Jump to content
Отключив на сайте Adblock, вы поможете сайту поддерживать себя. Спасибо!

"немецкий рай" или как долго и счастливо живется собакам из России в Германии?


Recommended Posts

Татьяна Б.

Не очень поняла. Вы открывали тему , чтобы что? Чтобы убедить себя и Айрис и Альбу что в Германии живодеры и экспериментаторы? Если Вы не слушаете аргументов и не смотрите фото, а талдычите то , во что верите , тогда Вы просто хотели найти на Форуме единомышленников и поупражнятся в остроумии. Тогда ,как и Лена lst ,я оставляю вас в этой милой компании . Только если Вы действительно занимаетесь пристройством брошенных животных,то Вы должны знать, что они здесь на фиг никому не нужны. И фабрики смерти ЭКО и им подобные будут процветать и дальше. Программа стерилизации разворована. В приютах собак кормят так чтобы они захлебнулись в собственном поносе /тема приюта ЭКО в Некрасовке/ и если есть шанс хоть кого-то вывезти и пристроить в другие страны - это избавить их от рук В. Петросян и ее подельников. И зачем я тогда здесь распиналась? И вот еще что... напомню еще раз л законе о защите животных и статье о жестоком обращении с животными,которые у нас полная профанация. Даже если исходить из того, на что надеяться нашим животным и немецким животным, попавшим в приют или на улицу...... тут две разные планеты.

Link to post
Share on other sites
Татьяна Б.

Я, на самом деле,думала, что вы реально интересуетесь информацией. Мне жаль потраченного на вас времени.Да, кстати, я прочитала эту статью. Какая-то тетка,не приводя источники, на чистом англиийском с уверенностью пишет про испытания на животных в Германии. Причем, уверенность эта очень напоминает "Ученье Маркса - Энгельса всесильно,потому что оно верно" . Я не поленилась нажать кнопочку и почитать ее следующую статью . Там исследования философского порядка :а может ли животное испытываьь страдания сравнимое со страданиями человека...... Тема раскрывается очень..... шизофренически. Так что...... каждый ищет то, что хочет найти. Вы находите такие статьи , а я нахожу семьи для животных. Каждому - свое.

Link to post
Share on other sites

Для примера. Мой Сальвадор:

cbe80ff65be8.jpg

У меня тоже WhatsAрр и вечно перегруженная память.

И да: не хотите - не отправляйте.

И контакты свои не дам.

 

А для своих подопечных. в которых я вкладываю всю свою душу. я желаю только самого лучшего. И мне искренне жаль. что это лучшее в нашей стране так редко случается.

 

 

 

Link to post
Share on other sites
Я, на самом деле,думала, что вы реально интересуетесь информацией. Мне жаль потраченного на вас времени.Да, кстати, я прочитала эту статью. Какая-то тетка,не приводя источники, на чистом англиийском с уверенностью пишет про испытания на животных в Германии. Причем, уверенность эта очень напоминает "Ученье Маркса - Энгельса всесильно,потому что оно верно" . Я не поленилась нажать кнопочку и почитать ее следующую статью . Там исследования философского порядка :а может ли животное испытываьь страдания сравнимое со страданиями человека...... Тема раскрывается очень..... шизофренически. Так что...... каждый ищет то, что хочет найти. Вы находите такие статьи , а я нахожу семьи для животных. Каждому - свое.

Информации от вас не было, кроме фотографий пристроенных вами животных. Ссылки на сайты, где вы их пиарите, вы не дали. Жалко делиться или почему-то еще?

 

Никто не против адресной отправки животных за рубеж. Но когда их вывозят массово, по 20 собак в одном автомобиле, в приюты, без всякой обратной связи... Извините, но это либо сбагривание, либо зарабатывание денег, либо все сразу.

Вам нравится - да пожалуйста. Говно-передержки тоже куча народа прибегает защищать. Ничего с этим не сделать.

 

 

 

Link to post
Share on other sites
Информации от вас не было, кроме фотографий пристроенных вами животных. Ссылки на сайты, где вы их пиарите, вы не дали. Жалко делиться или почему-то еще?

А что - ра3ве нужно еще что-то. кроме фото? ну есть видео. Не умею 3десь выкладывать.

На сайтах не пиарю - контакты личные.

 

Впрочем. есть и это "почему-то еще". Не хочется. чтобы немцам или австрийцам выносили мо3г так. как его выносят 3десь. А ведь желающие непременно найдутся. Так они с Россией после этого вообще работать не 3ахотят. Оно мне надо - рубить сук. на котором сижу?

