у моего пса цирроз печени или метастазы в печени или лимфома печени

[Юлек]

усыплять... да, неожиданно от врача с действительно хорошей репутацией такое услышить

 

а до парка культуры не доехали? к удовицкой? просто бы с анализами. может она бы врача посоветовала. опыт большой у человека

[IlluSion]

усыплять... да, неожиданно от врача с действительно хорошей репутацией такое услышить

 

а до парка культуры не доехали? к удовицкой? просто бы с анализами. может она бы врача посоветовала. опыт большой у человека

 

Нет пока. Я просто боюсь, что анализов не достаточно будет, хотя конечно попробовать стоит. А как вы считаете, рассказать честно, какой диагноз нам ставят или такой подход, что вот есть такие анализы, есть заключение узиста (там просто про новообразования написано)?

[Юлек]

а почему нет, расскажите. и скажите, что врачи это предполагают, а диагноза все-таки нет.

а он ведь нужен. гептралом же всю жизнь не будете кормить, потому-что вроде как печень. а что с ней врачи не в курсе

[IlluSion]

Девочки,

 

У меня еще возникла такая мысль. Может нам пересдать цитологию в другом месте, нежели Биоконтроль. Сделать контрольную проверку. Просто отвезти жидкость в лабораторию и сказать - сделайте анализ, ничего им не рассказывая и посмотреть, что они скажут.

Вопрос в том, где лучше всего делать такого рода анализ? Какая лаборатория считается в этом смысле надежной и наиболее точной?

 

спасибо заранее

[Юлек]

в герцена

девочки возили какие-то стеклышки, но я не помню гистология, цитология это была или другое название

тема марфы в сложных судьбах

http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...996&st=1120

 

куратор усик, уверена, она подскажет как-чего

[IlluSion]

в герцена

девочки возили какие-то стеклышки, но я не помню гистология, цитология это была или другое название

тема марфы в сложных судьбах

http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...996&st=1120

 

куратор усик, уверена, она подскажет как-чего

 

спасибо большое!!

 

 

Я еще слышала про Пастер и Гамалеи (вроде так называется). Но не знаю, насколько люди довольны были.

[Юлек]

про пастер не знаю, гамалеи считается хорошей лабораторией (находится на ул. гамалеи)

герцена специализация - онко

[Лисса]

К Кесаревой все-таки решили не ехать?

[IlluSion]

К Кесаревой все-таки решили не ехать?

 

Я думаю подъехать к ней с анализами пока, без собаки! на следующей неделе

[Лисса]

Я думаю подъехать к ней с анализами пока, без собаки! на следующей неделе

 

Не сочтите меня очень настойчивой. Если я Вам надоела, то не буду вмешиваться, не обижусь. Но лучше с собакой ехать и анализы сдать там же. Тоже из своего опыта. Один раз лучше показать, а потом уж можно на телефоне. Просто время то уходит, а диагноза точного у Вас как не было, так и нет. И уж услышать от врача рекомендацию к эвтаназии, когда собака ест и на своих ногах в клинику пришла, это нонсенс.

 

[Veto4Ka]

А если на процесс общения с врачами смотреть несколько с другой стороны?

Тот же Гаранин озвучивает Вам принципиальный долгосрочный прогноз, который звучит, наверное, примерно так: тяжелые анатомические и функциональные нарушения в работе печени (источник не столь существенен), перспектив на длительную жизнь нет, лечение будет дорогим, долгим и безуспешным, максимум, что можно сделать - ненадолго, но за существенные деньги улучшить качество жизни. Поэтому большинство людей в подобной ситуации может рассматривать эутаназию как один из возможных вариантов.

А если Вы начнете разговор вот с чего. "Мы знаем, что состояние нашей собаки достаточно тяжелое, но перспективу эутаназии не рассматриваем. Поэтому существо нашего вопроса сводится к следующему: каков наиболее вероятный диагноз, каков объем проблем и страданий, которые на данный момент испытывает мой пес, каковы перспективы и как улучшить качество его жизни?"

