивать". http://vet.apreka.ru/?p=regidron_poroshok
Если я правильно поняла, о чем речь.

И руководство же касается вакцинации, даже если смотреть исследования, на которые в нем ссылаются там, где пишут про саркому, вряд ли исследовали именно этот препарат.

Сама в.у. идея по поводу природы саркомы касается любых инъекций.
Поэтому в общем и любимое многими "поколоть" - не такое уж безобидное дело, даже если колют неэффективный препарат, пользы может не быть, а вред может.

Врачам можно предложить послушать лекцию онлайн (С.В. Коняев ) https://www.youtube.com/watch?v=5JNiFTFrGOY или почитать руководство WSAVA. Но многие уже могли слышать то, что там написано, или уже прочитать. Сейчас много обучения идет дистанционно и врачи ездят в крупные города на учебу, так что в разных регионах есть много продвинутых врачей.
лекция для владельцев С.В. Коняев https://www.youtube.com/watch?v=wU0sEKLG_jk

[риккитави]

Ficus, большое спасибо за ответы и инфу!

[de_kadance]

А куда же антибиотики котам колоть и витамины эти все- тоже в межпаховую складку?

Лучше внутривенно. Серьезно. По крайней мере, при тяжелых состояниях. А так, что можно дать в таблетках, лучше давать в таблетках.
Прививать после перенесенного ринотрахеита можно чем угодно, хоть живой, хоть не живой, герпесвирусу, персистирующему в организме, от вакцины ни жарко, ни холодно.