Link to post
Share on other sites
Айрис_Айрис
Информации от вас не было, кроме фотографий пристроенных вами животных. Ссылки на сайты, где вы их пиарите, вы не дали. Жалко делиться или почему-то еще?

 

Никто не против адресной отправки животных за рубеж. Но когда их вывозят массово, по 20 собак в одном автомобиле, в приюты, без всякой обратной связи... Извините, но это либо сбагривание, либо зарабатывание денег, либо все сразу.

Вам нравится - да пожалуйста. Говно-передержки тоже куча народа прибегает защищать. Ничего с этим не сделать.

 

Добавить к этому нечего.

Но особенно поражает слепое игнорирование каких-либо аргументов. Противоречащих мнению отпра. Статья - не аргумент, ага.

Основной аргумент защитников, по-видимому, этого не может быть потому, что этого не может быть Никогда.

Link to post
Share on other sites
Татьяна Б.

Я хотела выложить ссылки на сайты. А теперь согласна с Тигрой. Зачем? Я искренне советовала пути спасения животных и предлагала , как надо сделать. В итоге получила фейковую статью. Зачем мне тогда выкладывать сайты , где я пристраиваю животных, чтобы упертый человек тоже предложил семьям почитать что они экспериментируют над животными

 

Айрис. Лично вас никто ни в чем не собирается убеждать. С вами вообще не общаюсь принципиально, поскольку все нормальные пиковцы уже давно записали вас в определенный сорт пиковчан кого надо просто терпеть. Рано или плздно вас забанят. Просто надо потерпеть.

Link to post
Share on other sites
Мисюсь
Какая сладкая розовая сказка. :D

 

 

А в чём именно заключается сказка?

 

Я живу в Германии и волонтёрствовала несколько лет в частном кошачьем и муниципальном общем приютах и видела изнутри, как там люди работают, как содержатся животные и как их пристраивают. Вот именно так, как Татьяна описывает.

 

По поводу опытов: в Германии регулярно проходят акции по сбору подписей и демонстрации против использования животных для опытов. Я регулярно участвую в этих акциях и каждый раз спрашиваю у организаторов, насколько возможна вероятность, что проводятся опыты на животных, привезенных из-за рубежа. Ответ один - "0". Тестируют на мышах, кроликах (лабораторного разведения) и да, к сожалению, на биглях, да и то не на всех. В Германии есть зоозащитная орг-ция, кот. занимается реабилитацией и пристройством таких лабораторных биглей. А мой знакомый приют недалеко от Франкфурта часто берёт этих биглей на прогулки и т.д..

 

 

П.С.: С одной стороны, такие темы очень важны и нужны - они как лакмусовая бумажка образованности, информированности и здравого смысла, а с другой стороны я всегда очень боюсь, что кто-то пробежит по диагонали эту тему и лишит своего подопечного шанса на нормальную кошачью/собачью жизнь..

Edited by Мисюсь
Link to post
Share on other sites

Ну может все таки кто то реально заинтерисованный в информации почитает, поэтому выкладываю ссылки:

http://m.spiegel.de/panorama/a-963073.html

https://de.statista.com/statistik/daten/stu...orschungszweck/

Тут даже зоозащитники пишут, что со времён 80ых использование собак неизвестного происхождения исключено!

https://www.tierrechte.de/themen/haustiere/...-im-tierversuch

 

 

Link to post
Share on other sites
Что бы сравнить с Калужской помойкой? В Калуге посмотрим,а дальше куда,Татьяна?

 

Вот в Калуге с нетерпением буду ждать))

Раз уж пообещала показать- покажу.

и

Вот сюда могу свозить ( ПОСТ от вчера):

"ДОРОГИЕ КОЗЕЛЬЧАНЕ!!! Начну с того, что в Козельске активно травят собак, будьте осторожны и внимательно к своим четвероногим друзьям! Поведение собак в этот момент мало привлекает внимание, но не проходит и 5-ти минут как она падает и просто умирает в судорогах, присутствует белая пена. Точно так же отравили одну из собак в районе больницы, перед этим она родила щенят в подъезде, по адресу ул............................. Уже третьи сутки малыши пищат умирая с голоду. Коммунальные службы и сами жильцы дома не предпринимают ни каких действий. "

Link to post
Share on other sites
Вот в Калуге с нетерпением буду ждать))

Раз уж пообещала показать- покажу.

