Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

«Уважаемые жертвователи, администрация и модераторы не в состоянии проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Оприходование и целевое использование средств, поступивших в помощь животным, могут достоверно отслеживать только сами форумчане и жертвователи. Особенно контроль ден. средств важен в разделах, где идут массовые денежные поступления.»
4 страниц V   1 2 3 > »   
| |
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Щенок / собака лает и рычит на прохожих. Как отучить?
Olga Rg
сообщение 16.12.2012, 23:22
Сообщение #1





Группа: Активный участник
Сообщений: 456
Регистрация: 7.2.2012
Из: Н.Черемушки-Каховская
Пользователь №: 96750



Прошу советовsmile.gif
Есть щенок НО, 4 месяца, умный парень с хорошей психикой - на ошейник, поводок, петарды, машины, лестницы и прочие щенячьи страшилки реагирует очень достойно. Но есть и серьезная проблема - он облаивает и обрычивает всех прохожих, и огрызается, если к нему протянет руку незнакомый человек. Я не могу понять причину такого поведения - это он от страха (мы гуляем около месяца, мог еще не привыкнуть), или это уже проявляется агрессия к посторонним? И, соответственно, не знаю, как отучать - успокаивать или строго запрещать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Helga*
сообщение 17.12.2012, 1:35
Сообщение #2


вкаждойбочкезатычка


Группа: Модераторы
Сообщений: 35113
Регистрация: 19.8.2005
Из: Москва
Пользователь №: 2001



запрещать. рывок поводком, строго голосом.
успокаивать нет смысла - поощряете страх.
и не давайте посторонним гладить собаку, пока есть такая проблема. контролируйте контакты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olga Rg
сообщение 17.12.2012, 1:37
Сообщение #3





Группа: Активный участник
Сообщений: 456
Регистрация: 7.2.2012
Из: Н.Черемушки-Каховская
Пользователь №: 96750



Цитата(Доберм@н @ 17.12.2012, 1:18) *
Это не страх - однозначно! У щена начинается становление психики и, соответственно, вырабатывается отношение к окружающему миру. Если потакать - вырастет злобарь, которому придется провести всю жизнь на поводке, в строгаче и наморднике! 4 месяца - идеальный возраст для начала дрессировки! Если интересно - звоните: 8(926)260-1993, Роман. 1.gif


Спасибоsmile.gif Злобарь - точно не наш вариант; постараемся пока сами ( и послушав советы форума) справиться и убрать агрессию, если не получится - обратимся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olga Rg
сообщение 17.12.2012, 1:55
Сообщение #4





Группа: Активный участник
Сообщений: 456
Регистрация: 7.2.2012
Из: Н.Черемушки-Каховская
Пользователь №: 96750



Цитата(Helga* @ 17.12.2012, 2:35) *
запрещать. рывок поводком, строго голосом.
успокаивать нет смысла - поощряете страх.
и не давайте посторонним гладить собаку, пока есть такая проблема. контролируйте контакты.


Т.е. его лай и рык со вздыбленным загривком - это всё-таки следствие страха? Отучить кидаться на прохожих, думаю, будет нетрудно, он понятливый и управляемый, но вот как убрать причину...Откуда вообще эта агрессия? Он у нас с месяца, и мы с ним очень спокойно и воспитываем в основном "пряником", наказание - строгий тон; никто из посторонних его никогда не пугал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
мамаСвета
сообщение 17.12.2012, 2:13
Сообщение #5


сумашедшая старушка


Группа: Старожил
Сообщений: 10254
Регистрация: 14.8.2006
Из: Москва, ближайшее метро пр.Вернадского, 8-916-318-92-19
Пользователь №: 8933



социализировать надо, шли бы Вы на площадку заниматься
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilit
сообщение 17.12.2012, 3:17
Сообщение #6


хммм


Группа: Старожил
Сообщений: 6512
Регистрация: 11.10.2005
Из: Севастопольский/Нахимовский тел 8 903 737 39 72
Пользователь №: 2728



