Договор о передаче бездомного (найденного, отдаваемого, пристраиваемого) животного

[white_blues]

Смотря в каких обстоятельствах написана размешенная выше дарственная.
Вот допустим если форумчанин - куратор к примеру, он может заранее подготовить бумаги - и Договор дарения, и ветпаспорт, - то если отдают как в случае со спаниэлем - то и такая дарственная лучше, чем вообще никакой.
Во всяком случае это ДОКАЗАТЕЛЬСВО что собака передана добровольно, а не украдена.

[Лисичка83]

В благополучно закрытой теме о якобы незаконно присвоенном спаниеле упомянут Договор Дарения (Дарственная).

И Nalis утверждает что Дарственная непременно на бланке гоззнака и нотариально заверена





На Форуме (и я в том числе) многие имеют опыт передачи животного - нашел, привел в божеский вид, пристроил.
То есть подарил.
И никто к нотариусу не обращается и не заверяет.


Я вот погуглив нашла, что договор дарения к-л вещи не предусматривает нотариальную форму и тот кто дарит, называется не Владельцем, а Дарителем.
Вот к примеру такой Договор дарения
http://ignorik.ru/docs/dogovor-dareniya-sobaki.html

Поэтому вопрос - нотариальная форма или нет и может ли письменный договор не будучи заверен нотариусом, иметь юридическую силу?

Отвечаю как нотариус. Договор дарения подлежит обязательному нотариальному удостоверению в двух случаях: если предметом дарения является доля в уставном капитале либо доля в праве на недвижимость (например, 1/2 квартиры). Все остальные договоры дарения могут совершаться в простой письменной форме и имеют ту же силу, что и удостоверенные нотариусом.
Вопрос с животным в том, как животное идентифицировать, если нет чипа. Изменено 11 июня, 2018 пользователем Лисичка83

[Tapet]

да любая имеет силу, если передает человек, который имеет на собаку реальные права (владелец), ну и чтобы собаку по этой бумажке можно было опознать - например указаны пол, порода, окрас, кличка, клеймо если есть, чип и пр.

если дарственная нужна для переоформления документов в РКФ на собаку - то долдна быть по форме, на сайте федерации она есть.

Helga спасибо !
думаю лучше сделать договор на продажу ценой в 1 рубль.

забаненный юриЗд в новом обличии?

простите вы о чем?

[olik2004]

Интересная тема, полезная.
Может кто-то из знающих подсказать вот такая дарственная имеет силу?

такую можно написать на любую собаку а потом утверджать что именно на эту она написана.В дарственной должно быть прописано полностью о собаке , и о владельцах ,включая паспортные данные.
Только я не понимаю что значит дарственная ? в собачьем мире есть отказные .....а не дарственные....

[white_blues]

такую можно написать на любую собаку а потом утверджать что именно на эту она написана.В дарственной должно быть прописано полностью о собаке , и о владельцах ,включая паспортные данные.
Только я не понимаю что значит дарственная ? в собачьем мире есть отказные .....а не дарственные....

А какже мы передаем в дар спасенных??? А объявления? "Щенки в дар?"
В собачьем (и кошечем) мире есть понятие "отдать в добрые руки".
И образцы договора есть и на форуме.
Здесь всегда советуют отдавать по ДОГОВОРУ - а какому же еще если не Дарения?
Не продажа ведб. Спасаем коллективно, тратим свои и общие деньги - а отдаем бесплатно - то есть ДАРОМ.
От слова д а р и т ь.

И еще - по вашей логике получается - любую другую собаку с таким от руки написанным документом дарить можно, а вот чтобы подарить того самого спаниэля, надо у нотариуса составить и "полностью о собаке... и о владельцах включая паспортные данные" - странная логика.
Если такой вид дарения не требует нотариальной формы, то и текст может быть абсолютно произвольным. А именно - ФИО дарителя (который указывается как даритель, а не как владелец) , ФИО одаряемого, и кличка+порода собаки. И все.

[olik2004]

А какже мы передаем в дар спасенных??? А объявления? "Щенки в дар?"
В собачьем (и кошечем) мире есть понятие "отдать в добрые руки".
И образцы договора есть и на форуме.
Здесь всегда советуют отдавать по ДОГОВОРУ - а какому же еще если не Дарения?
Не продажа ведб. Спасаем коллективно, тратим свои и общие деньги - а отдаем бесплатно - то есть ДАРОМ.
От слова д а р и т ь.

И еще - по вашей логике получается - любую другую собаку с таким от руки написанным документом дарить можно, а вот чтобы подарить того самого спаниэля, надо у нотариуса составить и "полностью о собаке... и о владельцах включая паспортные данные" - странная логика.
Если такой вид дарения не требует нотариальной формы, то и текст может быть абсолютно произвольным. А именно - ФИО дарителя (который указывается как даритель, а не как владелец) , ФИО одаряемого, и кличка+порода собаки. И все.

