Вольный казак пес Блэк попал в беду. Челюсть парализована

[Инна Д]

Лена, как всё страшно, беда какая. От всей души сочувствую Блэку и Вам. Может быть, всё-таки не самое худшее у него? Чем помочь - не знаю.

Давайте я хоть денежкой какой-никакой помогу, ведь пёс не бесплатно в клинике сидит. Жду карту СБ.

[Ларюша]

Лена, как всё страшно, беда какая. От всей души сочувствую Блэку и Вам. Может быть, всё-таки не самое худшее у него? Чем помочь - не знаю.

Давайте я хоть денежкой какой-никакой помогу, ведь пёс не бесплатно в клинике сидит. Жду карту СБ.

Спасибо за поддержку.

Отмониторила инет, состояние Блэка больше всего(прямо под копирку) похоже на маниакальную стадию буйного бешенства, но буйности у него не наблюдалось.....

Честно говоря, мы в глубоком ауте.... у меня какое-то внутреннее оцепенение, про деньги вообще не думается.... Хотя они понадобятся, в случае хорошего для нас исхода на поддержку Блэка, в случае плохого -- на платные прививки нам, потому что не у всех есть полисы, а без них вряд ли будут делать бесплатно. Если можно, я деньги приму чуть позже, когда мозги немного в норму придут, ну или конкретика будет?.....

 

[kotama]

Очень хочется поддержать морально вас.

Хочется думать, что не бешенство.

 

Вы ведь относительно давно заметили дырку под глазом с зеленым гноем... До состояния "зеленого гноя" инфекция должна развиваться у до этого здоровой собаки довольно долго.

Очаг инфекции в голове, а следовательно, эта инфекция может распространяться в этой зоне, куда угодно. Может быть, менингит. Могла она и поразить нервные волокна, инервирующие челюсть.

 

Понимаю: очень страшно, что это бешенство. Но всё-таки по возможности кормить бы Блэка сейчас активно антибиотиками широкого спектра... Если будет улучшение, то уже всем легче станет чуть-чуть.

[Инна Д]

Лена, конечно, сейчас думается о самом плохом, не думать об этом нельзя.

Сколько есть времени до того, как станет всё ясно - да или нет?

 

У нас с Марин два года назад была маленькая подобрашка Керри. Постоянное слюнотечение, сопли, рот открыт, легкая дезориентация. Думали - бешенство, подобрали ее далеко от Москвы. Многие врачи смотрели, разные диагнозы ставили, пытались лечить. Оказалось - стреляли в нее из дробовика, дробь была в нёбе, пробила нёбо, носовую перегородку...

Изменено 3 февраля, 2015 пользователем Инна Д

[Ююлька]

Лена, держитесь! Не думайте о плохом! Прививки от бешенства - обязательно, меня по весне обкалывали после укуса одного архаровца, который сбежал в результате... Нам в специализированной больнице, куда отправили из травмопункта, говорили, что прививки действенные, если колоть весь курс... Поэтому колите обязательно, просто для профилактики!!! По поводу денежек - обязательно поможем, на все, что надо!

А анализы на бешенство не берут? Только посмертное исследование?

Ну не думаю я, что это бешенство, я бы скорее подумала, что идет повреждение мозга ввиду загноения раны.... Коряво объяснила, но, наверное, понятно.

Держитесь!

[Ларюша]

Лена, конечно, сейчас думается о самом плохом, не думать об этом нельзя.

Сколько есть времени до того, как станет всё ясно - да или нет?

В пятницу будет десять дней с момента появления первых клинических признаков (слюна, хотя может она и во вторник текла, это я в среду увидела, ну от этого и отталкиваемся), при таком поражении (место) врачи в один голос утверждают, что если это вирус бешенства, то он Блэка до пятницы убьёт.

kotama, спасибо за надежду. Вот и терапевт Елена всё тоже к этому пыталась всех склонить, вернее найти в этом хоть малейшую надежду, но ОВ, который уже сделал три курса вакцин от бешенства (попадалось ему бешенство) относится к этому скептически.

Да, он с субботы получает Ципро как-то там внутримышечно. ТА сказала, что Алёна (терапевт принимавший Блэка) ни словом не обмолвилась о бешенстве, то есть клиника не наводила на эту мысль - стобняк или туберкулёз кости, а вот сегодня уже совсем другое дело, и это на фоне Мильгамы и антибиотика.