Интересно..задумалась... где граница между страхом чистым и агрессией? ЗАщитная агрессия ведь так же проистекает из страха, ну или хотябы из тревоги... что вот этот посторнний странно выглядит, и может нести угрозу... хозяйке? вкусняшке в вашем кармане? себе любимому? личному пространству?
Я бы наверное понаблюдала за хвостом... где хвост - там и отгадка причины поведения.
Если истерики нет, очень полезно посещение людных мест - площадка бы действительно помогла. ЗА неимением - метро, арбат, тверская,...те места где людей столько что всех не облаишь и приходится заткнуться, но работает метод только при постоянном посещении подобных мероприятий. Чем больше вы сторонитесь людей, тем шире зона охраны.
В свое время писала диплом на кавказах, у них недоверие к посторонним вожденное, а преимущественная реакция активно агрессивная. Так вот любопытно что радиус у социализованных животных, проживающих в квартирах практически нулевой, т.е надо явно продемонстрировать угрозу чтобы собака всполошилась на улице, в то время как практичесски дикие собаки с ПСС срабатывали на все что шевелится, в поле зрения, и реакция у 20 из 20 собак была одна - убить, хотя собаки никогда не обучались, вообще ничему) Врожденный стереотип поведения, который мы все успешно глушим при квартирном содержании КО.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olga Rg
сообщение 17.12.2012, 23:51
Сообщение #7





Группа: Активный участник
Сообщений: 456
Регистрация: 7.2.2012
Из: Н.Черемушки-Каховская
Пользователь №: 96750



Цитата(мамаСвета @ 17.12.2012, 3:13) *
социализировать надо, шли бы Вы на площадку заниматься


Собираемся, но думали с 6-ти месяцев, сейчас вроде рановато. Или уже можно (после морозов)?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olga Rg
сообщение 18.12.2012, 0:31
Сообщение #8





Группа: Активный участник
Сообщений: 456
Регистрация: 7.2.2012
Из: Н.Черемушки-Каховская
Пользователь №: 96750



Цитата(Lilit @ 17.12.2012, 4:17) *
Интересно..задумалась... где граница между страхом чистым и агрессией? ЗАщитная агрессия ведь так же проистекает из страха, ну или хотябы из тревоги... что вот этот посторнний странно выглядит, и может нести угрозу... хозяйке? вкусняшке в вашем кармане? себе любимому? личному пространству?
Я бы наверное понаблюдала за хвостом... где хвост - там и отгадка причины поведения.
Если истерики нет, очень полезно посещение людных мест - площадка бы действительно помогла. ЗА неимением - метро, арбат, тверская,...те места где людей столько что всех не облаишь и приходится заткнуться, но работает метод только при постоянном посещении подобных мероприятий. Чем больше вы сторонитесь людей, тем шире зона охраны.


Наблюдаю за ним, и у меня такое ощущение (дурацкое, наверное - я слишком уж очеловечиваю собак), что он еще сам не может решить, как себя вести, весь в сомнениях. На кого-то из прохожих он погавкивает вполне доброжелательно, даже как-то заинтересованно - мол, не поиграешь ли со мной, а кого-то строит по полной программе - рычит и загривок дыбом. Но при этом почти всегда виляет хвостом, и уж точно никогда его не поджимает.
Истеричности нет совершенно, в людных местах бываем (в центр вряд ли выберемся, но у нас на проспекте тоже довольно оживленно). Там облаивает очень выборочно, но как выбирает "жертву" - непонятно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Танько
сообщение 18.12.2012, 8:33
Сообщение #9





Группа: Старожил
Сообщений: 6871
Регистрация: 17.9.2009
Из: Нерезиновск
Пользователь №: 55862



Цитата(Olga Rg @ 18.12.2012, 0:51) *
Собираемся, но думали с 6-ти месяцев, сейчас вроде рановато. Или уже можно (после морозов)?

МЕсяца на два опоздали. уже надо бегом бежать.

Цитата(Olga Rg @ 18.12.2012, 1:31) *
Наблюдаю за ним, и у меня такое ощущение (дурацкое, наверное - я слишком уж очеловечиваю собак), что он еще сам не может решить, как себя вести, весь в сомнениях.

тем более - кроме вас собаке никто не поможет разобраться - что к чему.

освойте команду "посмотри!" на людей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olga Rg
сообщение 18.12.2012, 12:24
Сообщение #10





Группа: Активный участник
Сообщений: 456
Регистрация: 7.2.2012
Из: Н.Черемушки-Каховская
Пользователь №: 96750



Цитата(Танько @ 18.12.2012, 9:33) *
МЕсяца на два опоздали. уже надо бегом бежать.


тем более - кроме вас собаке никто не поможет разобраться - что к чему.

освойте команду "посмотри!" на людей.

Опоздали на два месяца? Но ему всего четыре, и только месяц как разрешили гулять...А где можно найти информацию о занятиях на площадках?(у собачников я спршивала, все слышали, но никто не водил). Мы в Черемушках, рядом Битца.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Танько
сообщение 18.12.2012, 12:49
Сообщение #11





Группа: Старожил
Сообщений: 6871
Регистрация: 17.9.2009
Из: Нерезиновск
Пользователь №: 55862



Цитата(Olga Rg @ 18.12.2012, 13:24) *
Опоздали на два месяца? Но ему всего четыре, и только месяц как разрешили гулять...А где можно найти информацию о занятиях на площадках?(у собачников я спршивала, все слышали, но никто не водил). Мы в Черемушках, рядом Битца.

