Fip (инфекционный перитонит) - дневник кота Марселя

[Grigory_79]

в 19-00 сделали 3-ий укол РОНКОЛЕЙКИНА.

Парень приободрился, даже вылизывается, всем интересуется,

но аппетит слабый = ~ 25-30%.

И еще сильно беспокоят красные опухшие десна. Посоветовали

купить деринат. Сегодня намазали (фельдшер) люголем.

Завтра попробуем собрать мочу на анализ, сегодня не вышло.

Не идет он писать без лотка с наполнителем и все. Сейчас

купили 3 специальных набора с инертным наполнителем и

пипеткой с колбой (набор из ШАНС-БИО = 450 руб с анализом),

но в 1 шт наполнителя 250 грамм, т.е. на крысу. Смешно, а написано

для кошки.

Еще раз спасибо всем откликнувшимся на беду.

 

В Марквете продается в атечном отделе набор для взятия анализа мочи - это гранулы типо наполнителя, возможно поможет.

[Натали и кошки]

У меня была кошка Роза...............была. Очень тяжело, до сих пор вспоминая плачу............

 

Мы прошли все с 1,5 мес возраста до 1 года 1 мес. Кисы нет со мной уже 1 год и 14 дней.........

Ее тема тут: http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...t=0&start=0

Можете почитать. Тяжелая сухая форма развившаяся в лимфосаркому.

 

Я много чего прочла, много с кем говорила, связалась с виртуальной клиникой Самуры. Я хотела понять что делала не так, где упустила, как это отразится на постоянно живущих у меня 20-ти кошках.

 

Для себя из всех этих бесед и прочитанного материала я сделала несколько выводов:

1, У меня в среднем дома живет от 30 до 40 кошек, я очень переживала как на них отразится пребывание в моем доме кошки с ФИПом ходящей с ними в течении года в один лоток. Сделала вывод, что 90% кошек гуляющих или находившихся на улице заражены короновирусом.

 

2, Наиболее точная ссылка по описанию ФИПа вот:

http://www.arktur-cats.ru/forum/index.php?topic=322.0

 

3, Там же написана наиболее точная диагностика ФИПа

 

4, В клинике Самуры лечат кошек. Говорят некоторые излечиваются, но взрослые кошки..............котята увы.......и сухая форма лечится лучше.

 

5. При ФИПе колют большие дозы ронколейкина, просто огромные, но если нет раковых опухолей.

 

6, На последних стадиях ФИПа для продления жизни и улучшения ее качества, даже скорее только для улучшения качества жизни колят иммунодипрессанты - т.е. кортикостероиды.

 

У Розы было так (в скобках возраст):

- понос и отставание в развитии, панкреатит (1,5-7 мес)

- поздняя смена зубов сопровождаемая сильнейшим гингивитом, подъязычной кистой (7-9 мес), подозрение на плоскоклеточный рак (гистология не показала рак)

- брали смывы изо рта на бакпосев и чувствительность к антибиотикам (9 мес)

- прокололи подошедший антибиотик и противогрибковый препарат (10 мес)

- первая течка, резкое исхудание, понос маленькими порциями, снижение аппетита (1 год)

- на лапаротомии: лимфосаркома тонкого и толстого отделов кишечника, матки и яичников, увеличение селезенки в 4-ре раза, поражение всей брюшной полости фиброзно-кистозными изменениями, увеличение печени в 2 раза, выпот в брюшную полость в кол-ве 5 мл. (1 год 1 мес)

Кису не вывели из наркоза по моей просьбе. Я все это видела своими глазами т.к. попросилась присутствовать на операции. Ей жить, вернеее медленно и мучительно умирать осталось 2-3 дня...........................

 

Я не знаю чем вашему коту помочь. Это здорово, что вы смогли ему вовремя диагностировать ФИП, Розе диагноз поставили посмертно.

 

Могу дать один телефон, попробуйте.................

Кину в личку.

[ludmila-sv]

Если перевод приведенных выше статей интересует, могу сделать.

 

И в личку гляньте.

