Анорексия (?) у собаки.

[avr LYLY]

Дорогие форумчане, может кто сталкивался или слышал через третьих лиц о подобном.

 

Пожалуйста, не постесняйтесь -напишите. :worthy: Хоть сюда, хоть в личку, куда удобнее

 

Санни из темы: http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=272078

 

ГОД НЕ ЕСТ САМОСТОЯТЕЛЬНО. Точнее если его не кормить силой, то у него активное желание медленно, но верно уморить себя голодом. Естественно я кормлю...

 

свежие анализы http://pesikot.org/forum/index.php?s=&...&p=11684104

 

НАМ НУЖЕН МОЗГОВОЙ ШТУРМ! worthy.gif worthy.gif worthy.gif

 

Я вас очень-очень прошу, не пожалейте 2-х минут своего времени. Напишите любые идеи, даже на ваш взгляд самые бредовые. Это может спасти Саннику жизнь.

 

 

Дано:

 

Санник, возраст 8-12 лет.

Имеющиеся диагнозы: гипертензия ( компенсируется энапом и амлодипином), хронический нефрит ( ХПН?), новообразования в семенниках, селезенке.

Состояние: дистрофичное. Рост 65см., вес 33,2 кг. Дефицит массы тела 7-10кг.

Активность -угнетенная, либо соответствующая более старшему возрасту.

ПРОБЛЕМА: Санни с 01.04.2015 (очень возможно не ел и раньше) сам не ест. 85% времени Санни я кормлю насильно.

История: 20.01.2015 Санни вывезен с приюта. Со слов волонтера, сказанных в беседе ( " Там люди говорят, что он старый, стоит, не шевелится, ничего не жрет "). По факту это у нас и подтвердилось. 20.01.2015-01.04.2015 Санни на передержке.

В период с 01.04.2015 состояние Санника не стабильное. Редкие случаи самостоятельного приема пищи чередуются полным отказом от любого корма. За это время предлагалось огромное множество кормов, натуральной пищи в диапазоне от куска хлеба до свежей дичи. Ничего из этого он стабильно не ест.

Продукты которые он "любит": вареные яица, хлеб, конфеты ( батончики рот-фронт), печенье. Этим набором его хоть как-то можно накормить. Естественно я его только этим не кормлю, и 99% мы едим сбалансированную еду насильно.

Наше меню: 50% мясо ( ассорти из оленины, свинного карбоната ( постная часть без жира), куринного филе)+30% вареный картофель+10% творог деревенский+10% желтки от вареных яиц. Данный набор варится, пюреруется в блендере и скармливается насильно. Набор подбирался опытным путем исходя из наилучшей перевариваемости и он не дает ни поноса, ни запора. Снижение доли мяса ведет к увеличению угнетенности. Он вообще ноги перестает за собой таскать.

 

Мое виденье проблемы:

У Санни гипертония, это факт. Применение гипотоников и бета-блокаторов дает эффект, но не полный.

У Санни почки, это факт. Но одни почки при его анализах не будут давать такой эффект.

 

Т.е. сочетание этих 2-х болезней у нас бесспорно, но есть еще что-то! И пока мы это не найдем, мы не будем конролировать ситуацию.

 

Мне кажется, это может быть:

- анорексия

- собачий аналог болезни Альцгеймера

- собачий аналог постинсультного состояния ( давнего, при мне он не ходил кругами и т.д.)

- ревматизм ( на рентгене с контрастом ЖКТ попал позвоночник и врач сказала, что старческий позвоночник)

- психологические расстройства ( у Санни была жуткая депрессия, передержка бумала что он глухой)

- хронический панкреатит ( версия еще одного вет. врача)

- проблемы с сахаром ( Саннику всегда помогают уколы 5% глюкозы, но только снять острое состояние)

 

Сам процесс принятия пищи

https://vk.com/wall-87769150_62

 

Может кто что ключевое увидит....

Это мы только начали есть, он охотно ест. Потом бошкой мотать начнет.

 

Ниже в группе в ВК есть видео как мы не едим почти весь список продуктов...

 

Я понимаю, что 114 страниц Санькиного нежранья никто не осилит. Если есть уточняющие вопросы, сразу же задавайте.

 

Список перепробованных для скармливания продуктов огромен, и включает в себя почти все. Рубец, форти-флору, ветом, рыбу, все виды мяса, любые магазинные корма от ашановского ширпотреба до еканубы, супер-премиума и вет. диет - все перепробовали! Бестолку.

 

 

Люди, мне мысль совсем бредовая пришла в голову.

А с каких таблеток людям хочется есть? Вот просто ЖОР нападает?

Может от противного пойти? -какие таблетки "лечат голод=стимулируют аппетит"?

