Щенок плохо гуляет(сделает дела и домой сразу!)

[Кузьминатор))]

Всем привет!У меня щен из приюта взяла пару недель назад(конечно еще привыкает только,тем более дома еще есть взрослый котище).В первый день выпустила ее из переноски на лужайке у дома(размять ноги и немного познакомиться) она сразу же сделала делишки.Сейчас нет проблем,Слава Богу,с делишками дома(только ночью попис и покак и то не каждую ночь).То есть она охотно делает дела на улице(я дома летом сижу и имею возможность выводить 5 раз в день)),потом летит с этой лужайки домой как паровоз!Если я планирую отойти подальше,к прудикам,где побольше зелени,то приходится чуть не волоком тащить или на руках.Сразу скулит,просится домой,тянет назад.Отвлекаю игрушкой пищащей и лакомством,и то не всегда берет вкусность.Может писануть у лифта,от страха,или ложится на свое место и когда я с поводком подзываю ее,не идет или подходит и писанет чуток.Запарилась вытирать...Что посоветуют опытные собаковеды?Собачка маленькая и трусливая,боится всех и вся.Даже кота.Правда такм такой нагломорд,что есть кого бояться.Буду рада любым советам или ткните носом в темку,пожалуйста.С уважением Елена

[Танько]

Лена, могу вам порекомендовать ВСЕ кормление перенести на улицу.

Как лучше это сделать, вы посмотрите сами по своей собаке - в виде "больших кушей", разбрасывая кусочки еды или с рук.

Кроме того, есть ряд упражнений, помогающих справиться с уличными стрессами (бег, игры, нюхательные упражнения)

Изменено 5 июля, 2015 пользователем Танько

[Кузьминатор))]

Лена, могу вам порекомендовать ВСЕ кормление перенести на улицу.

Как лучше это сделать, вы посмотрите сами по своей собаке - в виде "больших кушей", разбрасывая кусочки еды или с рук.

Кроме того, есть ряд упражнений, помогающих справиться с уличными стрессами (бег, игры, нюхательные упражнения)

Татьяна(я все верно поняла?)),спасибо большое!Будем пробовать прямо сейчас-гуляем поздно перед сном,так как ребенок уже терпит до утра,она умничка конечно).Сегодня вышла плохо(описалась на коврике),а гуляла хорошо,пищалкой интересовалась и даже пококетничала с красавцем-сеттером).

[Ego]

Мне кажется,еще очень мало времени прошло - моя нынешняя тоже боялась гулять первые 2-3 недели.Зато сейчас за уши не оттащишь) Вы только насильно ее никуда не волоките и за поводок не тяните.Постепенно освоится

[iventa]

Разбрасывать еду на улице не опасно?

Привыкнет подбирать и хватанёт какую-нибудь гадость потом.

[Кузьминатор))]

Про насильно-да,согласна,а то перла ее как-то((.Про еду тоже верно,будет потом трескать на улице.Лучше буду хвалить голосом и лакомством,она интонацию воспринимает на ура).Будем работать)-спасибо!

[Танько]

Разбрасывать еду на улице не опасно?

Привыкнет подбирать и хватанёт какую-нибудь гадость потом.

Собаки отлично понимают/различают - что бросили конкретно вы конкретно ей и что чужое.

Чужое собаки не касается.

[Кузьминатор))]

Друзья,спасибо!У нас уже получше!Вчера c поводка спустили первый раз!Бегала как спринтер),потом у ног крутилась.Не убегала далеко).А выходила без писа(ну только капельку от радости,что меня видит))

[Танько]

!Вчера c поводка спустили первый раз!

:blink:

[Кузьминатор))]

Татьян,что смутило в моем сообщении?До этого гуляли с собачкой только на поводке-боялись убежит...Времени еще мало прошло.Но уже все хорошо-гуляет и бегает)

[Танько]

смутило как раз то, что отпустили.

я сторонник того, чтобы отпускать, когда подзыв уже работает 10 раз из 10 в любом месте и при любых обстоятельствах.

на то, чтобы это сделать, уходит не меньше 3-4 месяцев.

во всех остальных случаях риск, что собака убежит, очень и очень высок.

[Кузьминатор))]

смутило как раз то, что отпустили.

я сторонник того, чтобы отпускать, когда подзыв уже работает 10 раз из 10 в любом месте и при любых обстоятельствах.

на то, чтобы это сделать, уходит не меньше 3-4 месяцев.

во всех остальных случаях риск, что собака убежит, очень и очень высок.