я писала про договора,с которыми пристраивают отказных животных. Покажите мне хоть один случай,когда собаку пристроили. и потом смогли вернуть " с боем" полагаясь на договор передачи животного? Я достаточно разных историй начиталась с вопросами как так, мы и договор составили ,и обо всем обговорили, а они (ручки), такие сякие,собаку выкинули, отдали кому -то, не выходят на связь, оказались поддельные пасп. данные,не живут по месту регистрации (нужное подчеркнуть).
что касаемо собак с документами, здесь у хозяина все права на животное, и только от хозяина будет действительной отказная (хоть заверенная,хоть нет)..А не от соседа, деда, бапки . Иначе ,как пример, кто нибудь стырит собаку, напишет от руки дарственную, что якобы ему кто-то подарил ,и можно потом этой дарственной махать ,что собака его личная? а как же права хозяина ? получаетя что в данном случае его документы где он прописан как владелец,это пустая бумажка? Собственно с Соней как раз такой пример....кто то там написал дарственную,а хозяйка не может вернуть свою собаку.

каждый случай индивидуальный,если стороны не могут разойтись полюбовно, то тут нужен суд,который выслушает обе стороны и примет решение. В случае с соней,думаю суд будет на стороне хозяйки.
тема себя уже изжила....надеюсь в итоге она решится в пользу собаки и хозяйки

как пример, по ссылке образец отказной от владельца http://piccy.info/view3/11720447/e3bb083f1...52b4c060a10d82/ с пасп. данными и по собаке .К отказной прилагалась щенячка. Изменено 12 июня, 2018 пользователем olik2004

[Helga*]

пример из личной практики о том, как важно писать подробнее о животном, правда дело было давно, и тогда о таких подробностях не задумывалась, но интуитивно пригодилось.

забирала у хозяйки отказную возрастную суку скотч-терьера (тощая, неухоженная, орлиные когти и пр.). никаких документов мне не привезли. попросила написать на бумажке, что отдает в дар, ее фамилия, данные собаки. кличка была указана домашняя, попросила написать по родословной, если такая была и "не нашли".
отвезла собаку на передержку породнице, показала бумажку, спросила не знает ли она, есть ли еще питомник с такой заводской приставкой. оказалось существует, и довольно известный. позже связались с заводчицей, и собака в итоге уехала к ней, т.к. выяснилось по кличке, что за этого щенка 9 лет назад так и не выплатили все деньги, и родословная лежала у заводчицы, а хозяйка быстро перестала выходить на связь.

пишите чем подробнее, тем лучше. Изменено 12 июня, 2018 пользователем Helga*

[white_blues]

я писала про договора,с которыми пристраивают отказных животных. Покажите мне хоть один случай,когда собаку пристроили. и потом смогли вернуть " с боем" полагаясь на договор передачи животного? Я достаточно разных историй начиталась с вопросами как так, мы и договор составили ,и обо всем обговорили, а они (ручки), такие сякие,собаку выкинули, отдали кому -то, не выходят на связь, оказались поддельные пасп. данные,не живут по месту регистрации (нужное подчеркнуть).
что касаемо собак с документами, здесь у хозяина все права на животное, и только от хозяина будет действительной отказная (хоть заверенная,хоть нет)..А не от соседа, деда, бапки . Иначе ,как пример, кто нибудь стырит собаку, напишет от руки дарственную, что якобы ему кто-то подарил ,и можно потом этой дарственной махать ,что собака его личная? а как же права хозяина ? получаетя что в данном случае его документы где он прописан как владелец,это пустая бумажка? Собственно с Соней как раз такой пример....кто то там написал дарственную,а хозяйка не может вернуть свою собаку.

С правами на животное - если нас всех копнуть глубже - большая проблема. Какие у нас документы на найденных, подобранных - неважно там и породистые бывают.
Что асается дальнейшей судьбы отданных ручкам животных - тут уже как повезет. Я вообще считаю что передал новому хозяину и занимайся следующими. Вот нет у меня уверенности, что надо непременно поддерживать контакты с ручками.
касательно подаренного спаниеля - а если бы в самом деле надоел и никто бы его не искал? То бумажка вполне сошла бы?

каждый случай индивидуальный,если стороны не могут разойтись полюбовно, то тут нужен суд,который выслушает обе стороны и примет решение. В случае с соней,думаю суд будет на стороне хозяйки.
тема себя уже изжила....надеюсь в итоге она решится в пользу собаки и хозяйки

как пример, по ссылке образец отказной от владельца http://piccy.info/view3/11720447/e3bb083f1...52b4c060a10d82/ с пасп. данными и по собаке .К отказной прилагалась щенячка.

Ну...вот насчет того что в любой спорной ситуации могут быть нюансы - это да.

[white_blues]

пример из личной практики о том, как важно писать подробнее о животном, правда дело было давно, и тогда о таких подробностях не задумывалась, но интуитивно пригодилось.