и

Вот сюда могу свозить ( ПОСТ от вчера):

"ДОРОГИЕ КОЗЕЛЬЧАНЕ!!! Начну с того, что в Козельске активно травят собак, будьте осторожны и внимательно к своим четвероногим друзьям! Поведение собак в этот момент мало привлекает внимание, но не проходит и 5-ти минут как она падает и просто умирает в судорогах, присутствует белая пена. Точно так же отравили одну из собак в районе больницы, перед этим она родила щенят в подъезде, по адресу ул............................. Уже третьи сутки малыши пищат умирая с голоду. Коммунальные службы и сами жильцы дома не предпринимают ни каких действий. "

Дело не в Калуге,где можно просто приехать и все увидеть лично. По Калуге можно открыть отдельную тему. Здесь обсуждается тема Германии. Куда едут животные таких массовых количествах? И почему так сложно выйти на хозяев и получить связь с ними? Европейцы достаточно контактные люди в отличии от жителей России,где часто присутствует языковой барьер. Если все честно и открыто ,смысл делать тайну из доброго дела?

Link to post
Share on other sites

Я думаю,что спор здесь получился сравнивая мягкое и теплое.

О чем спорить? О том,что права животных в Германии защищены в разы больше,чем у нас.?У нас они,вообще не защищены.

О том,что от нас ,порой в нечеловеческих условиях ,вывозят партии животных,о которых потом ничего не известно,и люди,которые на этом зарабатывают очень неплохие деньги, даже не утруждают себя предоставлением информации о том,где животные и что с ними стало? Это известно, но, Правилами форума это не запрещено. :( Бизнес этот сильно непрозрачен, и как и всякий бизнес на животных, часто дурно пахнет.Эти люди ведут себя так здесь потому что им это позволяют.Кураторы обязать их предоставлять информацию не могут.Договоренности не всегда соблюдаются.Тот,кто единожды обжегся,для себя делает выводы.По-иному,на этом форуме никак,увы.

А то,что хозяева-немцы относятся к животным на порядок ответственнее,чем русские-очевидно.Это отношение,кроме остальных факторов ,сильно зависит от уровня благосостояния жителей той или другой страны.и чем ниже этот уровень,тем хуже отношение к животным в стране в целом.И мы тут сильно проигрываем Германии.Ошибка в том,что спорящие на форуме отождествляют свое личное отношение к животным у нас с отношением к ним россиян по всей стране.А страна у нас-это Москва и вся остальная территория.Даже не хочу думать,что там ежедневно происходит с животными.Ибо волосы встают дыбом.

а что касается экономности и прижимистости немцев-все так.Но любовь к животным и эта самая немецкая скупость-вещи друг друга не исключающие.Поговорила со своей подругой в Германии на эту тему и она подтвердила-да,все верно.Муж вчера прикрутил отопление.Но тут же поехал двум взятым из страшных условий собакам за мясом на рынок.Вот в этом культура отношения к животным и выражается.У нас ее нет( не считая ограниченный контингент форума) и долго еще не будет.У нас в основной массе-собака на цепи,в миске рыбные кости,хозяин на последние деньги бутыль пива купит.Так живет 90% собак в нашей стране.В Германии собак на улице не держат.Ни в вольерах,ни ,тем более,в будках.

Ну а то,что мы готовы зарабатывать деньги на всем и для нас они не пахнут-немцы не виноваты.Это не они плохие.Это мы такие алчные и безжалостные.

И еще.В Германию официально запрещен ввоз животных из-за рубежа. Наказание за нарушение очень серьезные-десятки тысяч евро.Приюты там созданы для устройства своих животных,оказавшихся в трудной ситуации.Животных ввозят и легализуют пользуясь различными легендами.Именно поэтому в некоторых случаях невозможно узнать,что стало с животными потом.Взявшие их немцы понятия не имеют,что они не из Германии.Именно поэтому приюты не дают контакты ручек.к тому же многие немцы в принципе настороженно относятся к русским.В силу ряда причин.Все это зависит конкретно от человека,в чьи руки попала собака.Но это и у нас также.Я с некоторыми хозяевами по 10 лет на связи.А некоторые после первого звонка вежливо просят не беспокоиться.Но это всегда не значит,что собаке плохо.Все мы-разные И мерять всех своим мерилом-неправильно.Правило одно-не доверяешь-не отдавай.

Link to post
Share on other sites
Добавить к этому нечего.

Но особенно поражает слепое игнорирование каких-либо аргументов.

Агрументы - это теория. Меня. наоборот. поражает игнорирование фактов.

