Рак у собаки. Грибы Шиитаке

[Yasdundokta]

У нашей собаки рак переанальной железы. Операцию сделали, большую опухоль удалили, но рак уже, конечно, никуда не денется. Мы отказались от химиотерапии - собака старенькая и чувствует себя хорошо, химия только добавит ей мучений, даже если и продлит ей жизнь, то незначительно.

Врач нам прописал экстракт гриба Шиитаке (таблетки). Даём уже месяц.
Подскажите, кто-то давал его собакам, и если да - был ли положительный эффект?

А тут я наткнулась на другое лекарство: Солгар Экстракт Грибов Рейши, Шиитаке, Мейтаке капс. №50
Сочетание трех японских грибов - Рейши Шитаки Мейтаки, известно как антираковое, укрепляющее иммунную систему и функции печени средство.
В восточной медицине эти грибы славятся тонизирующим и укрепляющим действием, считаются средством, продлевающим жизнь.

Нашла некоторые источники, что зарубежные ветеринары назначают экстракты этих грибов животным и что это эффективное средство. Но никакой подробной информации не нашла. Как применять, в каких дозах и тд...
Может, кто-то давал экстракты этих грибов? Хотелось бы также узнать, есть ли у кого-то опыт их применения.

[ветана]

У меня есть опыт небольшой. Только я кошке даю. У нее рмж. Не оперировала. Первый год на корнях трав ( одуванчика, лопуха, цикория, солодки) и настойке гриба веселки продержались. Опухоль 2 мм не росла год. Потом, видно, привыкание началось. Опухоль увеличилась до 5 мм. Перевела на экстракты лечебных грибов .
Дают по 2 гриба сразу курсами по 2 месяца, потом меняют на другие. Давала Мейтаке и Шиитаке, сейчас Рейши и Агарик бразильский. Курсами месяц через месяц жидкий Кордицепс Лике ( очень хорошо иммунитет поднимает). Опухоль уже полгода на грибах не растет.
Также даю курсами Куркумин, Спирулину. И настаиваю Чагу.

Вывод. Грибы работают против опухолей, но лучше как профилактика. Против большой опухоли вряд ли помогут, если только затормозят рост.
Мне повезло, что кошка в возрасте, опухоль в самом начале заметила ( 1 ст), и опухоль не агрессивная. Полтора года без операции - это очень хорошо. Многие и после операции год не проживают.
Если нужна еще информация, пишите (лучше в личку).

[ветана]

Дозировка зависит от размера и веса собаки.
Поскольку опухоль была большая, то реальны метастазы.
Первое и главное что противостоит раку - это иммунитет. Надо укреплять.
Почитайте - Лечебные грибы.
Экстракты подойдут. Только давать курсами по 2 месяца, потом менять на другие грибы. Хороша Веселка.
Почитайте про Куркумин, его собакам и без опухолей дают.
Почитайте про Индол- 3 - Карбинол. Кордицепс с Байпамуном. Пау Пау. Фульвовая кислота. Олексин.
Это все препараты для профилактики и комплексного лечения. Почитайте, выберите и давайте курсами вместе с грибами.

[Yasdundokta]

Дозировка зависит от размера и веса собаки.
Поскольку опухоль была большая, то реальны метастазы.
Первое и главное что противостоит раку - это иммунитет. Надо укреплять.
Почитайте - Лечебные грибы.
Экстракты подойдут. Только давать курсами по 2 месяца, потом менять на другие грибы. Хороша Веселка.
Почитайте про Куркумин, его собакам и без опухолей дают.
Почитайте про Индол- 3 - Карбинол. Кордицепс с Байпамуном. Пау Пау. Фульвовая кислота. Олексин.
Это все препараты для профилактики и комплексного лечения. Почитайте, выберите и давайте курсами вместе с грибами.

Спасибо большое! Шиитаке нам прописали 2 раза в день по таблетке - такая же доза написана для взрослых людей по инструкции (независимо от веса). Я так понимаю, другие грибы дозировать так же, как для людей тоже?

[ветана]

Вес собаки какой? Если больше 10 кг, то давать как людям. И работают против рака именно экстракты, а не порошок. А они дорогие. Меня выручает то, что кошка, дозировка небольшая. Я покупаю на сайте Исаева, 30 г - 1850 р. Два вида грибов даю по 2 г в день. Человеку надо 8 г в день. Это неподъемные суммы. Вы писали в 1 посте про капсулы 3 грибов, это наверно дешевле выйдет. Веселку я давала в настойке ( 100 мл 500 рублей) 1 мл настойки + 4 мл воды, выпаивала из шприца. Но Веселка есть также в капсулах, в порошке экстракт.
Вы сначала почитайте, определитесь с дозировкой и ценами. Посчитайте что потянете. Профилактика должна быть постоянной, во всяком случае год - полтора. Потом можно осторожно курсами делать.
Корни трав для профилактики тоже подойдут. Они все противоопухолевые. В перерывах с грибами чередовать можно. И недорого.
Еще почитайте - порошок корня одуванчика от рака.
И внимательно осматривайте, ощупывайте собаку почаще на предмет опухолей, чтобы заметить сразу если что. Но может у вас все будет хорошо и собака проживет еще многие годы.