Тогда выбор будет стоять не между "все будет хорошо - лечим" и "все будет плохо - усыпляем", а между "создаем видимость лечения для самоуспокоения" и "делаем все максимально возможное для улучшения качества жизни".

[опоссум]

Как же я Вас понимаю !!!!!!!!!!!! Сейчас сами находимся в такой ситуации. В январе стало плохо собаке( вялость, растройство) в одной клинике точного диагноза не поставили, но лечили ,как при отравлении( сдали анализы и сделали УЗИ брюшной полости), вроде нет криминала, соба пошла на поправку. В начале апреля опять ухудшилось самочуствие поехали 02.04.в Скрябенку к Кесаревой, вердикт узиста-хирурга новообразование кишечника 10 см., совет не мучайте собаку , отпустите!!! 05.04. едем в биоконтроль к Кузнецовой , вердикт по УЗИ новооброзование селезенки (селезенка занимает 3\4 брюшины), 2,5 см. на печени(переливание 400 мл.крови) ,предложили операцию и химия в дальнейшем. А мы с мужем в шоке как так 3 УЗИ и все разные, а два последних с разницей в два дня и совершенно разная картина. Где делась опухоль кишечника в 10 см., и почему теперь опухоль селезенки? Теперь хотим ехать на 4 УЗИ, что ждать не знаю. Девочке нашей 14,8 метис стаффа, но мы готовы бороться, только пока не понятно с какой болезнью!!!!!! Так что удачи Вам, очень жаль , что на сегодня столько возможностей в диагностике, а понять ,что у наших животных пока никто не смог. Время уходит и можно не успеть !!!! Желаю вам , как и нам наконец найти помощь для наших любимых собачек и получить верный диагноз и возможное лечение!!!!!!!

[IlluSion]

А если на процесс общения с врачами смотреть несколько с другой стороны?

Тот же Гаранин озвучивает Вам принципиальный долгосрочный прогноз, который звучит, наверное, примерно так: тяжелые анатомические и функциональные нарушения в работе печени (источник не столь существенен), перспектив на длительную жизнь нет, лечение будет дорогим, долгим и безуспешным, максимум, что можно сделать - ненадолго, но за существенные деньги улучшить качество жизни. Поэтому большинство людей в подобной ситуации может рассматривать эутаназию как один из возможных вариантов.

А если Вы начнете разговор вот с чего. "Мы знаем, что состояние нашей собаки достаточно тяжелое, но перспективу эутаназии не рассматриваем. Поэтому существо нашего вопроса сводится к следующему: каков наиболее вероятный диагноз, каков объем проблем и страданий, которые на данный момент испытывает мой пес, каковы перспективы и как улучшить качество его жизни?"

Тогда выбор будет стоять не между "все будет хорошо - лечим" и "все будет плохо - усыпляем", а между "создаем видимость лечения для самоуспокоения" и "делаем все максимально возможное для улучшения качества жизни".

 

Вы знаете, это на самом деле очень интересная и правильная мысль. В принципе сразу дать понять врачу, зачем мы пришли. Думаю, попробуем в следующий раз именно так.

спасибо!

 