забирала у хозяйки отказную возрастную суку скотч-терьера (тощая, неухоженная, орлиные когти и пр.). никаких документов мне не привезли. попросила написать на бумажке, что отдает в дар, ее фамилия, данные собаки. кличка была указана домашняя, попросила написать по родословной, если такая была и "не нашли".
отвезла собаку на передержку породнице, показала бумажку, спросила не знает ли она, есть ли еще питомник с такой заводской приставкой. оказалось существует, и довольно известный. позже связались с заводчицей, и собака в итоге уехала к ней, т.к. выяснилось по кличке, что за этого щенка 9 лет назад так и не выплатили все деньги, и родословная лежала у заводчицы, а хозяйка быстро перестала выходить на связь.

пишите чем подробнее, тем лучше.

Если берут животных пет-класса не для выставок - то и не заморачиваются с документами - и получается потом и отдать будет проблема? Непременно надо клуб искать? Подтверждать?
А если новому владельцу всего этого не нужно?

[Helga*]

Если берут животных пет-класса не для выставок - то и не заморачиваются с документами - и получается потом и отдать будет проблема? Непременно надо клуб искать? Подтверждать?
А если новому владельцу всего этого не нужно?

нет никаких проблем. собаку спихнули и все. подтверждать ничего не собирались, и мне это было тоже ни к чему, важнее было собаку забрать, пока не выкинули как грозились.
в данном случае искали новые руки, очень повезло с заводчицей, как на нее вышли - написала. собака уехала в знающие руки и в дом, где родилась.
ну и у породистых есть нюансы, которые порой очень помогают искать концы.

не нужно новому владельцу - пусть не выясняет и не ищет. просто положит бумажку о передаче собаки в стол. чтобы потом кабы чего не вышло.

истории и ситуации бывают ОЧЕНЬ разные.
ОПТИМАЛЬНО писать максимум данных про животное.

[olik2004]

еще раз пишу....если проблема не решается мирным путем,есть суд, который на основании фактов,документов и ситуации в целом,решает в ту или иную пользу.
В конкретной ситуации с Соней...по документам собака принадлежит не деду. На каком основании он написал отказную ?

Мне с куратором приходилось забирать собаку от ручек по рекомендациям. Из за рекомендаций договор не стали составлять,в итоге собаку пришлось забирать с милицией...без договора, без каких-либо док-в...мы объяснили ситуацию и нам менты сказали -Забирайте! . Погрузили и уехали. И такое тоже бывает. Изменено 13 июня, 2018 пользователем olik2004

[white_blues]

еще раз пишу....если проблема не решается мирным путем,есть суд, который на основании фактов,документов и ситуации в целом,решает в ту или иную пользу.
В конкретной ситуации с Соней...по документам собака принадлежит не деду. На каком основании он написал отказную ?

И какое значение это имеет для того, кому собаку подарили? Дед сказал - надоела и никому не нужна.
Животных отдают (ищут ручки) огромное количество людей (судя по объявлениям) в метро стоят раздают котят, в электричках раздают. Никому в голову не приходило выяснять а кто хозяин, а почему дарственная не написана.
А тут хотя бы озаботились написанием официальной расписки - о добровольной передаче собаки. То есть кража исключается сразу.

Мне с куратором приходилось забирать собаку от ручек по рекомендациям. Из за рекомендаций договор не стали составлять,в итоге собаку пришлось забирать с милицией...без договора, без каких-либо док-в...мы объяснили ситуацию и нам менты сказали -Забирайте! . Погрузили и уехали. И такое тоже бывает.

Вот именно - что у ручек не было никаких фактов, доказывающих, что собака им принадлежит.
У Анны есть бумажка от деда - с его собственноручной подписью.
А у хозяек - сомнительные документы (где или кличка перепутана или продавец не тот же самый что заводчик.
По их бумагам не понятно та эта собака или другая ("залушка отпринца", "золушка для принца" и "золушка от принца").
Теперь им надо доказывать, что это их собака, а Анне ничего доказывать не надо, можно и встречный иск подать - ст. 24 ч. 1 Конституции РФ

[Креативная Весна]

А у хозяек - сомнительные документы (где или кличка перепутана или продавец не тот же самый что заводчик.
По их бумагам не понятно та эта собака или другая ("залушка отпринца", "золушка для принца" и "золушка от принца").
Теперь им надо доказывать, что это их собака, а Анне ничего доказывать не надо, можно и встречный иск подать - ст. 24 ч. 1 Конституции РФ

Хосспади, Вам не надоело переливать из пустого в порожнее? Дело будет рассматриваться в суде, там разберутся кто прав, а кто нет и без Ваших фантазий.

[white_blues]

Хосспади, Вам не надоело переливать из пустого в порожнее? Дело будет рассматриваться в суде, там разберутся кто прав, а кто нет и без Ваших фантазий.

Свежее с ФБ. Уже и в суд подали.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100000565745774

[Елена Бурмистрова]

Кто реально пристраивал животных, хоть раз вы судились по животному и договор помог? Просто договор дарение подразумевает ПОЛНЫЙ переход прав собственности, все у вас прав что-то требовать больше нет.
Просто вопрос стал для меня актуальный, но даже лично у меня договор вызывает негатив, если ставлю себя на место нового владельца.