 

Вот. пли3. Старушка-коровка.

Такой я ее увидела 3десь в приюте:

457391e20b10.jpg

В тарелке - каша. Ест отдельно. потому что иначе другие отнимут.

 

это она там - часть фото. Есть еще и видео.

74d16be073d8.jpg

31a464571ae0.jpg

a03cdfb30595.jpg

39387e1c1b90.jpg

bb5a5901960d.jpg

49215b37ec40.jpg

fa745ff78428.jpg

bd934e28a5ec.jpg

 

Собственно. у меня два вопроса.

1. Какие шансы на такую жи3нь у нее были 3десь? И как вообще 3десь пристроить 10-летнюю коровку?

2. Добавит ли счастья участникам дискуссии тот факт. что именно и3-3а истерии по поводу отправок в Европу мне не отдали и3 приюта несколько инвалидов?

Link to post
Share on other sites
Европейцы достаточно контактные люди в отличии от жителей России,где часто присутствует языковой барьер.

 

Я уже запуталась.. языковой барьер у жителей России? :blush:

 

Жители России недостаточно контактные? :blink:

 

 

Link to post
Share on other sites

"В Германию запрещен ввоз животных из-за рубежа. Наказание за нарушение очень серьезные-десятки тысяч евро.Приюты там созданы для устройства своих животных,оказавшихся в трудной ситуации.Животных ввозят и легализуют пользуясь различными легендами.Именно поэтому в некоторых случаях невозможно узнать,что стало с животными потом.Взявшие их немцы понятия не имеют,что они не из Германии.Именно поэтому приюты не дают контакты ручек.к тому же многие немцы в принципе настороженно относятся к русским."

 

 

 

В Германию разрешен ввоз животных, не придумывайте. Там не разрешено пристройство животных частными лицами или организациями без соответствующего стаиуса. Нужно получить лицензии и тогда ты имеешь право пристраивать, но нужно указать откуда ты это животное взял. А не наплодил и продаешь!

 

И нехотя приюты общаются с русскими не потому что они такие закрытые, а потому что кто это им вообще такие те, кто пытается общаться? Они их не знают, лично от них животное не получали, но почему то должны отчитаться. Тем более были случаи агрессивного общения и требований.

Если туда обращаться вежливо и разьяснительно то они почти всегда идут на контакт. Я так общалась с приютом и они мне сами писали о собаке и присылали фото из семьи. Хотя на сайт приюта они фото не выкладывали и только специально по моей просьбе его прислали. Они с хозяивами на связи и визуально все наблюдали, поэтому им фотоотчет не нужен. Это я им собаку доверила и передала, а не они мне и отчитываться не обязаны.

 

 

Link to post
Share on other sites
"В Германию запрещен ввоз животных из-за рубежа. Наказание за нарушение очень серьезные-десятки тысяч евро.Приюты там созданы для устройства своих животных,оказавшихся в трудной ситуации.Животных ввозят и легализуют пользуясь различными легендами.Именно поэтому в некоторых случаях невозможно узнать,что стало с животными потом.Взявшие их немцы понятия не имеют,что они не из Германии.Именно поэтому приюты не дают контакты ручек.к тому же многие немцы в принципе настороженно относятся к русским."

 

 

 

В Германию разрешен ввоз животных, не придумывайте. Там не разрешено пристройство животных частными лицами или организациями без соответствующего стаиуса. Нужно получить лицензии и тогда ты имеешь право пристраивать, но нужно указать откуда ты это животное взял. А не наплодил и продаешь!

 

И нехотя приюты общаются с русскими не потому что они такие закрытые, а потому что кто это им вообще такие те, кто пытается общаться? Они их не знают, лично от них животное не получали, но почему то должны отчитаться. Тем более были случаи агрессивного общения и требований.

Если туда обращаться вежливо и разьяснительно то они почти всегда идут на контакт. Я так общалась с приютом и они мне сами писали о собаке и присылали фото из семьи. Хотя на сайт приюта они фото не выкладывали и только специально по моей просьбе его прислали. Они с хозяивами на связи и визуально все наблюдали, поэтому им фотоотчет не нужен. Это я им собаку доверила и передала, а не они мне и отчитываться не обязаны.

Я не придумываю.Я пишу здесь информацию со слов волонтера приюта в Германии,моей подруги.Думаю,она знает несколько больше,чем Вы о жизни в Германии ,не?.У них есть программы вывоза из Боснии,Румынии,из России-нет.эти Программы очень ограничены по числу ввозимых животных и имеют право принимать животных оттуда только участвующие в этих программах приюты.

