Olyunya Опубликовано 30 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 30 октября, 2016 (изменено) Тема финансирования http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=298418 Карта СБ для сбора средств 2202 2003 8622 0618 Ольга Вадимовна Л Куратор Olyunya Передержка: Оксана, Ksenia Vladi, http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=249566&st=0 Они всегда появляются осенью. Откуда-то приезжают или их привозят и бросают около метро, чтоб не нашли дорогу домой. "Урожай" этого года - 2 совсем молодых овчароида (один из них вдобавок бородатик) и чёрненькая собачка с обрубленным хвостом (торчит косточка) и огромной болячкой на крестце. Они то сидели около метро, то перемещались в близлежащие дворы. Подходили к людям, ластились, бежали за теми, кто их приласкал, пытались заходить в подъезды. Моя знакомая не выдержала, попросила моей помощи их забрать с улицы. Место у нас неблагополучное - часто отлов, догхантеры тоже не дремлют. Один овчароид, бородатик, пошёл за ней и её собакой (вернули через год после пристройства) от метро до квартиры, вошёл в квартиру. Двух других мы с ней забирали с улицы. Всё это произошло в конце сентября - начале октября. Теперь у неё в квартире 5 собак - трое подобранных, одна возвращённая и зашуганный пёс-подросток из Бано-Эко. В теме нет крови, нет ужасов, собак забрали. Но очень нужна помощь в пристройстве собак, в идеале - в передержке, финкураторах. Ни моя знакомая, ни я не справляемся с ними. Моя помощь была в обеспечении новичков амуницией - поводки, ошейники, брелки. Вот сейчас пойду покупать намордники. Мои материальные возможности очень скудны, я пенсионерка. Сама нуждаюсь в помощи по пристройству моих подобранных котят. Но речь шла о спасении с улицы, поэтому пришлось чем-то пожертвовать, чтоб помочь новым бедолагам. Ешё помогаю выгулом этих собак. Но у меня свои две собаки. Очень тяжело (а скоро станет невозможно, т.к. скользко) выгуливать животных в несколько смен, с огромным трудом удерживаю бородатика. Собаки все явно бывшедомашние, всё делают на улице, когда успеваешь с ними выйти. Замечательно относятся к ребёнку, тянутся к человеку. Овчароид-бородатик, назвали его Полкан. Скитался по дворам, сидел около метро. Исхудал. Самый сильный, самый молодой, возраст около года, очень тянет на поводке, знает какие-то команды. Спокойно относится к домашним кошкам .пытается быть лидером среди других собак. Очень рвётся и лает, когда видит других собак. Боюсь, что я могу не удержать его в какой-то момент. Любит играть с палочкой и мячиком, явно жил дома. Овчароид, назвали его Туман. Когда он слонялся по улице, часто сидел около компании ребят ,которые звали его Бродягой. Его подкармливали, ласкали, а потом расходились, а он оставался на улице. Пытался прятаться от дождя под теннисным столом, сидел около подъездов, но в дом его не пускали. Все говорили ,какой красивый пёс, но никто не хотел забирать его домой. Пёс ласковый, добрый, возраст около 1 года - 1.5 лет. Пытается оспаривать лидерство с Полканом, тоже доминантный пёс. К домашним кошкам относится спокойно, на улице тянет меньше, чем Полкан, более уравновешен, более независим, чем Полкан. Красивый, элегантный. Сейчас немного откормился, а был очень худым. Чёрненькая собачка, назвали Джесси. Девочка удивительно ласковая, нежная, была явно в стрессе. Ощущение, что появилась на улице совсем недавно, не понимала, что с ней произошло. Пыталась играть с Туманом около метро. А когда его забрали, лежала неподвижно, как будто осиротела. Переместилась во дворы, бегала за прохожими, подходила гладиться, просто заглядывала в глаза, просилась в подъезды. Дома её обижает собачка ,которую недавно вернули, грызёт её. Джесси настолько благодарная собачка, что ходит по пятам за новой хозяйкой, боится оказаться на улице, очень ласковая. Её надо срочно стерилизовать. соски набухшие, возможно, забрали с улице уже беременной. Все проглистогонены, обработаны от блох, всех привили от бешенства, у всех есть вет.паспорта. Троим подобрашкам скоро будут делать первую прививку. У всех хорошие охранные качества. Все могут жить в квартире или частном доме. Все могут жить в доме с детьми, кошками и другими собаками. Сейчас ОЧЕНЬ нужна помощь в пристройстве этих животных, а также тех двоих, которые попали в квартиру до них. Уже начались проблемы с соседями. Денег на их прокорм катастрофически не хватает! А главное, не хватает сил и времени с ними гулять, ими заниматься. Полкану очень нужны хотя бы несколько занятий с кинологом, чтоб он так не рвался к чужим собакам, не тянул так поводок. Сейчас надо ОЧЕНЬ СРОЧНО до пристройства разместить на бюджетной или бесплатной передержке всех собак, хотя бы кобелей! Времени в обрез, т.