Таня,спасибо за ответ!Собачка до этого раз выскользнула из рук,но не отошла от нас.На подзыв подбежала сразу.Решили попробовать выпустить возле дома,на лужайке,она подходит по первому зову и не отходит далеко вообще.На поводке 3-4 месяца и сейчас летом думаю это не очень хорошо-ей поноситься хочется побегать,и она растет.А на поводке гуляла плохо,тащила домой или приходилось ее за собой тащить,что не оч хорошо,или писалась если повышали голос "Гулять гулять!".Теперь проблема решена,Слава Богу!Щенок бегает только рядом,даже когда есть посторонние собаки или щенки,знакомится только с моего одобрения).Но все равно спасибо и за советы и за ответы!

[Lilit]

Вот не хотела лезть... но нервирует.

правильно что думаете) всегда нужно смотреть по обстоятельствам и по конкретной собаке, но обычно у щенков хорошо развит инстинкт следования, природа в этом возрасте на вашей стороне. Щенок ничем не отличается от ребенка, ему так же нужно исследовать, падать, набивать шишки, дружиться и ругаться, общаться с двуногими и четвероногими. Позже спустить с поводка подростка с его гормонами в мозгах будет гораздо сложнее. Главное не впадать в крайности и не отпускать поиграть с неуравновешенными собаками или рядом с дорогой. Но если вы хотите получить разносторонне развитое, самодостаточное и уверенное в себе животное, то чем большую степень свободы вы ему предоставите тем адекватнее будет собака. Вы никогда не замечали что самые раскрепощенные и уравновешенные животные у хозяев пофигистов? А самые истеричные особи у дамочек, что при первой возможности на ручки хватают? вот такой вот нонсенс.... решать вам.

Простые правила чтобы не сорвать подзыв -

1. Никогда не наказывайте собаку после зова, если она сама подошла.

2. примерно 9/10 раз за прогулку подзывайте собаку чтобы дать лакомство, игрушку, указать на смену направления - и только 10 раз чтобы одеть поводок и увести домой.

3. Если собака расшалилась - никогда не бегайте за собакой, иначе это превратиться в веселую игру доведи маму. БУдте изобретательней - убегайте сами, прячьтесь, падайте и не шевелитесь, делайте вид что нашли что то очень важное на земле, мяукайте, пищите игрушкой в кармане - вариантов масса, ищите свои.

4. Как можно больше гуляйте. Когда все исследовательские мотивации удовлетворены по жизни, причины убегать от хозяина просто нет.

Изменено 12 июля, 2015 пользователем Lilit

[Танько]

Нервируют безповодочные не обученные собаки.

Прохожему до звезды - раскрепощенная у вас собака или нет. Он в принципе собак боится.

Подозвать бы собачку, но она, увы, еще не умеет бежать к хозяину по первой команде.

И завтра это прохожий, затраханный вашими раскрепощениями пойдет в аптеку и купит там таблеточек и раскидает.

И его логику понять можно.

Потому что ваше личное, Ксения, пространство заканчивается там, где начинается чужое личное пространство.

А собачки по з-ну Г. Москвы должны быть на поводочках в общественных местах. И прохожих не интересуют ваши научные изыскания.

 

ПыСы: и как это нормальные владельцы умудряются без этих идиотских теорий иметь нормальных воспитанных животных, которых они обучали без ущерба для окружающих?..

[Ego]

Нервируют безповодочные не обученные собаки.

Прохожему до звезды - раскрепощенная у вас собака или нет. Он в принципе собак боится.

Подозвать бы собачку, но она, увы, еще не умеет бежать к хозяину по первой команде.

И завтра это прохожий, затраханный вашими раскрепощениями пойдет в аптеку и купит там таблеточек и раскидает.

И его логику понять можно.

Потому что ваше личное, Ксения, пространство заканчивается там, где начинается чужое личное пространство.

А собачки по з-ну Г. Москвы должны быть на поводочках в общественных местах. И прохожих не интересуют ваши научные изыскания.

 

ПыСы: и как это нормальные владельцы умудряются без этих идиотских теорий иметь нормальных воспитанных животных, которых они обучали без ущерба для окружающих?..

Вы бы отвязались от Ксении - как кинолог она вам 100 очков даст)))

 

Про то,что отпускать малообученную собаку\щенка надо на площадках,а не возле прохожих или дорог,я думаю,всем кроме вас и так понятно)

[Танько]

вы считаете, меня должна заботить некая конкуренция?