Как же я Вас понимаю !!!!!!!!!!!! Сейчас сами находимся в такой ситуации. В январе стало плохо собаке( вялость, растройство) в одной клинике точного диагноза не поставили, но лечили ,как при отравлении( сдали анализы и сделали УЗИ брюшной полости), вроде нет криминала, соба пошла на поправку. В начале апреля опять ухудшилось самочуствие поехали 02.04.в Скрябенку к Кесаревой, вердикт узиста-хирурга новообразование кишечника 10 см., совет не мучайте собаку , отпустите!!! 05.04. едем в биоконтроль к Кузнецовой , вердикт по УЗИ новооброзование селезенки (селезенка занимает 3\4 брюшины), 2,5 см. на печени(переливание 400 мл.крови) ,предложили операцию и химия в дальнейшем. А мы с мужем в шоке как так 3 УЗИ и все разные, а два последних с разницей в два дня и совершенно разная картина. Где делась опухоль кишечника в 10 см., и почему теперь опухоль селезенки? Теперь хотим ехать на 4 УЗИ, что ждать не знаю. Девочке нашей 14,8 метис стаффа, но мы готовы бороться, только пока не понятно с какой болезнью!!!!!! Так что удачи Вам, очень жаль , что на сегодня столько возможностей в диагностике, а понять ,что у наших животных пока никто не смог. Время уходит и можно не успеть !!!! Желаю вам , как и нам наконец найти помощь для наших любимых собачек и получить верный диагноз и возможное лечение!!!!!!!

 

Ох, как я Вам тоже понимаю!!!

Скажите, а Вам Кесарева сказала "не мучайте собаку" или узист? Потому что мы к ней сами хотим поехать, узнать, что она думает.

 

Вообще, конечно, у Вас даже страннее ситуация! У нас хотя бы все сходятся на том, что в печени проблемы, и там есть новообразования (другое дело, что характер их неясен), а у Вас вообще разные органы! ужас...

 

желаем Вам как можно скорее получить правильный диагноз!! если нужно поделиться каким-то опытом (пусть и неудачным), пишите, мы готовы!!

[опоссум]

Нет, не Кесарева. Она сначала посмотрела все анализы, потом выслушала жалобы и сказала , что ничего криминального пока не видит, решили повторить УЗИ и на УЗИ у нас узист он же хирург нашел опухоль в 10 см. в кишечнике, выдав заключение новообразование в кишечнике, а остальные органы брюшины в норме, небольшие отклонения соответственно возрасту. Оперировать нельзя у нас очень низкий гемоглобин, тромбоциты и т.д., "усыпите собака не мучайте, ей очень больно" , а она ест, писает и умирать не собирается. Мы отказались, Кесарева нам назначила поддерживающую терапию и когда я спросила " а когда нам снова приезжать , что бы корректировать лечение , то на нас так врач посмотрела, типа мы идиоты и ничего не поняли. " "Ну приезжайте в конце следующей недели" ответ Кесаревой. Да туда едут со всех концов Москвы, но нас наверное списали сразу после УЗИ и конструктивно ничего не предложили. Скажите, а в биоконтроле Вам Кузнецова говорила об "усыплении", просто там нам предложили операцию и после химию, но мы думаем до четверга, хотим сделать еще одно УЗИ, может хоть где то совпадет диагноз и мы будем знать, чем помочь нашей девочке. Пишите, как съездите к Кесаревой.

[IlluSion]

Нет, не Кесарева. Она сначала посмотрела все анализы, потом выслушала жалобы и сказала , что ничего криминального пока не видит, решили повторить УЗИ и на УЗИ у нас узист он же хирург нашел опухоль в 10 см. в кишечнике, выдав заключение новообразование в кишечнике, а остальные органы брюшины в норме, небольшие отклонения соответственно возрасту. Оперировать нельзя у нас очень низкий гемоглобин, тромбоциты и т.д., "усыпите собака не мучайте, ей очень больно" , а она ест, писает и умирать не собирается. Мы отказались, Кесарева нам назначила поддерживающую терапию и когда я спросила " а когда нам снова приезжать , что бы корректировать лечение , то на нас так врач посмотрела, типа мы идиоты и ничего не поняли. " "Ну приезжайте в конце следующей недели" ответ Кесаревой. Да туда едут со всех концов Москвы, но нас наверное списали сразу после УЗИ и конструктивно ничего не предложили. Скажите, а в биоконтроле Вам Кузнецова говорила об "усыплении", просто там нам предложили операцию и после химию, но мы думаем до четверга, хотим сделать еще одно УЗИ, может хоть где то совпадет диагноз и мы будем знать, чем помочь нашей девочке. Пишите, как съездите к Кесаревой.