к. все собаки могут снова оказаться на улице или в приюте Бано-Эко из-за конфликтов с соседями. Или нужна материальная помощь по платной передержке. Тех, кого удастся вывезти из квартиры, останутся живы. Остальные, скорее всего, будут "уничтожены" соседями. Конец сентября - начало октября - с улицы забрали трёх собак к имеющимся в квартире двум собакам 30 октября - открытие темы по собакам в Скорой. Срочно нужна помощь с передержкой, материальной поддержкой по стерилизации Джесси, прививкам, помощь кормом 31 октября - Джесси стерилизована, пёсик Куба из Бано-Эко кастрирован - врач Ирина (Сойка) 1 ноября - в теме нет кураторов. Хозяйка не справляется с 5 собаками материально и физически 2 ноября - срочно ищем передержку - бюджетную или беслатную. Соседи подали иск в суд по поводу собак 3 ноября - есть один финкуратор Татьяна Б. на 1000 р. Пока предложена передержка для 4 собак по 6500 р. Денег нет. 4 ноября Предложена передержка ПапаСан для 4 собак. Даже по льготной цене таких денег нет 5 ноября Предложена не форумская передержка по 4000 р по Ленинградской дороге. 6 - 7 ноября Начат пиар Тумана и Полкана в соц.сетях. Ищем бюджетную передержку и финкураторов 7-8 ноября - форумчане СНОБ и Хрюша разместили кобелей в соц.сетях 9-13.11.16 Без изменений. Есть 2 куратора на 2000 р. Проблемы с соседями, подали иск в суд за содержание такого количества животных в квартире. Надо срочно вывозить животных 14 ноября - Туман, Полкан, Найда и Джесси вывезены к знакомой в московскую область - жить в сарайчике 15 ноября - Найда получила травму щеки - клык пропорол щеку. Возили к врачу. 16 ноября - 26 ноября - Лечение Найды. Адаптация собак. Джесси всё время лает. ...................................... 7 января 2017 Полкан стал драться из-за еды. Кормят его отдельно 8-15 января. Полкан стал драться с Туманом и Джесси. 16 января Полкан не даёт проходу стерилизованной хозяйской собаке. Дерётся с Туманом и Джесси. Срочно нужна кастрация кобелей, в первую очередь Полкана 17 января Полкана не хотят держать вместе с другими собаками. Везти его некуда, можно только выпустить на улицу бомжевать. Просим деньги на кастрацию. Денег нет 18 января На кастрацию кобеля надо 6000 р. Ищем деньги. Просимся в Скорую! 19 января Собаки покусали Джесси, наверное, набросились на неё из-за её постоянного лая. Прокусили Джесси лапу. 20 января Срочно нужно кастрировать Полкана! Нужны деньги на кастрацию. Просимся в Скорую! ----------------------------------- Из 5 собак пристроены: Полкан и Джесси. Остались на пристройство : Куба и Найда - пристраиваются от опекуна. А также Туман, находится на передержке. Тумана активно пиарим. Кубу - в очереди на пиар. Найду долго пиарили, толку никакого. Тема идёт с осени 2016 года. Есть 2 финкуратора на сумму 2600 в месяц. Огромный долг в теме. Опекун не может больше платить за передержку. Срочно нужны финкураторы на 2000 р в месяц на Тумана! Изменено 29 февраля, 2020 пользователем Olyunya Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Daria 000 Опубликовано 30 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 30 октября, 2016 (изменено) Добрый вечер. Если Вас устроит. Могу взять четыре собаки по 6500. http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=296130 Изменено 30 октября, 2016 пользователем Helga* избыточное цитирование Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Olyunya Опубликовано 30 октября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 30 октября, 2016 (изменено) Дарья. спасибо, что откликнулись. Это с кормом или без? Но пока нет финкураторов, нет денег на передержку даже одной собаки. Вот ещё мои любительские фотографии взятых собак: Полкан Туман Джесси Недавно у нас была фотосессия. Приезжала Полина, сфотографировала всех бесплатно. Спасибо ей огромное. Она уже не один раз выручала нас! Полина обещала сама выложить фотографии в теме. К сожалению, после 139 просмотров темы, она никого не заинтересовала настолько, чтоб появилось желание помочь. Изменено 20 апреля, 2017 пользователем Olyunya Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Daria 000 Опубликовано 30 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 30 октября, 2016 Дарья. спасибо, что откликнулись. Это с кормом или без? Но пока нет финкураторов, нет денег на передержку даже одной собаки. Вот ещё мои любительские фотографии взятых собак: Полкан Туман Джесси Недавно у нас была фотосессия. Приезжала Полина, сфотографировала всех бесплатно. Спасибо ей огромное. Она уже не один раз выручала нас! Полина обещала сама выложить фотографии в теме. К сожалению, после 139 просмотров темы, она никого не заинтересовала настолько, чтоб появилось желание помочь. Доброй ночи. Цена с кормом. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Olyunya Опубликовано 30 октября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 30 октября, 2016 Дарья, спасибо за быстрый ответ. Теперь дело "только" за поиском финкураторов на 26000 р! Найти бы деньги хоть кого-то отправить на передержку и спасти! Если животные на улице, то финкураторы ещё могут найтись. А когда животных уже забрали с улицы, считают, что они в безопасности. А они не в безопасности! Из-за соседей собак скоро придётся или выпускать на улицу или их уберут соответствующие службы. Уже больше 300 просмотров, никому этих собак не жаль... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Olyunya Опубликовано 31 октября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 31 октября, 2016 Простерилизовали девочку Джесси в срочном порядке, т.к. было подозрение на беременность из-за набухших сосков. Ирина "Сойка" сказала, что собачка несколько раз рожала, возраст около 3 лет, последний раз рожала совсем недавно, в сосках - молоко. Видимо потеряла своих щенят. Стерилизовали вовремя - матка уже была воспалённая, кругом были спайки. Когда стерилизовали Джеську, заодно кастрировали приютского пёсика Кубу. Всего потратили 9000 р, Ирина приезжала на дом. Она подтвердила ,что хвост у Джеськи отрублен. Очень нужна помощь финансами на передержку. Надо срочно хоть кого-то из собак вывозить на передержку. Денег нет. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Olyunya Опубликовано 31 октября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 31 октября, 2016 В теме нет ни одного куратора, помощь только от меня, пенсионерки... Очень нужна бесплатная или очень бюджетная передержка собакам! Очень нужна помощь по пристройству! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Olyunya Опубликовано 1 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2016 (изменено) Тема пока в Скорой помощи, но помощи никакой нет. По-прежнему очень нужна помощь с бесплатной или бюджетной передержкой хоть кому-то до пристройства! Денег в теме нет совсем... Животным нужен корм, нужно жильё, нужны деньги на прививки (есть пока только прививки от бешенства), нужны намордники 2 и 3 номера. Очень нужна помощь по пиару всех собак. Может кто-нибудь возьмёт на пиар хоть кого-то? Спасибо Полине за фотосессию всех животных. Вот их фотографии и коротко о каждом: Полкан, метис овчара, красивый молодой бородатик. Псу около года или чуть больше. Сохранил игривые повадки: любит играть с палочкой и мячиком. Не очень воспитан, тянет на поводке, но знает некоторые команды. Пытается быть лидером среди других животных. Будет ласковым и преданным своему хозяину. У Полкана есть вет.паспорт. Чистоплотен, всё делает на улице, в еде неприхотлив. Ищет проживание в частном доме или квартире. Будет хорошим компаньоном и охранником. Изменено 13 апреля, 2018 пользователем Olyunya Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Olyunya Опубликовано 2 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2016 Соседи вызвали Роспотребнадзор, чтоб ликвидировать животных из квартиры. Наверное. в таком случае придётся выпустить их на улицу, чтоб избежать смерти в приюте. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Альбишка Опубликовано 2 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2016 (изменено) Соседи вызвали Роспотребнадзор, чтоб ликвидировать животных из квартиры. Наверное. в таком случае придётся выпустить их на улицу, чтоб избежать смерти в приюте. а как роспотребнадзор ликвидирует животных? если санитарные нормы не нарушены , моча не льется на голову соседям и не воняет дерьмом, если собаки не лают постоянно, то роспотребнадзор что сделает? ну может, единственное, что документов на собак нет и прививок от бешенства. но паспорта собакам купить и прививки- дело не муторное. печать на паспорте на прививке можно по блату сделать. помнится, мне Лена Гюрза печать ставила в приюте. можно и дату задним числом нарисовать . а выкидывать животных из квартиры, я думаю, имеют право только по распоряжению суда. а по существу помочь не могу,Оль((( только бессмысленными рассуждениями Изменено 2 ноября, 2016 пользователем Альбишка Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ирли57 Опубликовано 2 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2016 (изменено) Если актуально тел в теме передержки , можно обсудить по девочке Изменено 2 ноября, 2016 пользователем ирли57 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Кокер Ольга Опубликовано 2 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2016 Может попробовать насобирать хоть на двух кобелей. Все же в квартире стало бы поспокойней. Надо поискать бюджетные,по 5 тыс. вольер. Попробую провентилировать этот вопрос,потом скину Вам в личку.