 

Юля, спасибо!

Как раз о поражении мозга - Олег как раз и сказал, что знает только два вируса, которые вот так поражают НС - бешенство и Ауески.

 

Инна, спасибо, тоже даёте надежду... Но у Блэка нет пуль, зубы тоже целые......

[kotama]

У Блэка где-то в голове мощная инфекция. Возможно, абсцесс. Отек морды - тоже показатель воспалительного процесса, а не бешенства.

[natali55]

Лена,но помощь-то нужна, в любом случае...

[Инна Д]

Ждем пятницы. Верим и ждем.

 

[Nord]

Лена, держитесь! Не думайте о плохом! Прививки от бешенства - обязательно

А анализы на бешенство не берут? Только посмертное исследование?

Плюсуюсь. Обязательно сделайте прививки.

Уй...... Только-только писала, что в России есть тест на бешенство по слюне. Если активная клиника - должен выявить. Но если не выявит - я все равно бы вакцинировалась от бешенства: все новые технологии, не прошедшие проверку временем, для меня сомнительны. Если есть хоть малейшая опасность заражения - вакцинируйтесь, не полагайтесь на результат теста.

 

В пятницу будет десять дней с момента появления первых клинических признаков (слюна, хотя может она и во вторник текла, это я в среду увидела, ну от этого и отталкиваемся), при таком поражении (место) врачи в один голос утверждают, что если это вирус бешенства, то он Блэка до пятницы убьёт.

Инна, спасибо, тоже даёте надежду... Но у Блэка нет пуль, зубы тоже целые......

Да, должен убить, если бешенство.

Я в теме не увидела рентген, а хотелось бы посмотреть. Вирусы, инфекции - да, но может же быть и механическое повреждение нервов.

 

АПД: Вот сам тест. Но если почитать аннотацию, то настораживают два момента: "мозговая жидкость мозга" и " Для получения точного результата предлагается применять другие методы, такие как ПЦР в целях окончательного решения на практике."

Про ПЦР на бешенство - очень сомнительно и не факт, что существует в природе. Все-таки золотой стандарт - срезы мозга на определение телец Бабеша-Негри.

 

То бишь и перевели криво, и про ПЦР - стандартная приписка для экспресс-тестов. Так же, как и слова про достаточное количество антигена в образце.

[Елена_К]

Ой, ой. Сочувствую. Очень похоже на бешенство. Но не паникуйте, девушки. Обязательно надо проколоться.

Да и заразиться можно только через укус, или если слюна животного попала на пораненую кожу.

[Ларюша]

Ренген смотрели два хирурга и два терапевта,и ТА. Вчера Олег проверял челюсть, крутил её и так и эдак, вывихи/подвывихи исключил.

 

Меня немного успокаивает тот факт, что ОВ делал три полных курса прививок, наверняка его коты царапали (знаю такое, когда котёнка "сбитого" с обочины привозили, а он всех там расцарапал, потом на вскрытии бешенство подтвердилось), и он же в тот же день летел в травмпункт, а только после получения результатов вскрытия. Значит ОВ кусало/царапало реально бешеное животное, а значит вакцинация действительно спасает. У нас день отсчёта - пятница, когда я ему в рот лазила (целыми на вид руками) и когда он попал на передержку, в отдельную заднюю комнату, но люди то с ним контактировали, хоть собаки не были в контакте.

[Ларюша]

Сегодня в ночи не спалось, всё мысли крутились разные...... Вот думаю, жалею ли я о том, что сделала? Ответ честный, так как дан себе - не жалею, страшновато - это да, но досады, что сунулась нет ни капли(знаете как бывает - кирпич на голову упал, и вот коришь себя за то что пошёл этой дорогой, которой и не ходил ни разу, а вот чёрт попутал, ну чего стоило пройти другой дорогой... в данном случае не корю себя, что шла там, что обратила внимание, что не прошла, сделал то что сделала). А значит -- это моё предназначение! И я делаю то что должна! Каким бы мне боком это не вышло.

Единственное что меня гложет - то, что в это дело втянута Наташа, перед ней вину чувствую....

[Ююлька]

Лен, а почему не хотите начать курс прививок? Их всего 6, если начал - три делаешь обязательно, от остальных можно отказаться (если животное живо и здорово). Понятно, что в принципе ничего приятного в прививках нет, но определенная страховка есть.

http://juxtra.info/bites/rabies/rabies_schema.php

 

И вот выше Nord пишет об экспресс-анализе - может, попробовать купить, по слюне посмотреть, что и как?

Изменено 4 февраля, 2015 пользователем Ююлька

[Nord]

А значит -- это моё предназначение! И я делаю то что должна! Каким бы мне боком это не вышло.

Смерть от бешенства - страшная смерть. Я не из пугливых и лечиться не люблю, но я бы пошла вакцинироваться. Может, это высокое самомнение, но я нужна еще минимум моим животным. И дети у меня есть, им без мамы грустно будет, есличо. Не ждите, пожалуйста.

 

И вот выше Nord пишет об экспресс-анализе - может, попробовать купить, по слюне посмотреть, что и как?

Клиника на Молодцова точно делает, у них этот тест есть в бланке. Обзвоните лабы, может, еще кто-то делает. Не думаю, что продают по одной тест-полоске, скорее - кассетами по 10-15 полос.

[VANILA]

Сегодня в ночи не спалось, всё мысли крутились разные...... Вот думаю, жалею ли я о том, что сделала? Ответ честный, так как дан себе - не жалею, страшновато - это да, но досады, что сунулась нет ни капли(знаете как бывает - кирпич на голову упал, и вот коришь себя за то что пошёл этой дорогой, которой и не ходил ни разу, а вот чёрт попутал, ну чего стоило пройти другой дорогой... в данном случае не корю себя, что шла там, что обратила внимание, что не прошла, сделал то что сделала). А значит -- это моё предназначение! И я делаю то что должна! Каким бы мне боком это не вышло.

Единственное что меня гложет - то, что в это дело втянута Наташа, перед ней вину чувствую....

 

Лен, ты конечно, отважная натура, благодаря этому и десятки спасённых собачьих жизней! Твоя карма прозрачна и чиста как слеза!

и мысли у тебя такие ..... не знаю как описать, решительные и чёткие, наверное. В общем, Лен не отчаивайся, главное быть готовым ко всему, кто предупреждён, тот вооружен! Держись! мы с тобой!

[Mimosa]

Меня немного успокаивает тот факт, что ОВ делал три полных курса прививок, наверняка его коты царапали (знаю такое, когда котёнка "сбитого" с обочины привозили, а он всех там расцарапал, потом на вскрытии бешенство подтвердилось), и он же в тот же день летел в травмпункт, а только после получения результатов вскрытия. Значит ОВ кусало/царапало реально бешеное животное, а значит вакцинация действительно спасает. У нас день отсчёта - пятница, когда я ему в рот лазила (целыми на вид руками) и когда он попал на передержку, в отдельную заднюю комнату, но люди то с ним контактировали, хоть собаки не были в контакте.

Ну как бы да. Только чем раньше начать вакцинацию, тем больше шансов, что у вас успеет сформироваться иммунитет к вирусу до того, как вирус дойдет до мозга и появятся симптомы. Больше антител будет. 10 дней - это путь, когда вирус идет...

Начинайте вакцинацию, всегда можно отменить, если не подтвердится

[Ларюша]

Да, вакцинироваться надо -- все так говорят.

Но у меня есть одно но. Моя знакомая разнимала свою собаку с напавшей бесхозной и кто-то её тяпнул, не понятно кто. Она пришла в травмпункт и начала курс вакцинации. Эти вакцины превратили её в стопроцентного инвалида. Симптомы - от сердечной недостатчности до грибов по всему телу, в промежутке болезни всех внутренних органов. Она наблюдается в институтах вирусологии, иммунологии, кардиологии, гинекологии и других. Никто ничем ей помочь не может, три года она даже не могла говорить по телефону, с трудом могла дойти до туалета, убрать кровать была для неё непосильная работа.....

Я понимаю, что её реакция - одна на миллион, а может и на десять миллионов, но когда этот один случай перед твоими глазами.............

 

Блэк пьёт, но не ест, вернее пока не ел.

Хмельницкая, принимавшая его в субботу не исключает менингита, но так же не исключает и бешенство.

[Ларюша]

Клиника на Молодцова точно делает, у них этот тест есть в бланке. Обзвоните лабы, может, еще кто-то делает. Не думаю, что продают по одной тест-полоске, скорее - кассетами по 10-15 полос.