 

Покидайте названия плиз, я аннотацию почитаю -может в них во всех будет встречаться одна категория болячек и я бы про эту болячку с врачем поговорила.

 

Просто любые названия. Может кто-то где-то говорил, что пил таблетки и жор нападал?

Изменено 15 февраля, 2016 пользователем avr LYLY

[marina4397]

Я кошатник. И вспомнилось мне, что кошки при ринотрахеите не едят от того, что не чувствуют запаха пищи.

Может и здесь отсутствует обоняние?

[marina4397]

И почки лечить надо!

В общем анализе мочи белок 3.

Норма 0. Ну или следы, что равно 0,03 прм.

А у него 3. В 100 раз больше! Если только единицы измерения в лабораториях едины.

эритроциты в моче описывают как изменённые или неизменённые. Что говорит о том, с наружного или внутреннего участка мочевых путей кровь попала в мочу. А тут ничего не расписано.

Я бы мочу пересдала еще в одной лаборатории.

 

[olik2004]

у собаки нет аппетита из -за хпн...

 

собаке при хпн нужна строгая диета.... вы не слышите или не хотите слышать ....кормите тем,чем нельзя кормить собаку при таком диагнозе.

 

У меня было несколько собак с хпн,и все они при обострении болезни переставали есть. Приходилось кормить с руки .На последней стадии все это начинает выходить обратно ,включая воду.

 

Пока есть возможность кормить с руки, кормите хоть так.

И при хпн собаки вес набирают очень плохо,либо становятся очень худыми ,порой до состояния скелета...

Изменено 14 февраля, 2016 пользователем olik2004

[WFE]

Сам процесс принятия пищи

https://vk.com/wall-87769150_62

 

Может кто что ключевое увидит....

 

увидит))) что-то до боли знакомое ))

Как владелец двух таких же хитровыделанных кошек, могу заверить - охренел ваш пес

я тоже кормлю своих из шприца и с рук, одну всю жизнь, вторую третий год, после операции подсели

Подозреваю, будучи "проголодавшимся", оно приходит к вам и просит "покормить"

и есть вполне себе с аппетитом

если б не хотел, плевал бы дальше чем видит

что посоветовать - не знаю. Я своих люблю и жалею и морить голодом не могу.

бум так и кушать до конца дней своих. или моих )))

[avr LYLY]

Спасибо вам всем за то, что не прошли мимо! Я очень-очень благодарна каждой за наводку. :gift:

 

 

Я кошатник. И вспомнилось мне, что кошки при ринотрахеите не едят от того, что не чувствуют запаха пищи.

Может и здесь отсутствует обоняние?

 

наш врач так же предположила такое. Мы пытались есть с большим количеством пахучих специй -эффект разовый был, но не постоянный. Сейчас наверное еще раз попробую.

 

И почки лечить надо!

В общем анализе мочи белок 3.

Норма 0. Ну или следы, что равно 0,03 прм.

А у него 3. В 100 раз больше! Если только единицы измерения в лабораториях едины.

эритроциты в моче описывают как изменённые или неизменённые. Что говорит о том, с наружного или внутреннего участка мочевых путей кровь попала в мочу. А тут ничего не расписано.

Я бы мочу пересдала еще в одной лаборатории.

 

Я некорректно указала информацию, этот анализ мочи сдан в период острого цистита/нефрита. Он тогда бал весь красный от крови. Вот наши анализы в нормальном состоянии

 

 

Цистит/нефрит лечим, общее состояние конечно на фоне болячки похуже, но без кардинальных изменений

 

 

у собаки нет аппетита из -за хпн...

 

собаке при хпн нужна строгая диета.... вы не слышите или не хотите слышать ....кормите тем,чем нельзя кормить собаку при таком диагнозе.

 

У меня было несколько собак с хпн,и все они при обострении болезни переставали есть. Приходилось кормить с руки .На последней стадии все это начинает выходить обратно ,включая воду.

 

Пока есть возможность кормить с руки, кормите хоть так.

И при хпн собаки вес набирают очень плохо,либо становятся очень худыми ,порой до состояния скелета...

 

 

Я не не слышу, я пыталась его 2-3 месяца держать на вет. диете. Это консервы екануба, сушка: пурина НФ, хилс, екануба. Он САМ ни под каким соусом это не ест. И у него идет крайне апатичное состояние с таких кормов. Он даже гулять не просится. Дохнет и все.

Я общалась на эту тему и с нашим леч. врачем в биоконтроле и с другими. Они говорят, что при таком дефиците массы тела сначала кормят кормами рекавери, чтобы набрать вес любой ценой. Т.к. идет дефицит витаминов, минералов и прочее. Т.е. если бы он был толстенький и с ХПН нам бы помогла такая диета, а с его дистрофией -наоборот.