Если не напишу,напомните мне в личку,совсем уже склерозница. Теперь надо искать фин.кураторов.На форуме с этим плохо совсем стало,полное безденежье у народа. Одна надежда на соц.сети. Нужен человек,у кого группы на разных ресурсах. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Olyunya Опубликовано 2 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2016 (изменено) Девочки, Альбина, Ольга, ирли, спасибо огромное за поддержку! А как найти людей, у которых доступ к специальным группам в соцсетях? Как набрать деньги хоть на двух кобелей? Приюстского кастрировали, но его в вольер нельзя, надо овчароидов. Проблема из-за лая и из-за запаха. Есть ещё кошки, но не в них дело. Собак надо выгуливать вовремя. Я могу только по вечерам в 3 смены - со своими двумя, потом в 2 приёма с тремя другими. Хозяйка собак травмировала во время прогулки с собаками ногу. Теперь гуляет с ними мало. Ирли, не нашла Ваш телефон. Напишите. пожалуйста. в личку Иду гулять со всеми, позже продолжу выкладывать фотографии. Изменено 2 ноября, 2016 пользователем Olyunya Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Olyunya Опубликовано 3 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2016 Соседи уже подали иск в суд, всё быстро завертелось. Собакам остаётся здесь жить считанные дни. Судебные приставы собак заберут в Бано-Эко. Если животные будут сопротивляться, усыпят. Туман, красивый метис овчара ,ему около года- полутора. Во время прогулок оглядывается и подолгу смотрит на мужчин. Видимо, хозяином был мужчина. Доминантный кобель, ласков к людям, равнодушен к кошкам в квартире, дружелюбен к собакам. Не заискивает перед хозяином, в нём есть чувство собственного достоинства. Умный пёс, обучаем. Надо приучать более спокойно ходить на поводке. Будет хорошим охранником и компаньоном. В еде неприхотлив, но предпочитает натуралку. У Тумана есть вет.паспорт. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Olyunya Опубликовано 3 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2016 Сегодня, когда Полкан гулял, нввстречу вели дога. Попросили хозяйку дога немного посторониться, но она тупо шла вперёд. Полкан сорвался с поводка, даже несмотря на карабин. Но побежал не к псу, а просто на свободу. Бежал, ошалевший от счастья. Но когда его позвали, вернулся, дал прикрепить поводок. И ему, и Туману, да и всем им, очень не хватает движения, простора. Полкана и Тумана было бы замечательно перевести в вольеры, где есть возможность гулять на больших участках. А девочки совсем квартирные. Куба, подросток из Бано-Эко, по-прежнему боится людей на улице, особенно, дворников в униформе. ОЧЕНЬ нужны передержки и финкураторы! Я не могу, к сожалению, подписаться ни на какую сумму, даже на 500 р. Своих четверо животных дома, помогаю чуть-чуть в одной теме. Могу только единоразово помогать. Все передержки не меньше 5000-6000 р. но даже этих денег нет. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lilit Опубликовано 3 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2016 ДЕвченки, простите финансово помочь не могу, но может хоть совет пригодится - может попробовать халти ( недоуздок)? волшебная штука, надевается на морду, боли в отличии от строгачей и удавок не причиняет, умений особых не требует - и не позволяет собаке тянуть поводок. Привыкают к ней обычно минут за 10 собаки. С ней даже ребенок справится.... может быть это решит проблему трудностей выгула хозяйкой а значит и проблему запаха? http://pardi.ru/product_3159.html Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Татьяна Б. Опубликовано 3 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2016 Тысяча в месяц Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Olyunya Опубликовано 4 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2016 (изменено) Тысяча в месяц Татьяна, спасибо Вам огромное! Теперь есть 1 финкуратор! Lilit, cпасибо Вам за совет. Но этот недоуздок нельзя использовать вместо намордника? Собака в нём может съесть что-то с земли? В любом случае замечательно, если собака перестанет тянуть. Я обычно беру гулять сразу двух собак - Тумана и кого-то из девочек. Гулять сложно - собаки тянут, скользко. Уже упала один раз. Когда появится материальная возможность. надо будет купить хотя бы один такой недоуздок. Пока купила сегодня один намордник для