 

А 7 уколов ронко - не много ли? Вроде, больше 5 не делают?

И потом, при ФИПе, вроде, наоборот, иммунодепрессанты колют, а не иммуностимуляторы.

Впрочем, как там иммунка вовлечена, я так и не разобралась.

[ludmila-sv]

Я пошла другие темы читать и меня вот это смутило:

http://pesikot.org/forum/index.php?s=&...t&p=2071300

 

Там ближе к концу - серологический анализ на ФИП.

Лаборатория та же, что и у Вас.

 

 

Серологический анализ определяет только антитела к коронавирусу. Этот анализ не позволяет отличить штаммы FECV и FIPV и, соответственно, коронавирусный энтерит от ФИПа.

 

Подробнее написала в личку.

 

Может, всё-таки не ФИП?

[ludmila-sv]

2, Наиболее точная ссылка по описанию ФИПа вот:

http://www.arktur-cats.ru/forum/index.php?topic=322.0

 

3, Там же написана наиболее точная диагностика ФИПа

Ссылка, может, и информативна, но там имеются существенные проколы.

 

Вот это, например, что такое?

"FIP заболевание это не вирусный случай, это случай, когда антитела кота атакуют сам вирус."

А что же еще, интересно, должны атаковать антитела?

 

"Коронарный вирус может переходить от одного животного к другому- но это передается «корона», а не FIP. Мутировавший FIP не передается от кошки к кошке, и он должен мутировать из «короны» в FIP в каждом зараженном животном."

Здесь терминология очень запутана.

Коронавирус в ФИП, строго говоря, мутировать не может, ибо вирус - это вирус, а ФИП - это заболевание.

В процетированном абзаце имелось в виду, что коронавирус, а именно, штамм FECV (вызывающий коронавирусный энтерит), может мутировать в штамм FIPV, вызывающий ФИП. FECV заразен, FIPV не заразен. И то, и другое - "корона".

 

Дальше читала по диагонали - спать очень хочется

Насколько я понимаю, это перевод материалов с сайта Др. Эдди. Перевод не всегда удачный.

 

Относительно диагностики - сейчас так уже не делают. Видимо, это писалось, когда метода ПЦР еще не существовало. Но написано хорошо - вот и гуляет по интернету.

[BK]

Тупо роясь по инету, нашла вот это

http://www.portaluslug.ru/profile/34387.html

 

Их реклама "

Отныне любое Ваше поручение в любой точке мира могут выполнить аккуратные и добросовестные сотрудники "АГЕНТСТВА ОСОБЫХ ПОРУЧЕНИЙ". Представьте, что Вам нужны копии документов из архивов Владивостока... Или необходимо срочно купить маме лекарство в Германии и доставить в Кунгур. Или подарить букет цветов любимой, ну скажем в Нью-Йорке... ну хорошо , пусть будет в Екатеринбурге... И что? Покупать билет, паковать чемодан и ехать? Нет!!! Вам просто нужно прийти к нам и решить все вопросы!!! И все будет хорошо!!! Вот только на Марс, наверное, не полетим... хотя..."

В Москве на Мясницкой офис. Сколько возьмут и помогут ли, не знаю.

 

Вот еще они

http://porucheno.ru/

http://porucheno.u-perm.ru/

[Mapsel]

Друзья!

БОЛЬШОЕ вам ВСЕМ! спасибо за моральную и информационную помощь.

Мы с Марселем очень ценим это.

Исходя из всей информации и стабильного (тьфу х 3) состояния котика

(РОНКОЛЕЙКИН ?) принято решение:

1). довести курс ронколейкина (7 Х 50.000) до конца

2). через месяц после этого повторно сдать в ПРАВИЛЬНОЙ лаборатории анализ

крови на FIP (ПЦР), мазок из попы на коронавирус (ПЦР) и расширенную биохимию

крови. Раньше, из-за РОНКОЛЕЙКИНА, этого делать нет смысла.

3). возможно (слава Богу!), что коронавирус именно как FIP, нам диагностировали не точно.

4). продолжаю искать ОПЫТНОГО врача вета (знакомогос FIP), с разумной ценовой политикой,

выезжающего к нам на дом по ведению моего кота. Если есть таковые прошу посоветовать.

Еще раз всем большое, , мокроносое, кошачье спасибо.

PS сейчас сдали клиническую мочу и биохимию мочи (6 показателей). Придут результаты

- расскажу. Сдали в ШАНС-БИО.

[собачья мама]

Вроде бы хвалят Кусенкову в Зоовете, она хороший терапевт и кошатница в душе. Но я не знаю, выезжает ли она на дом. Возможно, что и нет.

[Mapsel]

"Я пошла другие темы читать и меня вот это смутило:

http://pesikot.org/forum/index.php?s=&...t&p=2071300

Там ближе к концу - серологический анализ на ФИП.

Лаборатория та же, что и у Вас."

------------

Прочитал, но там нет конца. И где и как он? (прошло 1,5 года).

Что с котом то? И вообще как то странно вся переписка прекратилась.

Кстати, я ей (Самуре) вчера написал, но ответа так и не получил.

Только она из Киева, а мы в Москве.

[Елена Алексеевна]

Да, собственно говоря, сейчас гораздо важнее определить, есть ли у котика ФИП или же просто он инфицирован коронавирусом. Это "две большие разницы".

Ибо коронавирусным энтеритом переболевают практически все кошки без каких-либо страшных для себя последствий, подавляющее большинство вирус элимиируют и только у примерно 10 процентов он остается в носительстве. Но даже если вирус остался, не факт, что он мутирует в фип. Так что сейчас нужно поменьше нервничать и коту, и хозяину, а просто довести начатое лечение до конца и сдать анализы. Вполне может оказаться, что все это - буря в стакане воды ( дай Бог, чтобы так!)

[ludmila-sv]

Кстати, я ей (Самуре) вчера написал, но ответа так и не получил.

Только она из Киева, а мы в Москве.

Я в своё время почти месяц в ту лечебницу стучалась - у Ани были тогда сложные жизненные обстоятельства, она в интернет ходила не часто. Как сейчас - не знаю.

Попробуйте Лене Хальдис написать. Она в Москве.

 

Ещё хочу на всякий случай предупредить. Ронколейкин - сильный иммуномодулятор. Вирбаген Омега, судя по тому, что о нем пишут, - тоже. Если Вам удасться его достать, не колите сразу вслед за ронко - такого удара иммунка может и не выдержать.

 

Моя личная однажды не выдержала - получилось аутоимунное растройство: это когда иммунная система начинает бороться не с инфекцией, попавшей в организм извне, а со своим "родным" организмом. Я не знаю, бывает ли такое у животных, но я бы не экспериментировала. Надо, наверно, с врачом проконсультироваться.

 

Т.е. я бы посоветовала после последнего укола ронко подождать 3-4 недели, сдать анализы на корону и только потом колоть новый курс иммуномодулятора (если понадобится).

 

И, повторяю, 7 дней ронко - это что-то уж слишком много. По инструкции максимум 5. А доза какая?

Я обычно колола 10 тыс. МЕ на кг.

[Mapsel]

Доза 50.000 единиц (ампула). Вес кота = 3,5 кг.

----------------------------------------------------------

По инструкции доза от 10.000 до 15.000 (онкология) на кг/веса х 5 раз.

Веты также говорят что можно и до 10 уколов если есть "отклик".

(в ампулах меньше 50.000 не бывает)

[Mapsel]

Анализы мочи (ШАНС-БИО) и крови (ЗООВЕТ) Марселя.

Специалисты, пожалуйста посмотрите и дайте комментарии.

Клиника моча

http://s48.radikal.ru/i122/0910/e5/32f39f7b8ba0.jpg

Биохимия моча

http://i030.radikal.ru/0910/2f/b8f74ba0b9ee.jpg

Биохимия кровь

http://i042.radikal.ru/0910/dc/d8385721f8da.jpg

Клиника кровь

http://i072.radikal.ru/0910/b6/74181ea1c2da.jpg

Спасибо!

PS

01. анализы крови делались чистые (без лекарств)

02. анализы мочи делались после 3 уколов РОНКОЛЕЙКИНА

1. особо меня беспокоит белок (верхняя граница) и соотношение белка к креатинину

(выше нормы в 4,5 раза)

2. мочевина выше верхней нормы в моче в 2 раза, а в крови выше на 15 % верхней нормы.

[ludmila-sv]

Доза 50.000 единиц (ампула). Вес кота = 3,5 кг.

 

(в ампулах меньше 50.000 не бывает)

Дык ведь не обязательно ВСЮ ампулу в шприц набирать.

 

 

Анализы мочи (ШАНС-БИО) и крови (ЗООВЕТ) Марселя.

Специалисты, пожалуйста посмотрите и дайте комментарии.

Клиника моча

http://s48.radikal.ru/i122/0910/e5/32f39f7b8ba0.jpg

Биохимия моча

http://i030.radikal.ru/0910/2f/b8f74ba0b9ee.jpg

Биохимия кровь

http://i042.radikal.ru/0910/dc/d8385721f8da.jpg

Клиника кровь

http://i072.radikal.ru/0910/b6/74181ea1c2da.jpg

Спасибо!

PS

01. анализы крови делались чистые (без лекарств)

02. анализы мочи делались после 3 уколов РОНКОЛЕЙКИНА

1. особо меня беспокоит белок (верхняя граница) и соотношение белка к креатинину

(выше нормы в 4,5 раза)

2. мочевина выше верхней нормы в моче в 2 раза, а в крови выше на 15 % верхней нормы.

Ронко на эту химию не влияет, он только вирусы/бактерии подавляет.

 

Мочевина основной продукт распада белков в организме. Отражает работу печени и почек.

 

При болезнях печени или почек содержание выделяемой с мочой мочевины уменьшается.

Высокая концентрация мочевины в крови и низкая в моче свидетельствуют о почечной недостаточности. При заболеваниях печени снижение мочевины в моче сочетается со сниженным или нормальным уровнем мочевины в крови.

 

Количество мочевины в моче повышается при употреблении пищи, богатой белками, при заболеваниях, сопровождающихся распадом тканей (лихорадочные состояния, опухоли, сахарный диабет ...).

Количество мочеви­ны увеличивается также при реабсорбции белков крови после желудочно-кишечных кровотечений. (Кстати, в кале у Марселя крови нет? При коронавирусном энтерите часто бывает).

 

Одновременное увеличение уровня мочевины в крови и экскреции ее с мочой свидетельствует о том, что азотовыделительная функция почек не нарушена, одновременное повышение содержания мочевины в крови и моче связано с избыточным образованием мочевины в организме и носит транзиторный характер.

(http://www.clinlab.info/Urine_urea.shtml)

 

Может, он у Вас одно мясо ест = один белок ?

Тогда надо просто питание разнообразить.

 

А вот то, что у Марселя кокки в моче водятся, - не хорошо. Хотя ОАК воспалительного процесса не показывает

 

 

PS Я не вет!!!!!!!!! Хорошо бы, чтоб веты тоже прокомментировали.

[Grigory_79]

Биохимия кровь

http://i042.radikal.ru/0910/dc/d8385721f8da.jpg

Клиника кровь

http://i072.radikal.ru/0910/b6/74181ea1c2da.jpg

 

Я не вет, и в анализах мочи не разбираюсь, а вот анализы крови по-моему неплохие...

[Mapsel]

Вчера сделали 4-ый укол РОНКОЛЕЙКИНА (50.000 ед).

Через час, его самочувствие не отличалось от здорового:

аппетит 100%, играли 20 минут, бегали 5 минут, вылизывался, всем интересовался.

Сегодня с утра вялый, не ел ни чего (влили в него 50 мл воды), играли 3 минуты,

вытошнило желтоватой пенистой жидкостью (грамм 10), лежит.

Вот, пока все новости.

Блин, сейчас вытошнило 2 раз (~10 грамм) бесцветная, пенистая жидкость.

[kyzminishna]

есть еще замечательный врач диагност Жавнис Станислав Эдуардович - в клинике на Талалихина (Волгоградский проспект).

на мое ИМХО - самые точные анализы - моча, кровь - б/х.

он делает "по старинке" - реактивами, а не модными ныне полосками.

можно ему позвонить, узнать, когда принимает - привезти ему мочу и если есть кому грамотно взять кровь из котика на дому (чтоб лишний раз не волновать), еще и кровь на б\х и общий анализ.

[BK]

Вчера сделали 4-ый укол РОНКОЛЕЙКИНА (50.000 ед).

Через час, его самочувствие не отличалось от здорового:

аппетит 100%, играли 20 минут, бегали 5 минут, вылизывался, всем интересовался.

Сегодня с утра вялый, не ел ни чего (влили в него 50 мл воды), играли 3 минуты,

вытошнило желтоватой пенистой жидкостью (грамм 10), лежит.

Вот, пока все новости.

Блин, сейчас вытошнило 2 раз (~10 грамм) бесцветная, пенистая жидкость.

 

А сам по себе этот препарат как переносится? Что там написано?

[Mapsel]

РОНКОЛЕЙКИН среди ветов считается самым безопасным (из отчественных)

иммуномодуляторов для кошек.

-----------------------------------------

13-30, так ни чего и не поел (РОЯЛ КАНИН влажный, кусочки в соусе, в пакетиках).

Вкусненького (мяса типа ШЕБЫ) ему из-за белка и мочевины больше нельзя.

Лежит.

Обождем 5-го укола в 22-00, пускай пока поголодает.

---------------

14-00, t под ляжкой = 37,6. Лежит, иногда лижится.

[bvi237]

Открывайте тему в Поболтайке, спрашивайте там адрес форума Самуры.

[Grigory_79]

Посмотрите что еще есть по Virbagen Omega

 

http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=103347

[Mapsel]

Это все бесполезно.

1. Тема резко оборвалась полгода назад

2а. Сейчас термос в самолет не пропустят.

2б. И на лекарство нужны супертвердые документы.

Это все таки самолет! А ампулы похожи на "биооружие".

И заберут лекарство на таможню до выяснения, а через 12

часов при комнатной температуре оно потеряет свойства.

Только в термосе по ж/д, да и то риск 50/50.

Но это лирика, контактов всё равно нет.

------------------

Ну вот, открыл еще тему в поболтайке -

"Необходимо найти адрес САМУРЫ! - помогите спасти котенка"

[Land]

Вы хоть напишите какие симптомы у кота, почему обратились в клинику, и какой анализ сдавали на ФИП? Анализ крови совершенно "пустой".

[BK]

Это все бесполезно.

1. Тема резко оборвалась полгода назад

2а. Сейчас термос в самолет не пропустят.

2б. И на лекарство нужны супертвердые документы.

Это все таки самолет! А ампулы похожи на "биооружие".

И заберут лекарство на таможню до выяснения, а через 12

часов при комнатной температуре оно потеряет свойства.

Только в термосе по ж/д, да и то риск 50/50.

Но это лирика, контактов всё равно нет.

------------------

Ну вот, открыл еще тему в поболтайке -

"Необходимо найти адрес САМУРЫ! - помогите спасти котенка"

А по ссылке в агенство особых поручений не пробовали обратиться? Вроде как они эту услугу оказывают.

[Mapsel]

Написал 2 дня назад, не ответили. Режим температуры доставки при этом указал.

Для того что бы указать что именно я хочу, надо дать ссылку на лекарство. Если

связываться не хотят (что логично из-за Т = + 4 гр с) разговором по телефону это

не поможет. Или будут требовать 400% предоплату. НЕ верю я в такие службы.

-------------------

Для LAND

в посте № 4 этой темы указано.

Хотя конечно тема "замусорена" - хотел помочь будущим другим пациентам.

-------------------

СВОИ посты почистил - заменил тексты ссылками.