Не обижайтесь, пожалуйста, но здесь и то что я вижу и слова нескольких врачей совпали. Пусть мы будем то исключение, которое только подтверждает правило. Тем более почки мы почти вылечили :-)

 

увидит))) что-то до боли знакомое ))

Как владелец двух таких же хитровыделанных кошек, могу заверить - охренел ваш пес

я тоже кормлю своих из шприца и с рук, одну всю жизнь, вторую третий год, после операции подсели

Подозреваю, будучи "проголодавшимся", оно приходит к вам и просит "покормить"

и есть вполне себе с аппетитом

если б не хотел, плевал бы дальше чем видит

что посоветовать - не знаю. Я своих люблю и жалею и морить голодом не могу.

бум так и кушать до конца дней своих. или моих )))

 

О! Товарищ по несчастью! Я по себе знаю какой это труд! А уж кошек накормить, это куда проблемнее.

Мы думали над этим сразу же.

Я запаслась успокоительными и НЕ кормила насильно Санчеса 4 дня. Только ставила под нос еду и уходила. Он 4 дня не ел.

Мне кажется за 4 дня уж любой гонор спадет.

Что Санник чувствует свою важность от того, что его так сильно любят, что ажно с ложки кормят -это да. Сьемку производила моя подружка -еще и перед ней выделаться надо.

Он не просит покормить, наоборот убегает и прячется от миски с едой. ВСЕГДА.

Не плюет, потому что знает - будет плевать дам пальцем по морде.

Изменено 15 февраля, 2016 пользователем avr LYLY

[avr LYLY]

Люди, мне мысль совсем бредовая пришла в голову.

А с каких таблеток людям хочется есть? Вот просто ЖОР нападает?

Может от противного пойти? -какие таблетки "лечат голод=стимулируют аппетит"?

 

Покидайте названия плиз, я аннотацию почитаю -может в них во всех будет встречаться одна категория болячек и я бы про эту болячку с врачем поговорила.

 

Просто любые названия. Может кто-то где-то говорил, что пил таблетки и жор нападал?

[avr LYLY]

Санькина фигура в период "обострения".

 

 

Обычно вес на 3 кг больше, видок чуть-чуть получше но не существенно.

 

Чтобы было понятно -вот таким худым он САМ НИЧЕ НЕ ЕСТ

[Vitochka]

От дрожжей на всех жор нападает.

 

У меня в далеком детстве была собака. После перенесенной чумки ( в год) следующие лет 5 он не ел сам вообще. Мама кормила с ложки дважды в день.

[Дусечка]

самое простое- Элькар.

Еще на гормональных повышается аппетит. И сахар

[avr LYLY]

От дрожжей на всех жор нападает.

 

У меня в далеком детстве была собака. После перенесенной чумки ( в год) следующие лет 5 он не ел сам вообще. Мама кормила с ложки дважды в день.

 

О! пивные дрожжи-да?

Я в детстве от прышей пила. Прыщи не прошли, но разожралась я тогда знатно...

Поговорю с врачем, если не запретят -попробуем. :gift:

 

 

про Чумку вполне может быть... я же незнаю чем он болел. Так почитаю осложнения после Чумки.

 

Я так же и кормлю.

 

самое простое- Элькар.

Еще на гормональных повышается аппетит. И сахар

 

 

Что такое Элькар почитаю, а вот гормоны -это ДА! Обычные женские гормоны -да? По моему, чем они дешевше тем больше жрать хочется....

 

Может у него с голодовки гормональный фон полетел нафик?

 

Так, принято -поговорю с врачем.

 

Спасибо :gift:

 

Еще маленько анализов.

Анализы более давние, даты на самих анализах.

 

 

 

 

 

 

Изменено 15 февраля, 2016 пользователем avr LYLY

[Vitochka]

Пивные дрожжи- да, источник витаминов кстати.

Элькар это л-карнитин. Насколько я знаю, на нем наоборот худеют при физических нагрузках ( в фитнесе так делают). И моей пухленькой птичке вет выписывал элькар в поилку+гонять по комнате ( физнагрузки), именно для снижения веса

[Делька-Сарделька]

Видео не могу посмотреть, но как предположение... не может быть нарушения координации после инсульта? У меня собака сама естьне может из-за мозжечковых проблем... т.е она плохо управляет языком. Сама не ест и не пьет. Хотя и хочет... В остальном координация почти нормальная. Я не сразу поняла, в чем дело..

[avr LYLY]

Пивные дрожжи- да, источник витаминов кстати.

Элькар это л-карнитин. Насколько я знаю, на нем наоборот худеют при физических нагрузках ( в фитнесе так делают). И моей пухленькой птичке вет выписывал элькар в поилку+гонять по комнате ( физнагрузки), именно для снижения веса

 

Л-Аргинин!!!!!! Он в противосвязи Л-карнитина вроде.