 

 

Вот-вот, у нас тоже ходит, виляет хвостиком, кушает, а нам - "вообще по-человечески конечно усыпить нужно"

да, Кузнецова нам после "постановки диагноза" (беру в кавычки, т.к. 100процентного диагноза у нас нет, нам только предполагают, пусть и на 90%, что это метастазы) сообщили, что жить ему осталось 1-2 месяца, и в течение этого времени нужно будет делать поддерживающую терапию, а потом позволить ему уйти спокойно. И она кстати при каждой встрече это повторяет. Блин. как будто мы идиоты и с первого раза недостаточно нам было сказать, что вам придется свою собаку скоро отправить своими руками на усыпление...

Я не могу сказать, что Кузнецова мне не нравится. Она в принципе хорошо относится, но я не могу сказать, что доверяю ей. Хотя поддерживающая терапия на нас действует в принципе положительно. Но вот в чем дело, она в любом случае уже смотрит на нашего пса как на смертника, и я не уверена, что ее назначения и советы рассчитаны на дольшее время, чем 1 месяц.

Мы до сих пор не выкачали воду из его живота, и я понятия не имею, насколько это плохо и вредно. А вдруг заражение какое может начаться? Но нам говорят, да зачем откачивать, если ему это не мешает, а вдруг потом опять жидкость появится..

 

 

короче не знаю... я думаю, мы съездим к Кесаревой, и я тогда поделюсь своими впечатлениями!

[shag-80]

По своему опыту,в Герцена очень хорошая лаборатория,я считаю лучшая в Москве,все анализы смотрятся в лаборатории при человеческом Онко Институте(один из лучших в Москве).Я лечила там свою собаку(онкология) к сожалению пришли туда уже поздно,после операции(удаление селезенки+обе молочные гряды) и передозировки химии у другого врача.1 ый врач давал нам срок 7 месяцев,при удачном раскладе((( Моя собака прожила 1 год после операции,для нас это был большой срок,да возраст у нас уже был преклонный.

[ЕленаРос]

У меня у стафки 10 лет начался асцит. Мы убирали жидкость капельницами, т.к. нам сказали, что вредна жидкость в брюшной полости. Все органы в ней плавают. После капельниц - асцит ушел. На поддерживающей терапии мы прожили 6 месяцев.

[Cheburator]

У моей собаки был асцит: тоже не могли определить то ли цирроз печени, то ли рак. Асцит бывает в обоих случаях. Неутешительный диагноз. Моя собака очень мучилась: спускать жидкость бесполезно - она снова накапливается, выводить мочегонными до конца не получалось.

Очень вам сочувствую. Держитесь.

[опоссум]

Здравствуйте, ну как Ваши дела. Ездили ли в Скрябинку?

[IlluSion]

Не думала, что мне так скоро придется это писать. Верила, что нам отпущено гораздо больше времени..

 

В эту субботу нашего малыша не стало. Ему стало плохо на прошлых выходных и он мучался всю последнюю неделю, с каждым днем все хуже и хуже, и уже ничего не помогало. Невозможно было смотреть на его мучения, он не вставал сам, не мог ходить, ничего не ел, ни разу за прошлую неделю не вильнул хвостом, и в субботу мы приняли очень тяжелое для нас решение.

 

Теперь учимся жить без него. Очень тяжело и очень тоскливо. Все случилось так быстро. Прошел месяц с момента первого инцидента. До сих пор просто не верится, что его уже нет с нами и никогда больше не будет.

 

Спасибо вам всем большое за советы и слова поддержки.

 

 

 

 

Мой солнечный зайчик. Навсегда в наших сердцах.

 

 

 

[опоссум]

Очень, жаль . Соболезную Вам, держитесь. Терять друга - очень тяжело. Мягкой травки и светлой радуги Вашему мальчику.

[Юлек]

горе.........

держитесь, что еще сказать, это нужно пережить