У меня нет для этого мотивации:

- денег на этом форуме на бездомных животных я не зарабатываю, помощь оказывается бесплатно

- Ксения, как она везде пишет - НЕ кинолог. И не спортсмен.

Поэтому ваши очки выглядят странно.

Равно, как и замечания по поводу выгула собак без поводков.

 

Если собаки выгуливаются без поводков, значит, это все-таки для кого-то не очевидно, кроме меня. Нет?

Странно тогда, отчего это столько тем "Потерялись..." Вы не знаете?

[Ego]

вы считаете, меня должна заботить некая конкуренция?

У меня нет для этого мотивации:

- денег на этом форуме на бездомных животных я не зарабатываю, помощь оказывается бесплатно

- Ксения, как она везде пишет - НЕ кинолог. И не спортсмен.

Поэтому ваши очки выглядят странно.

Равно, как и замечания по поводу выгула собак без поводков.

 

Если собаки выгуливаются без поводков, значит, это все-таки для кого-то не очевидно, кроме меня. Нет?

Странно тогда, отчего это столько тем "Потерялись..." Вы не знаете?

Похоже на то - потому что в какой теме вас не увижу,вы везде унижаете людей,кичась своими знаниями - очевидно,вы так самоутверждаетесь.Значит,вам это необходимо))

Ксения не кинолог,правда?..Да что вы?)

По поводу прогулок без поводка - у меня,после прочтения темы,даже сомнений не возникло,что автор не будет ее отпускать возле дорог или людей.Автор нормальный и вменяемый человек.

Поэтому это ваши "мудрые заключения" выглядят странно .

[Танько]

Похоже на то - потому что в какой теме вас не увижу,вы везде унижаете людей,кичась своими знаниями - очевидно,вы так самоутверждаетесь.Значит,вам это необходимо))

Ксения не кинолог,правда?..Да что вы?)

По поводу прогулок без поводка - у меня,после прочтения темы,даже сомнений не возникло,что автор не будет ее отпускать возле дорог или людей.Автор нормальный и вменяемый человек.

Поэтому это ваши "мудрые заключения" выглядят странно .

 

Если совет вредный, да, Лиза, я обязательно обозначу, что он вредный. И мне по барабану, кто его дал - кинолог, технолог, слесарь, пекарь.

это как с фильмами Милано - если не объяснять, что не надо собаку ногой в печень, так посмотрят и будут ногой в печень. Показывают же. Так и тут. Написано же.

 

Да я ничего. Если не ошибаюсь, ее специальность называется "зоотехник", она где-то писала.

автор не будет ее отпускать возле дорог или людей.

ГРейхаунд развивает скорость 65 км/час, салюки - 40 км/час.

Если даже для дворняжки располовинить показатель салюки, что все равно я смутно представляю себе, какая должна быть площадь без собак, машин, людей, чтобы, если не обученную собаку что-то напугало, с ней ничего не случилось.

Да и , опять же, то ли что-то у меня плохо со статистикой, то ли раздел "потерянные" на 99% - фейк?..

 

PS: Лиза, вы злитесь, потому что я вам в принципе не приятна, но в данном случае права. Смысл спорить?.. из личной неприязни?.. )))

[Ego]

Если совет вредный, да, Лиза, я обязательно обозначу, что он вредный. И мне по барабану, кто его дал - кинолог, технолог, слесарь, пекарь.

это как с фильмами Милано - если не объяснять, что не надо собаку ногой в печень, так посмотрят и будут ногой в печень. Показывают же. Так и тут. Написано же.

 

Да я ничего. Если не ошибаюсь, ее специальность называется "зоотехник", она где-то писала.

автор не будет ее отпускать возле дорог или людей.

ГРейхаунд развивает скорость 65 км/час, салюки - 40 км/час.

Если даже для дворняжки располовинить показатель салюки, что все равно я смутно представляю себе, какая должна быть площадь без собак, машин, людей, чтобы, если не обученную собаку что-то напугало, с ней ничего не случилось.

Да и , опять же, то ли что-то у меня плохо со статистикой, то ли раздел "потерянные" на 99% - фейк?..

 

PS: Лиза, вы злитесь, потому что я вам в принципе не приятна, но в данном случае права. Смысл спорить?.. из личной неприязни?.. )))

Не буду отрицать,что вы мне неприятны чисто по человечески - я этого и не скрываю.Я вот ваши многие советы считаю вредными - и тоже буду выражать свое мнение.

Но писать "пока собака не обучена подходить на подзыв в 10 случаях из 10 не отпускать с поводка"- это ерунда полная.Как собаку вообще тогда приучать к подзыву,если ее не отпускать?)

Мне все равно какая где статистика - возможно собака вывернулась из поводка,возможно хозяева невнимательные,я статистику не веду - и я лично за то,чтобы однозначно отпускать собаку на площадках.Причем здесь вообще площадь и скорость салюки или дворняжки,если площадка огорожена забором?..

[Marysa]

Но писать "пока собака не обучена подходить на подзыв в 10 случаях из 10 не отпускать с поводка"- это ерунда полная.Как собаку вообще тогда приучать к подзыву,если ее не отпускать?)

Простите, проходила мимо, не смогла промолчать

Обучают подзыву ДОМА, потом продолжают обучение на огороженой площадке и тоооолько потом на открытом участке.

[Танько]

Как собаку вообще тогда приучать к подзыву,если ее не отпускать?)

 

возможно собака вывернулась из поводка,возможно хозяева невнимательные

 

Как сказано выше - сначала дома, потом на площадке, потом привязывают длинную легкую веревку с завязанными на ней каждый 50 см страховочными узлами, чтобы можно было наступить на нее ногой.

 

возможно то, возможно это...

собакам, попавшим под машину, все равно.

прохожим, на которых бежит дворняга 60 см в холке тоже.

Во всех случаях это - безответственность.

 

[Ego]

Простите, проходила мимо, не смогла промолчать

Обучают подзыву ДОМА, потом продолжают обучение на огороженой площадке и тоооолько потом на открытом участке.

Простите,а вы это в моем посте разве не заметили?

"я лично за то,чтобы однозначно отпускать собаку на площадках.Причем здесь вообще площадь и скорость салюки или дворняжки,если площадка огорожена забором?.."

 

 

Как сказано выше - сначала дома, потом на площадке, потом привязывают длинную легкую веревку с завязанными на ней каждый 50 см страховочными узлами, чтобы можно было наступить на нее ногой.

 

возможно то, возможно это...

собакам, попавшим под машину, все равно.

прохожим, на которых бежит дворняга 60 см в холке тоже.

Во всех случаях это - безответственность.

В огороде бузина,а в Киеве дядька...

Очевидно,мне нужно в третий раз написать про огороженные площадки - а вы в четвертый раз напишите про испуганных прохожих и про машины.

Не вижу смысл дискуссию продолжать - вы даже внимания не обращаете на то,что я пишу и упорно пишете свое.

[Кузьминатор))]

Девочки,вы что?!Не ругайтесь,пожалуйста!Собака еще щенок в холке мне до колена далеко не достающий),учили сначала дома,потом на огороженной площадке,потом сорвалась,случайно,на прогулке...Никто ни на кого не бежит и не рвет прохожих с нуля...Я просто спросила совета,как быть,когда щен писается от радости,или может нервничает или пуганый после приюта...Кста,идея кормить на улице и в коридоре(простите)_барахло...Собака потом пыталась хватать всякое г-но на улице,и искренне не понимала почему я кричу или наказываю.Итог:сейчас она знает команду "фу","гуляй" и даже начали немного практиковать "рядом"!Собачка-дворняжка.Умная.Слава Богу!Я до этого общалась с котами или с молодыми лошадьми(жеребец),с иерархией знакома.Не ругайтесь! Советы всех очень ценю и спасибо большое!Просто некоторые не подошли,в силу особенностей поведения молодой трусливой собачки из приюта.Сейчас она более социализирована,и с собаками тоже общается!Но если я ухожу-она бежит следом!СРАЗУ!Давайте жить дружно!

[Lilit]

ТАнь такое впечатление что ты на красной площади живешь..... не знаю как у вас, но у нас например рядом прекрасный парк с к сожалению не огороженной собачьей площадкой. Поголовно все собаки кроме "иногда агрессивных" гуляют без поводков и никому это не мешает. Мамочки с колясками там где дорожки и фонарики, собачники там где тропинки и собачья площадка. В каждом районе есть места где тусуются по вечерам собачники, никому кроме самых принципиальных не мешая - места массового выгула. Часть собак дрессированная, часть просто воспитанная. Сам менталитет районный располагает к отсутствию конфликтов. Проблемы с такими злачными местами разве что в центре Москвы. Ищите.... Ищите места где некому мешать.