 

С Л-карнитина кстати жрать тоже хочется. Если его выпьешь и не бегаешь, а дома сидишь. Он идет как стимулятор метаболизма. Все, что накручивает метаболизм -от всего хочется жрать.

 

У меня дома пол шкафчика " чего бы такого сожрать, чтобы похудеть". Возьму все с собой на прием -пусть врач разбирается.

 

Видео не могу посмотреть, но как предположение... не может быть нарушения координации после инсульта? У меня собака сама естьне может из-за мозжечковых проблем... т.е она плохо управляет языком. Сама не ест и не пьет. Хотя и хочет... В остальном координация почти нормальная. Я не сразу поняла, в чем дело..

 

С координацией у него все нормально. Сам пьет и иногда (1-2 раза в месяц) может поесть самостоятельно и без каких-либо проблем.

 

А после инсульта может пострадасть участок мозга, который именно за чувство голода отвечает?

 

Он именно не хочет есть. Нет чувства голода.

[Vitochka]

Л-Аргинин!!!!!! Он в противосвязи Л-карнитина вроде.

Не, элькар это точно левокарнитин.

Но вы все равно его возьмите к врачу, конечно.

[avr LYLY]

Гипертиреоз?

 

Гиперфункция щитовидки

[Дусечка]

Настя, в ан крови эозонофилы 12.

с чем это связано? В кале у него нет слизи?

[avr LYLY]

Настя, в ан крови эозонофилы 12.

с чем это связано? В кале у него нет слизи?

 

слизь бывает, а с чем связано незнаю.

 

щас кроптологию выложу свежую

[Дусечка]

слизь бывает, а с чем связано незнаю.

Лямблии (слизь без крови) или саркоцисты (может быть с капелькой крови) http://www.invetbio.spb.ru/avvb/2009_01_01.html.

при всем при этом очень воспален кишечник

 

А в биохимии ему КФК никогда не меряли?

[avr LYLY]

Лямблии (слизь без крови) или саркоцисты (может быть с капелькой крови) http://www.invetbio.spb.ru/avvb/2009_01_01.html.

при всем при этом очень воспален кишечник

 

А в биохимии ему КФК никогда не меряли?

 

http://pesikot.org/forum/index.php?s=&...&p=11684104

 

Кроптология тут, видно?

 

Лямблии сдавали-отрицательно.

 

Кишечник воспаленный видно на УЗИ? ему вот узи контрольное делали-нормальный кишечник.

 

Нет, а что такое КФК? Можем сдать, как контрольную будем делать

[Дусечка]

Лямблии можно не найти с одного раза.

КФК показывает поражение мышц.

[avr LYLY]

Лямблии можно не найти с одного раза.

КФК показывает поражение мышц.

 

По идее лямблии можно еще поискать.

 

КФК сдадим. 100р погоды не сделают, а может что покажет.

 

 

 

А если с другой стороны подойти -при каких болячках после еды боль?

[Бина]

Как вариант. Моей ослабленной собаке с полным отсутствием аппетита в Белом Клыке назначили антидепресант Ремерон 30мг 1/4т утром. Стала есть понемногу.

И как вариант предлагаю обратиться к гастроэнтерологу Желтышевой в Белом Клыке. Вероятно можно даже попробовать приехать на приём без собаки с документами (такое возможно). Не 100%, но вдруг у Желтышевой есть способ разъесть собаку.

[avr LYLY]

Как вариант. Моей ослабленной собаке с полным отсутствием аппетита в Белом Клыке назначили антидепресант Ремерон 30мг 1/4т утром. Стала есть понемногу.

И как вариант предлагаю обратиться к гастроэнтерологу Желтышевой в Белом Клыке. Вероятно можно даже попробовать приехать на приём без собаки с документами (такое возможно). Не 100%, но вдруг у Желтышевой есть способ разъесть собаку.

 

Спасибо!

 

А скажите, пожалуйста, вес и возраст вашей собаки?

 

про Желтыщеву слышала, надо будет доехать. Да я и с собакой приеду -он на любых видах транспорта нормально ездит. В метро боится конечно, но не критично.

 

 

 

 

Мне почему-то упорно кажется что проблемы еще и в голове. Но я не врач -я могу в корне ошибаться.

Он может поесть когда к нам гости приходят, когда тусе веселое и все его тискают. На даче ему лучше, он там сам чаще ест.

[Бина]

15 лет. До болезни 16 кг, а вчера 13 800. Есть стали, но вес пока не держим. Нам посоветовал ещё врач рыбий жир в капсулах по 0,3г с едой для лучшего усвоения и набора веса.