одного из псов. К сожалению. не могу уже давно найти обычный матерчатый намордник Зооник №3. Пришлось купить китайский, который гораздно дороже - 325 р. Такой же купила и своей собаке - она сегодня постоянно скидывала его. А мой пёс не может скинуть намордник Зооник. У нас висят объявления от собачников о разбросанной отраве. Видели розовые следы на снегу, разбросанные куриные шейки. +7 Изменено 4 ноября, 2016 пользователем Olyunya Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Olyunya Опубликовано 4 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2016 (изменено) Джеська оправилась после стерилизации - кушает ,нормально гуляет. Джесси Джесси трогательная чёрная собачка среднего размера, рост меньше 50 см. Никто не знает, что с ней случилось. Но она, бывшедомашняя собачка, вдруг оказалась на улице, да ещё с обрубленным хвостиком. Из хвостика торчала косточка. Как потом оказалось, Джесси недавно потеряла своих щенков. На улице была в совершенном стрессе, металась по дворам, заглядывала в глаза людям, подходила гладиться. пыталась увязаться за людьми и зайти в подъезд. Девочка очень ласковая и преданная. хорошо ладит со всеми домашними животными - собаками и кошками. Голосистая. Может быть хорошим компаньоном и охранников. Стерилизована, есть вет.паспорт. Изменено 18 января, 2017 пользователем Olyunya Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
папаСАН Опубликовано 4 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2016 (изменено) Я могу предложить вольер для трёх-четырёх собак (они вроде не шибко крупные)! По цене обговариваемо! Если заинтересует звоните, тел. в подписи! Изменено 4 ноября, 2016 пользователем папаСАН Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Homyak Опубликовано 4 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2016 Подписываюсь на 1 тыс. ежемесячно. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Olyunya Опубликовано 4 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2016 Подписываюсь на 1 тыс. ежемесячно. Спасибо Вам за предложенную помощь! Тему снесли из Скорой. У нас 2 финкуратора - Татьяна Б - 1000 р Homyak - 1000 р ПапаСан - спасибо за предложение с передержкой. В любом случае на любую передержку нужны деньги, но всё равно позвоню, узнаю о стоимости. Есть ли у кого-то выход в группы в соцсетях? Здесь набрать финкураторов сложно - одна тема страшнее другой. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Olyunya Опубликовано 4 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2016 Куба, подросток из приюта Бано-Эко. Сначала был жутко запуган, всего и всех боялся. в доме всё грыз, ничего на улице не делал. Сейчас просто идеальное поведение, всё делает на улице. Но ещё побаивается людей, особенно мужчин, старается сразу спрятаться, отбежать подальше. Дружит с другими животными: собаками и кошками. Преданное и благодарное животное. В еде неприхотлив, но предпочитает натуралку. Кастрирован, возраст меньше года, рост около 50 см. Ни разу не слышала, чтоб он лаял. Может жить в квартире или частном доме. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Olyunya Опубликовано 4 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2016 (изменено) Последняя собачка, Найда. Она тоже подобрана. Когда-то её с улицы забрала девочка. но её алкоголик-отчим выбросил собаку на улицу. Собаку подобрала моя знакомая, стерилизовали Найду. Через какое-то время Найду забрали в семью. Но недавно у них возникли проблемы, вынудившие их уехать из Москвы. Найду взять с собой не могли. Вернули её моей знакомой. Найдочка после стерилизации поправилась, но это не мешает ей быть обаятельной. Собака небольшого роста, около 45 см. Слушается свою временную хозяйку. Хочет быть единственной собакой-девочкой в семье. С кобелями и кошками в доме ладит. Найдочке около 2.5 лет, привита. стерилизована, есть вет.паспорт. Найдочка голосистая собачка. Может быть охранником и компаньоном. Изменено 5 ноября, 2016 пользователем Olyunya Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
папаСАН Опубликовано 5 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2016 Спасибо Вам за предложенную помощь! Тему снесли из Скорой. У нас 2 финкуратора - Татьяна Б - 1000 р Homyak - 1000 р ПапаСан - спасибо за предложение с передержкой. В любом случае на любую передержку нужны деньги, но всё равно позвоню, узнаю о стоимости. Есть ли у кого-то выход в группы в соцсетях? Здесь набрать финкураторов сложно - одна тема страшнее другой. Готов взять : если трёх-по шесть тысяч корм мой, если четырёх-по пять тысяч корм мой! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рекомендуемые сообщения