КЦ Ясеневый от вас недалеко smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olga Rg
сообщение 18.12.2012, 12:51
Сообщение #12





Группа: Активный участник
Сообщений: 456
Регистрация: 7.2.2012
Из: Н.Черемушки-Каховская
Пользователь №: 96750



Цитата(Танько @ 18.12.2012, 13:49) *
КЦ Ясеневый от вас недалеко smile.gif

Спасибоsmile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Танько
сообщение 18.12.2012, 12:52
Сообщение #13





Группа: Старожил
Сообщений: 6871
Регистрация: 17.9.2009
Из: Нерезиновск
Пользователь №: 55862



Не за что.
Только вы не ждите погоды, пригласите первый раз инструктора домой, а потом будете на площадку ходить.
А то пока морозы спадут, назакрепляете всякой фигни.
Удачи!
smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Just_len
сообщение 19.12.2012, 8:43
Сообщение #14





Группа: Старожил
Сообщений: 830
Регистрация: 18.7.2007
Из: Бутово
Пользователь №: 21227



Посмотрите на его физиономию, когда он облаивает людей. У собаки, которая не боится - уши вперед, голос более низкий, плечи развернуты и вообще он старается казаться больше. Если лает трусливо - уши, как правило прижаты, уголки рта оттянуты назад, собака пригибается и старается уменьшиться в объеме.

Поддержу предыдущих ораторов - на площадку бегом. В щенячью группу, социализироваться, потом посерьезнее. Овчарика, да еще который уже проявил агрессию в таком раннем возрасте, учить надо очень плотно. А после послушки я б обязательно пошла на защитные дисциплины, но к ОЧЕНЬ хорошему инструктору. Если злоба уже есть, собаку надо учить, как ее контролировать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olga-kisa
сообщение 19.12.2012, 9:02
Сообщение #15





Группа: Старожил
Сообщений: 858
Регистрация: 15.10.2012
Из: москва, троицкий ао
Пользователь №: 106977



Присоединяюсь к тому, что написала Лена, + хвост. Оцените причину, страх или агрессия. Подходы к отучению при этом разные.
Но, полагаю, хозяев можно все-таки успокоить немного - там же возраст указан - щеник маленький просто еще, он только что научился распознавать своих и чужих. Ему просто достаточно объяснить, какую реакцию Вы хотите от него видеть на своих, какую-на чужих. И искренне чувствовать то, что предлагаете собаке. Потому что если Вы будете мечтать как он нападет на прохожего -он на него нападет. А если прохожий для Вас-пустое место, то и для щенка-тоже. Так что не волнуйтесь, у вас не злобарь жуткий и монстр страшный, а просто несмышленыш. Щенячья группа и Ваше спокойствие все нормализуют. tongue.gif Бодрым шагом на уроки, объяснить как правильно проходить прохожих! tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olga Rg
сообщение 20.12.2012, 13:44
Сообщение #16





Группа: Активный участник
Сообщений: 456
Регистрация: 7.2.2012
Из: Н.Черемушки-Каховская
Пользователь №: 96750



Танько, Just_len, olga-kisa - спасибо за советы и поддержкуsmile.gif С поведением всё-таки разобраться не могу, у него индивидуальный подход, так сказать - от приветливого гавканья до "щас порву в клочья"; будем договариваться с кинологом. Вообще-то парень отлично управляемый и запретами можно было бы легко пресечь это безобразие на улице, но, не понимая причины, боюсь навредить.
Подскажите еще, пожалуйста - на площадку его должен водить кто-то один, или хозяева могут чередоваться?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Танько
сообщение 20.12.2012, 14:32
Сообщение #17





Группа: Старожил
Сообщений: 6871
Регистрация: 17.9.2009
Из: Нерезиновск
Пользователь №: 55862



Цитата(Olga Rg @ 20.12.2012, 14:44) *
на площадку его должен водить кто-то один, или хозяева могут чередоваться?