 

Татьяна специально для тебя - я зоотехник со специализацией - кинолог. Когда я говорю что мне этология ближе духовно, это не значит что нужной писюльки "кинолога" у меня нет. Это значит что моя писюлька несколько расширенней чем просто кинолог. Я еще и диету могу составить, и питомник спроектировать, и роды принять) Ты с инструктором не попутала?

 

Ну вот и я мимо вредного совета пройти не могу, а совет держать 4 месяца щенка на поводке считаю вредным. Я прекрасно понимаю твою мотивацию, но еще раз повторюсь что считаю большинство спортивных собак умственно ущербными. Не нужно их тащить в массы - далеко не всем такие нужны. А по твоим методикам просто спустя несколько месяцев поводок заменят команды, но это все равно невидимый поводок. Да, команды будут исполняться идеально. Это как сыночка в 40 лет живущий с маман.... Маман удобно. Но не меняет того факта что с сыночкой чтото не так, сыночка просто не в курсе что вокруг мир. Люди заводят собак не для того чтобы их дрессировать и командовать денно и ночно, большинство заводит собаку чтобы с ней жить. Просто жить рядом. Получать удовольствие от общения, дружить, и гулять. Гулять спокойно, расслабленно и считая ворон. А считать ворон можно только и только с воспитанной адекватной собакой, которая самостоятельно может разрулить большинство ситуаций. Дрессировка тут не поможет. И дрессировка это способ кой чего кое где откорректировать, а не цель для обычного владельца. Воспитать же легко и просто можно только в детстве, когда сама природа защищает и направляет. Сама природа не дает щенку убежать, он боится потеряться. Сама природа защищает его от драк - щенков не обижают другие собаки. Нельзя упускать это золотое время.

 

В прошлый раз ты просила примеров... А как то рекомендовала Ольгу как инструктора. Фамилия специально не пишу, ты поймешь о ком я. Вот тебе и пример. Великолепно отдрюченный доберман. Я ни капли не сомневаюсь что по команде он никого не сожрет и даже плюнет. Вот только Ольга за километр кричит когда он к забору привязан - туда не ходите, в обход подальше пожалуйста. И в то же время я вижу собак наших инструкторов, Наташи и Никиты, которые не выигрывают никаких соревнований, да и врятли там когдато были, но которые на занятии группы вольно пасуться, никому не мешая. Расслабленные, раскрепощенные, без капли фанатизма и нервозности. Позвали - обрадуются и поработают. Не позвали - у них свои дела. Овчарка и стаффи. И знают и сделают все команды, просто.... не так идеально , красиво и быстро как добер Ольги.

Каждый человек должен решать за себя и свою собаку сам - идеальное военное послушание - побочный эффект не адаптированность к жизни, или грязненько, но зато собаку можно назвать другом а не слугой. И человеку пришедшему за советом нужно говорить честно - да, собака отдрессированная на пищевой мотивации 90% БУДЕТ ЖРАТЬ с земли. Поможет только ЭО или намордник. Зато она будет обожать работу, обожать дрессировку и вам и ей будет очень весело. Да собака до 2 лет водимая только на поводке вообще НИКОГДА от ноги не отойдет. Удобно. Но и не научится жить. Да, собака которую отпускают играть к другим собакам часть своей жизни и мотивации отдаст своему виду, в ущерб хозяину. Зато у нее гораздо вернее не будет зооагрессии. Решать только хозяину, каким путем идти и где найти свою, субьективную золотую середину. Знаю кучу воспитанных, ласковых, прекрасных во всех отношениях животных которые знают 2 команды - иди сюда солнышко, и плюнь каку. Зато прекрасно понимают интонации, настроение, ситуации, прогнозируют последствия, и у них все виды мышления развиты чуть ли не лучше чем у хозяев) просто телепают) Субьективно я - выбрала бы такую собаку а не добера для соревнований.

Далее по законодательству Москвы собака должна быть и/или на поводке и в наморднике. Или так или.... намордник вещь вообще незаменимая. Напяливаем и гуляем по закону. Заодно ничего и не сожрем. В Питере к сожалению действительно и поводок и намордник(((((( Сочувствую Петербуржцам.

Изменено 16 июля, 2015 пользователем Lilit

[Танько]

еще раз повторюсь что считаю большинство спортивных собак умственно ущербными.

 

по твоим методикам просто спустя несколько месяцев поводок заменят команды, но это все равно невидимый поводок.

Ага.

 

Я специально процитировала, чтобы сохранилось.

Очень наглядно: два человека, две позиции в дрессировке.