Пишу,основываясь на собственном опыте.Одну из моих собак в Германии забрала семья,которой сообщили,что собака была найдена в Рождество с поводком на дороге.И попытки найти хозяина ни к чему не привели.Вот такая была легенда.И я не настаиваю на контактах с хозяевами,несмотря на свое огромное желание.Я верю тем людям,которые отдавали собаку.Иначе бы не отправила.И точно знаю,что если что-то изменится у хозяев в жизни,собаку не выгонят на улицу ,а обязаны вернуть в приют.

Link to post
Share on other sites
Я не придумываю.Я пишу здесь информацию со слов волонтера приюта в Германии,моей подруги.Думаю,она знает несколько больше,чем Вы о жизни в Германии ,не?.У них есть программы вывоза из Боснии,Румынии,из России-нет.эти Программы очень ограничены по числу ввозимых животных и имеют право принимать животных оттуда только участвующие в этих программах приюты.

Я не знаю как и чем занимается ваша подруга и с чего она взяла эту информацию, но я пишу со слов человека, который всю свою жизнь живет в Германии и в курсе всего этого изнутри.

 

Link to post
Share on other sites
Мисюсь
Я не придумываю.Я пишу здесь информацию со слов волонтера приюта в Германии,моей подруги.Думаю,она знает несколько больше,чем Вы о жизни в Германии ,не?.У них есть программы вывоза из Боснии,Румынии,из России-нет.эти Программы очень ограничены по числу ввозимых животных и имеют право принимать животных оттуда только участвующие в этих программах приюты.

 

Это от приюта зависит, вернее, от ветеринарной службы под контролем кот. он работает. Например, тот приют, кот. у меня берёт собак на пристройство, имеет такое разрешение и пишет на страничке, что так и так, эти собаки прибыли к нам от зоозащитников из Москвы.

 

Link to post
Share on other sites

Я об этом и пишу в ответ на слова "Германия не резиновая".Ввозить туда животных не так просто,как кажется здесь многим.И эти правила постоянно ужесточают.В том числе и из- за наших,битком набитых автобусов с животными.И если таки запретят в итоге,то проиграют от этого животные.Ну и те,естественно,кто этот бизнес создал.

Link to post
Share on other sites

Просто правила надо выполнять...

 

Насчет бизнеса- так вон у нас пиар на Пике- уже бизнес..., что было нереально 10 лет назад

Причем есть и нормальный, а есть и просто сшибалово...

Link to post
Share on other sites
Я уже запуталась.. языковой барьер у жителей России? :blush:

 

Жители России недостаточно контактные? :blink:

Я имею в виду,что не все в достаточной мере владеют международным иностранным языком. Что затрудняет общение в других странах. Ничего личного)

Link to post
Share on other sites
Просто правила надо выполнять...

 

Насчет бизнеса- так вон у нас пиар на Пике- уже бизнес..., что было нереально 10 лет назад

Причем есть и нормальный, а есть и просто сшибалово...

Больше того-весь ПИК уже-один большой бизнес на любви и жалости.

Link to post
Share on other sites

Из прочитанного выше становится ясно одно...ручки,берущие собак в Германии.как правило.не знают,откуда они...(читай ,из России) и ,соответственно,добиться фото и др.отчета является проблематичным.дабы не засветить канал!

Прльно?

Link to post
Share on other sites
Из прочитанного выше становится ясно одно...ручки,берущие собак в Германии.как правило.не знают,откуда они...(читай ,из России) и ,соответственно,добиться фото и др.отчета является проблематичным.дабы не засветить канал!

Прльно?

Не всегда так.Это зависит от того,есть ли у приюта право принимать животных из России.Туда,куда я отправляла-именно так.Но я знаю,где мои собаки.Все до одной.Но возможности общаться с хозяевами у меня нет И я понимаю это и принимаю.Несмотря на мое сильное желание.

Link to post
Share on other sites
Не всегда так.Это зависит от того,есть ли у приюта право принимать животных из России.Туда,куда я отправляла-именно так.Но я знаю,где мои собаки.Все до одной.Но возможности общаться с хозяевами у меня нет И я понимаю это и принимаю.Несмотря на мое сильное желание.

+ у всех приютов есть сайты и они там размещают информацию о пристраиваемых и пристроенных. Не обязательно общаться с ручками, достаточно увидеть инфу на сайте.

Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.
×
×
  • Create New...