Нету его там, такие тесты отменены -- Россельхознадзор из запретил ввиду недостоверности. Мне посоветовали на Юнатов животное отвезти.

[Mimosa]

Я понимаю, что её реакция - одна на миллион, а может и на десять миллионов, но когда этот один случай перед твоими глазами.............

Ну да, только в случае инфицирования бешенством летальность 100%.

Тест по слюне можно самостоятельно купить http://www.vetexpert-rf.ru/RapidProducts.aspx

Еще делают в Неовете

http://www.neovet.ru/pages/neovet_2014.pdf

Бешенство Ag 950 1 ч. Слюна

 

Но как любые экспрессы, они не очень достоверны

 

Хотя, возможно, на этих сайтах устаревшая информация... Когда запретил? Оныщук делали совсем недавно

[Nord]

Я понимаю, что её реакция - одна на миллион, а может и на десять миллионов, но когда этот один случай перед твоими глазами.............

Живая зато. Тут уж с чем сравнивать. Риск очень большой, на мой вкус.

[Ююлька]

Лена, а когда знакомая это все делала? Я это прошла в апреле прошлого года. Так как я аллергик, то в травмпункте ничего не кололи, отправили в некую специализированную больницу на м. Савеловская, где мне и кололи первую вакцину. Там вот мне объясняли, что есть разные схемы уколов и вакцин в зависимости от места укусов и обстоятельств... Правда, я не все запомнила, у меня еще и перелом в нагрузку был, поэтому мне хотелось скорее получить укол и ехать дальше. В-общем, я обошлась тремя уколами и без всяких последствий т-т-т.

Лена, не надо бояться - обезопаситься обязательно надо!

[Mimosa]

Там вот мне объясняли, что есть разные схемы уколов и вакцин в зависимости от места укусов и обстоятельств... Правда, я не все запомнила,

Все эти схемы написаны в любой инструкции к вакцине

http://vakcina.ru/i_beshenstvo_03

 

[Ларюша]

Знакомая кололась лет шесть назад, три года лежала влёжку, дядя её по институтам возил и курсы лечений оплачивал (я помогала подешевле кое-что покупать из доступного, потому знаю, а лекарства иной раз по полтиннику в месяц выходили). Потом они к гомеопату крутому обратились, он более-менее поставил её на ноги - она смогла ходить, но вся жизнь была очень дозирована - 20 минут за компом, если ещё пять минут - всё пропало, плохо, глаза, сердце.... Объём еды за раз - стакан, чуть больше, опять всё плохо, не съела по часам что-то - снова-здорово. Но всё же. И да - больше 2 кг подымать ей было нельзя. Пошла в Глобус, уже вроде совсем хорошо было, взяла вес около четырёх кг..... и вернулась к тому состоянию с которым к гомеопату пришла, попала в больницу - это было весной 2014.

Я не для самоубеждения, завтра собираюсь в травмпункт (если Блэку не станет лучше), просто чтобы рассказать что и так бывает. Хотя с чужих слов всю глубину упадка здоровья не понять.

 

Живая зато. Тут уж с чем сравнивать. Риск очень большой, на мой вкус.

Меня некому будет по больницам возить, похоронить может и похоронят , а возить и на руках носить -- некому. немного юмора, правда пока чёрного. Не вешаем нос!

[Ларюша]

Нафлудили мы в теме, а в Скорой этого не следует делать. Но уж тема больно стрёмная, надеюсь простят нас модераторы.

 

По существу - если, ТТТ, пятница проходит, Блэк остаётся с нами, то скорее всего нас пошлют на МРТ/КТ? Тогда же надо будет разбираться - что за фигня ему жить мешает.

 

Я плохо разбираюсь в исследованиях, вот что написано. Но врачи говорят что нет никаких анализов на бешенство, кроме посмертного исследования головного мозга, а что тогда покажут ПЦР и ИФА в данном конкретном случае. ПЦР у нас коронку ложноположительно несколько раз показывал, ну как ложноположительно - никто не заболел,не запоносил, может коронка в носительстве была, в этом я не сильна

Гомогенат мозга: достоверность максимальная.

 

Слюна: положительный результат требует подтверждения ПЦР или ИФА методами; положительный результат у кошек в 5% случаев является следствием особенностей состава микрофлоры ротовой полости