это не важно.
Важно - чтобы каждый, кто управляет собакой, имел совершенно одинаковые требования и одинаково взаимодействовал.
иначе у собаки в голове будет каша.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ego
сообщение 20.12.2012, 14:43
Сообщение #18


Женщина-которая-была-волчицей-которая-была-женщиной


Группа: Старожил
Сообщений: 8914
Регистрация: 11.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 33268



Цитата(olga-kisa @ 19.12.2012, 10:02) *
Присоединяюсь к тому, что написала Лена, + хвост. Оцените причину, страх или агрессия. Подходы к отучению при этом разные.
Но, полагаю, хозяев можно все-таки успокоить немного - там же возраст указан - щеник маленький просто еще, он только что научился распознавать своих и чужих. Ему просто достаточно объяснить, какую реакцию Вы хотите от него видеть на своих, какую-на чужих. И искренне чувствовать то, что предлагаете собаке. Потому что если Вы будете мечтать как он нападет на прохожего -он на него нападет. А если прохожий для Вас-пустое место, то и для щенка-тоже. Так что не волнуйтесь, у вас не злобарь жуткий и монстр страшный, а просто несмышленыш. Щенячья группа и Ваше спокойствие все нормализуют. tongue.gif Бодрым шагом на уроки, объяснить как правильно проходить прохожих! tongue.gif

Приплюсуюсь к вам - у меня такая собака,начала проявлять агрессию в 4 месяца,уже давным-давно все исправлено smile.gif .Автор,вам нужно объяснить ему какую реакцию вы от него хотите.Если не получается самим - лучше действительно на площадку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olga-kisa
сообщение 20.12.2012, 14:46
Сообщение #19





Группа: Старожил
Сообщений: 858
Регистрация: 15.10.2012
Из: москва, троицкий ао
Пользователь №: 106977



Да не за что - всю работу -то по воспитанию все равно должны делать хозы сами. А по теориям дрессы потрындеть - так мы за всегда пожалуйста! tongue.gif
Вот по вопросу первого обучения тоже куча расхождений во мнениях, так что народ сейчас к Вам радостно подтянется. Потому как некоторые считают, что дрессировать должен хозяин, один. Но тут куча нюансов есть, чисто бытовых, начиная от способа дрессировки, который вам на площадке предоставить могут, или Вы самостоятельно выберете, до того что в итоге Вы хотите от собаки, когда она вырастет получить. Учтите еще ваши семейные возможности - кто гулять будет, кто члены семьи. Но первые навыки, ИМХО, должен отработать один человек. Второй может после обучения пройти его еще раз. Вот, кого выбрать этим одним -зависит от Вас. Того, кого щен больше уважает и слушает - с ним соба учится быстрее. А с тем, кого меньше, если это семейная собака и выгуливать все будут одинаково - лучше, по моему, так у собаки стабильное уважение ко всем членам семьи сформируется,но обучение будет идти чуть медленнее. Но для собачки легче учить команды с одним членом семьи, когда выучит-отработать со вторым будет не сложно. Но расчитывать, что собака будет одно занятие с одним, а следующее с другим, по моему, не стоит-не результативно. ИМХО, подчеркиваю.
О! Пока строчила -уже и подтянулись.
Татьян, а Вы в расчет не берете, что люди по разному двигаются, голос разный, интонация - как собы мозг напрягать должны -один: сиде, а другой сиидееть! говорят. И чего она там разберет-сбачка-то. Мож лучше один кто-то на первых порах, пока навык отработают?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Танько
сообщение 20.12.2012, 14:56
Сообщение #20





Группа: Старожил
Сообщений: 6871
Регистрация: 17.9.2009
Из: Нерезиновск
Пользователь №: 55862



Цитата(olga-kisa @ 20.12.2012, 15:46) *
Татьян, а Вы в расчет не берете, что люди по разному двигаются, голос разный, интонация - как собы мозг напрягать должны -один: сиде, а другой сиидееть! говорят. И чего она там разберет-сбачка-то. Мож лучше один кто-то на первых порах, пока навык отработают?

ПОясняю:
если на команду "сидеть" один человек просит правильной посадки чтобы плечо собаки находилось у колена, а другой удовлетворится кривым положением с забеганием собаки и расстоянием пол-метра от ноги - то ни хрена хорошего не получится.
Если один на "лежать" просит нормативной укладки, а другого устроит положение с заваливанием попы - то ни хрена хорошего не получится.
Если один на выдержке продолжит упражнение после понюхачества, а другой будет упражнение прерывать - то ни хрена осбака не поймет.
Если один за упражнение будет скармливать по 5 кусков, а другой ничего не даст, то плохо получится.
и так далее.

Цитата(olga-kisa @ 20.12.2012, 15:46) *
пока навык отработают?

Навык счиатется сделанным, если он отработан правильно 8 раз из 10 в 50 различных местах.
smile.gif
сколько времени, как вы думаете, надо на отработку навыка? 1.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

Объявления:
RSS Текстовая версия Сейчас: 20.1.2017, 6:41
Сайт использует файлы cookie . Продолжая просмотр сайта, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie.