Передержки, все вопросы

[SuperModeratоr]

В рамках ограничений определенных функций у пользователей, не имеющих статуса "Активный пользователь", http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=202918 многие наши передержки не могут самостоятельно редактировать первый пост и не получают личных сообщений. В наиболее невыигрышном положении оказались свежезарегистрированные новички - ничего не понятно и спросить не у кого, у старожилов тоже периодически возникают вопросы, поэтому предлагаю общаться на тему передержек здесь.

 

Напоминаю - если редактирование первого поста не возможно самостоятельно - присылаем обновления через кнопку "Жалоба", если не проходят личные сообщения - пишем прямо в теме передержки.

 

ПРАВИЛА РАЗДЕЛА ПЕРЕДЕРЖКИ http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=228407

 

Правила раздела предложения передержек с шаблоном оформления первого поста http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=102425

 

Правила внесения передержек в ЧС и НП http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=173417

 

Правила раздела отзывов о передержках с шаблоном оформления первого поста http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=102431

 

Общий адрес электронной почты модераторов ПиКа pik.moderators(dog)mail.ru

 

 

 

[Alba]

Натолкнулась на вот: http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...;#entry12128550

Тема передержки видимо на премодерации.

Вопрос - не пора ли ввести разрешение на открытие передержки после определенного времени продуктивного пребывания на форуме?

В поболтайку не пускают без определенного количества сообщений, а передержку - пожалуйста! Это как так вышло?

[Helga*]

так вышло, т.к. логично.

Поболтайка - непрофильный раздел для форума, потому логично ввести ограничение доступа. передержек недостаток, а желающих просто поболтать всегда больше.

если передержка планирует функционировать на форуме только как передержка, то как она может это делать продуктивно, если предлагать передержку по правилам без темы нельзя? для проверки контроля продуктивности передержки обновляют первый пост своей темы и заводят тему отзывов.

 

[Catster]

http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...;#entry12128577

Вот это не передержка. Это зоогостиница.

”Здоровые, привитые, с анализами, коты только кастрированные"

Интересно, каким образом кураторы, которые подбирают кошек на улице вообще-то, в состоянии это все обеспечить, прежде чем на эту "передержку" попасть. А главное - зачем она тогда нужна?

Я уже спрашивала об этом, но повторю - по каким критериям осуществляется премодерация?

[Srodinger's cat]

http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...;#entry12128577

Вот это не передержка. Это зоогостиница.

”Здоровые, привитые, с анализами, коты только кастрированные"

Интересно, каким образом кураторы, которые подбирают кошек на улице вообще-то, в состоянии это все обеспечить, прежде чем на эту "передержку" попасть. А главное - зачем она тогда нужна?

Я уже спрашивала об этом, но повторю - по каким критериям осуществляется премодерация?

Бывает, что животных, готовых к пристройству, перевозят с одной передержки на другую по ряду причин. Бывает, что забирают домашних с Авито и подобных ресурсов или из ветклиник, потому что хозяева уезжают, аллергия и т. п. Вы же так давно на форуме и так однобоко подходите к теме, удивительно.

[Helga*]

http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...;#entry12128577

Вот это не передержка. Это зоогостиница.

”Здоровые, привитые, с анализами, коты только кастрированные"

Интересно, каким образом кураторы, которые подбирают кошек на улице вообще-то, в состоянии это все обеспечить, прежде чем на эту "передержку" попасть. А главное - зачем она тогда нужна?

Я уже спрашивала об этом, но повторю - по каким критериям осуществляется премодерация?

 

если окажется не нужна - уйдет с форума. это проблема передержки, а не кураторов.

или модераторы помогут уйти при нарушении правил.

правила оформления тем для прохождения премодерации есть в каждом разделе.

 

[Мираэль]

http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...;#entry12128577

Вот это не передержка. Это зоогостиница.

”Здоровые, привитые, с анализами, коты только кастрированные"

Интересно, каким образом кураторы, которые подбирают кошек на улице вообще-то, в состоянии это все обеспечить, прежде чем на эту "передержку" попасть. А главное - зачем она тогда нужна?

Я уже спрашивала об этом, но повторю - по каким критериям осуществляется премодерация?

 

по ГОСТу

"зоогостиница: Специально приспособленное и оборудованное нежилое помещение для вре­менного содержания непродуктивных животных.

передержка для непродуктивных животных: Место временного содержания непродуктив­ных животных в жилом помещении или на прилегающей к жилому дому территории с соблюдением

ветеринарного и санитарного законодательства."

я понимаю, что именно вы хотите сказать, только давайте понятия не подменять

это именно передержка, просто формат передержки работа с беспроблемными животными, и в общем-то ничего плохого в этом нет, такие животные на пике тоже есть и их где-то нужно содержать

в первую очередь передержка должна не переоценивать свои силы

 

[Helga*]

передержка домашним тоже требуется всегда. рынок передержек ПиКом не ограничится. значит найдут свою целевую группу в другом месте. форумчан и модераторов это почему должно волновать?

если передержка начнет гоняться за клиентом именно тут, значит снизит критерии. это не обязательно означает "пойти вразнос".

если пойдет - значит вопрос пребывания передержки на форуме решат модераторы.

пока не вижу предмета беспокойства за абстрактную чужую передержку. актуальных проблем хватает.

[Урфин Джюс]

Вот как раз тема новичка с 3 сообщениями.Щенок убежал,но находился при этом совсем в другом месте.Не в квартире а в каком-то заброшеном домике в деревне.И собак не 2 ,как в первом посте а куча.

Все как всегда.

http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...;#entry12131036

[Helga*]

ну и будем разбираться. для этого есть кнопка Жалоба, и темы отзывов. видите непорядок и нарушение - сообщайте пожалуйста. это не "как всегда", а рабочий порядок.

 

ощущение, что предлагают никакие передержки на форуме не регистрировать. и закрыть форум, чтобы стоял чистый. и кураторов разогнать, это же они не сообщают о непорядке на передержке и везут туда животных.

 

информирующим - большое спасибо.

Изменено 15 февраля, 2017 пользователем Helga*

[Урфин Джюс]

Я к тому написала что животные оказываются совсем в других местах,и выяснить это очень непросто.

Только когда смерть или побег.

[Helga*]

разумеется нарушения правил нельзя предугадать. потому - сообщайте, когда выясняется.

 

[Alba]

Вы хотели жалоб? ща будут.

Вот например http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...;#entry12131685

Передержка предлагает форумчанам везти животных в Чехов к мбияне, тему которой вы так моментально убрали из Скорой. А там ЧС и концлагерь.

 

 

[olik2004]

http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...;#entry12131036 а по этой передержке будет какое то решение приниматься ?

[Урфин Джюс]

http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...;#entry12131036 а по этой передержке будет какое то решение приниматься ?

 

 

будем разбираться

 

Это по этой пер-ке ответ был как раз.

Изменено 16 февраля, 2017 пользователем урфин джус(Жюль Верн)

[Chulinda]

Прошу прощения влезу не в тон немного. Штудируя передержки, родились некоторые мысли, позвольте здесь их оставить.

Может были уже такие идеи, и не знаю насколько это осуществимо, но кажется было бы полезно для форума рассмотреть некоторые:

 

1) Если позволят возможности форума, ввести рейтинг передержек.

В отзывах установить звездность. Как на отзывах человеческих отелей вычислять средний рейтинг по отзывам

(количество отзывов со звездами и средняя оценка).

 

2) Настоятельно рекомендовать передержкам выкладывать фото условий содержания животных.

Т.к. мое мнение, что все же куратор прежде всего заинтересован должен быть посещать передержки.

Но, соглашусь, все мы работаем и нам некогда просто кататься, и для первого посещения нужно хотя бы иметь представление куда ехать по фото.

 

3) Очень много стало передержек, открытых форумчанами под конкретную тему для соблюдения правил форума.

Для них уже можно создавать отдельную ветку, чтобы облегчить поиски свободных мест.

 

[Ульяна Мартяшкина]

Объясните кто -нибудь новичку пожалуйста. Создала тему в новых передержках ,но её нет на форуме .Как понимаю , она просматривается модераторами.Так должно быть или нет? Думала ,что тема появляется сразу ,а потом даётся комментарий модератора .

 

тема открыта.

Изменено 19 февраля, 2017 пользователем Helga*

[Лисса]

Объясните кто -нибудь новичку пожалуйста. Создала тему в новых передержках ,но её нет на форуме .Как понимаю , она просматривается модераторами.Так должно быть или нет? Думала ,что тема появляется сразу ,а потом даётся комментарий модератора .

 

Ваша тема на премодерации. В разделе передержки темы на публикуются сразу.

[Ульяна Мартяшкина]

Ваша тема на премодерации. В разделе передержки темы на публикуются сразу.

 

Спасибо за быстрый ответ ! Сложно разобраться в таком потоке информации и куче ссылок.

[osip]

Спасибо за быстрый ответ ! Сложно разобраться в таком потоке информации и куче ссылок.

Для новичка не обязательно изучать кучу ссылок. Достаточно прочитать правила форума и прикрепленные правила раздела, в котором вы хотите открыть тему.

[Снифф]

Рейтинг передержек, звездность, все это бессмысленно и не очень информативно. Зачастую недобросовестные передержки обрастают такой мощной активной и агрессивной группой поддержки, что понаставят любых звезд и загрызут недовольных.

Правдивые отзывы кураторов - вот что главное. Все беды от так называемых молчунов. Кто-то или молчит, или запихнет курируемое животное на передержку, и годами не навещает. Именно такие вот кураторы и допускают процветание всяких модных друзей и куколок. А страдают животные.

Вот сколько нахожусь на форуме, столько и наблюдаю эту картину. За редким исключением, все именно так и происходит.

Мне кажется, ничего не изменится...

Надо навещать своих подопечных.

 

Лично для меня тревожным звонком был бы отказ пустить на передержку. Т.е., когда животное выводят за пределы передержки, а внутрь не пускают.

[Анна Д.]

Добрый вечер,уважаемые форумчане. Мы с мужем занимаемся передержкой в Киеве. Давно читаю ПИК,именно раздел передержек. Периодически меня удивляли моменты-на территорию передержки не пускают,кураторы не навещают своих питомцев годами,"хозяйка" передержки не в курсе каких то ситуаций,поскольку по факту передержкой занимаются не пойми какие работники...
Даже если кто то из кураторов не может посещать регулярно передержку,то другие разве не обращают внимание на остальных животных (кроме своих подопечных)?

[minina.natalya]

Добрый вечер,уважаемые форумчане. Мы с мужем занимаемся передержкой в Киеве. Давно читаю ПИК,именно раздел передержек. Периодически меня удивляли моменты-на территорию передержки не пускают,кураторы не навещают своих питомцев годами,"хозяйка" передержки не в курсе каких то ситуаций,поскольку по факту передержкой занимаются не пойми какие работники...
Даже если кто то из кураторов не может посещать регулярно передержку,то другие разве не обращают внимание на остальных животных (кроме своих подопечных)?

А как куратору посмотреть на других собак, если на территорию передержки не пускают и выводят собаку за ворота или в подъезд? Почему кураторы это терпят - не понимаю. По моему это повод сразу внести передержку в черный список. Значит там творится полный трэш. Никогда бы не оставила свою собаку там, где мне не дают увидеть где она живет и как живет. Не отдала бы на арендованную передержку, поскольку мало ли что, и туда где уход за собаками осуществляют выходцы с гор. Хоть как-то подстраховаться.

[Танько]

Еще один из важнейших критериев передержки - количество содержащихся там собак.
Если провести простое математическое действие, то будет понятно, стоит или нет пользоваться услугами той или иной передержки.
Итак, если вам обещают передержку с социализацией, это значит, что человек должен будет уделять внимание собаке хотя бы дважды в день (если это взрослая собака. ), минимум по 30 минут. Итого: час на собаку /сутки.
Если щенок, то это минимум - 2 часа на 1 щенка.
Но мы сейчас рассмотрим взрослых собак, которые планируются к пристройству, и передержки, которые позиционируются как "Передержки с социализацией и с дрессировкой".

Итак: 1 час на собаку в день.
Если на передержке содержится 10 таких собак, то человек работает только над дрессировкой 10 часов в день.
Если на передержке 20 собак, то это 20 часов. Уже нереально, да?
Но еще нужно убирать, чистить места/вольеры, чистить и убирать выгулы, в сезон клещей осматривать собак.
И еще человек должен банально есть, спать и ходить в туалет.

Не сложно увидеть, что при добросовестном отношении передержки к подготовке собаки к пристройству, максимальная нагрузка на человека - 10 животных.
Если их больше, это означает, что передержка не добросовестно выполняет взятые на себя обязательства, за которые кураторы платят не маленькие деньги.
Это означает, что собаку не учат ходить на поводке, взаимодействовать с человеком, не закладывают базовую подготовку для дальнейшей жизни. Очень часто на таких передержках собак даже за пределы участков не выводят и они целый день просто бегают стаей, предоставленные сами себе. Они ничему не учатся, и пристроить собаку, которая привыкла целый день болтаться по огороженному участку с другими животными, в квартиру или единственным животным в загородный дом практически нереально: она будет выть, громить, делать подкопы, убегать. Потому что она будет вырвана из привычной для нее среды - из стаи таких же свободно гуляющих собак. И она будет всячески стремиться вернуться в эту среду.
Трусливые/робкие собаки, содержащиеся на таких передержках, и не имеющие возможности хотя бы дважды в день выходить на поводке и совершать прогулки в разные места, становятся за 1-2 месяца не пристраиваемыми.

Подсчитывая количество собак, содержащихся на передержке, учитывайте так же и личных собак передержек - они тоже требуют времени, выгула, внимания. Если передержка не уделяет должного внимания своим собакам, то вашим тем более не будет уделять. Это очень показательный момент.

Делая выбор, взвешивайте все плюсы и все минусы. Удачи.

[minina.natalya]

Заставишь собак "целый день болтаться по участку", ога. Они там, где мы, если мы в доме, собаки будут в доме обязательно. Хоть и у них есть свои места, спать стекаются в ту комнату где мы, ночью идешь и не знаешь где чей хвост или лапа. Вольерные на прогулке тоже все в дом приходят, кроме тех, которые выгуливаются только на поводках, по причине вздорного характера.
Но согласна с тем, что полноценной социализации на загородной передержке не получится. Собака умеет ходить на поводке, знает машину и приучена к выгулу. Конечно она не знает город, лифт, подъезд, я это всегда объясняю кураторам, но все очень быстро привыкают к городу и не пытаются смыться при первом случае. У адекватных ручек во всяком случае, так.
Зато загородная передержка хороша для старичков, инвалидов, безнадежно больных, для срочного откорма и реабилитации после приютов, например.