[Yasdundokta]

Спасибо! Да, собака у нас не маленькая - 30 кг

[Здоровун]

Вес собаки какой? Если больше 10 кг, то давать как людям. И работают против рака именно экстракты, а не порошок. А они дорогие. Меня выручает то, что кошка, дозировка небольшая. Я покупаю на сайте Исаева, 30 г - 1850 р. Два вида грибов даю по 2 г в день. Человеку надо 8 г в день. Это неподъемные суммы. Вы писали в 1 посте про капсулы 3 грибов, это наверно дешевле выйдет. Веселку я давала в настойке ( 100 мл 500 рублей) 1 мл настойки + 4 мл воды, выпаивала из шприца. Но Веселка есть также в капсулах, в порошке экстракт.
Вы сначала почитайте, определитесь с дозировкой и ценами. Посчитайте что потянете. Профилактика должна быть постоянной, во всяком случае год - полтора. Потом можно осторожно курсами делать.
Корни трав для профилактики тоже подойдут. Они все противоопухолевые. В перерывах с грибами чередовать можно. И недорого.
Еще почитайте - порошок корня одуванчика от рака.
И внимательно осматривайте, ощупывайте собаку почаще на предмет опухолей, чтобы заметить сразу если что. Но может у вас все будет хорошо и собака проживет еще многие годы.

Здравствуйте! Хотелось бы проконсультироваться с Ветаной, т. к. проблема Вам знакома. У моей собаки обнаружены шишки, не могу определиться с дозировкой препарата для лечения. Очень нужна Ваша помощь.

[ветана]

Здравствуйте! Хотелось бы проконсультироваться с Ветаной, т. к. проблема Вам знакома. У моей собаки обнаружены шишки, не могу определиться с дозировкой препарата для лечения. Очень нужна Ваша помощь.

У меня в профиле есть телефон, напишите смс с вашей почтой, обсудим.
Сейчас прошло 2 года с момента появления опухоли. Испробовано много из альтернативы. Но как я уже писала, грибы хороши больше для профилактики. Если рак уже есть, его трудно затормозить грибами - травами.
Читала, что при опухолях продляет жизнь Ронколейкин - основная опухоль будет расти, но других и метастазов не появится. Ронколейкин колят по схеме пожизненно. Лучше сделать операцию и колоть Ронколейкин до нее и после для профилактики рецидива.
Если есть возможность - делайте операцию. Без этого, тем более от моно лечения, опухоли не пройдут.
Почитайте ссылку на Форум. Там парень ( Тандердом) 4 года лечил множественные опухоли у собаки альтернативой. Умерла не от рака. У него можно взять много полезного. Но это очень дорого и надо самому разбираться и изучать разные методы, а не применять слепо. Нет одной таблетки для всех. Что помогло одному, не обязательно поможет другому.
http://www.zdravniza.ru/forum/viewtopic.php?t=860 Изменено 19 января, 2018 пользователем ветана

[Cat87]

У меня в профиле есть телефон, напишите смс с вашей почтой, обсудим.
Сейчас прошло 2 года с момента появления опухоли. Испробовано много из альтернативы. Но как я уже писала, грибы хороши больше для профилактики. Если рак уже есть, его трудно затормозить грибами - травами.
Читала, что при опухолях продляет жизнь Ронколейкин - основная опухоль будет расти, но других и метастазов не появится. Ронколейкин колят по схеме пожизненно. Лучше сделать операцию и колоть Ронколейкин до нее и после для профилактики рецидива.
Если есть возможность - делайте операцию. Без этого, тем более от моно лечения, опухоли не пройдут.
Почитайте ссылку на Форум. Там парень ( Тандердом) 4 года лечил множественные опухоли у собаки альтернативой. Умерла не от рака. У него можно взять много полезного. Но это очень дорого и надо самому разбираться и изучать разные методы, а не применять слепо. Нет одной таблетки для всех. Что помогло одному, не обязательно поможет другому.
http://www.zdravniza.ru/forum/viewtopic.php?t=860

По сслыке нашла только как лечил человеческие опухоли. Есть схемы для животных?

[ficus]

Читала, что при опухолях продляет жизнь Ронколейкин - основная опухоль будет расти, но других и метастазов не появится. Ронколейкин колят по схеме пожизненно. Лучше сделать операцию и колоть Ронколейкин до нее и после для профилактики рецидива.

Где читали? Кто автор? Что пишут по этому поводу неанонимные онкологи?

[ветана]

Читайте внимательно. Человек (thunderdome ) лечит собаку с множественными опухолями и пишет про свой опыт. Да, сайт человеческий, но пишут о разном. И потом, я кошке искала лечение именно на человеческих онко сайтах. На ветеринарных альтернативы не предлагают.
Лучше сначала все прочитайте и решите, что вам подходит, а что нет. Все недешево и результат не предсказуем. Надо самому вникать во все тонкости, иначе можно добиться обратного.
Про лечение собаки примерно с 5 страницы, но читать надо сначала. Пептиды не используйте, у кошки дало рост опухоли.

[ficus]

Пака Марк Вадимович 2011 г.
Какая точка зрения сейчас, лучше у онкологов на сайте БК спросить.
http://zooforum.ru/index.php?showtopic=396...st&p=230052

Отправлено 28 Февраль 2011 - 20:29
Про ронколейкин. Это некоторое упрощение. Его применяют для лечения опухолей, но это сложная процедура, так как требуются дозировки, убивающие печень и почки .

[ficus]

Про грибы maitake
исследование на мышах
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27401257
и другие
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=maitake
Shiitake
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Shiitake
reishi
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=reishi+cancer

Для людей-пациентов о грибах
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK42493...R0000778943__51

У собак с лимфомой эффект в испытаниях 2007 доказан не был
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18196755


Здесь об этих грибах и животных очень художественная статья, но отмечены возможные реакции
https://animalwellnessmagazine.com/mushrooms-for-immunity-2/
• Medicinal mushrooms and their extracts are generally safe, but there are some potential side effects. In humans, Shiitake mushrooms have been reported to cause localized irritation or allergic reactions affecting the nose, throat, trachea (windpipe), lungs and skin. Gastrointestinal side effects can include inappetence, vomiting or diarrhea.
• Also, consider the fact that mushrooms grow on nutrientrich environmental surfaces, such as feces, mulch and soil. bacteria or other illness-inducing substances may be found in mushrooms, so I recommend cooking them before adding them to your dog’s food.
• Choose products that come from the united States or Canada – not imported from other countries that may lack the same regulatory oversight as to the cleanliness of water and soil supplies.


Онкологический центр
https://www.mskcc.org/cancer-care/integrati...reishi-mushroom
Reishi mushroom has antioxidant properties and may enhance immune response.

Reishi mushroom contains complex sugars known as beta-glucans that may stop the growth and prevent spread of cancer cells. When animals were fed beta-glucans, some cells of their immune system became more active. Limited data from clinical studies suggest reishi can strengthen immune response in humans. In addition, reishi mushrooms contain sterols that can act as precursors to hormones in the body, along with substances called triterpenes that may have blood pressure-lowering and antiallergy/antihistamine effects. Reishi mushrooms have also been shown to slow the process of blood clotting.

Reishi mushroom can cause toxicity in some immune cells. There are also a few documented cases of liver toxicity. More studies are needed to show that it is safe and effective for use with cancer treatment.

----
To stimulate the immune system
Laboratory studies suggest that reishi mushroom may stimulate some cells of the immune system. A small clinical trial showed that reishi can enhance immune response in advanced-stage cancer patients. More studies are needed.
................
Do Not Take If

You are taking warfarin or other blood thinners: Reishi may increase the risk of bleeding.
You are undergoing chemotherapy: Reishi may make some chemotherapy drugs less effective.
You are taking immunosuppressants: Reishi can stimulate immune responses.
You are taking cytochrome P450 2E1, 1A2, and 3A substrate drugs: Reishi may increase the risk of side effects of these drugs.

[ветана]

Здесь собрана небольшая информация по применению грибов.
Из опыта лечения грибами тех, кто пробовал - улучшение показателей крови, сдерживание роста опухоли, но лучше в комплексной терапии.
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=14506

И еще статья, ссылки тоже полезны. В основном на людей рассчитано, но для животных тоже можно выбрать.
https://montreal15.livejournal.com/35788.html Изменено 18 февраля, 2018 пользователем ветана

[Креативная Весна]

Лечила в 15-м году в течение года курсами четырех котов, носителей вирусной лейкемии, порошком гриба весёлка. Осенью прошлого года сдавали анализы - у двоих котов анализ отрицательный, у двоих положительный. Сдавали в двух разных лабораториях.

[Cat87]

Читайте внимательно. Человек (thunderdome ) лечит собаку с множественными опухолями и пишет про свой опыт. Да, сайт человеческий, но пишут о разном. И потом, я кошке искала лечение именно на человеческих онко сайтах. На ветеринарных альтернативы не предлагают.
Лучше сначала все прочитайте и решите, что вам подходит, а что нет. Все недешево и результат не предсказуем. Надо самому вникать во все тонкости, иначе можно добиться обратного.
Про лечение собаки примерно с 5 страницы, но читать надо сначала. Пептиды не используйте, у кошки дало рост опухоли.

я честно искала, но не нашла..То есть тималин+эпиталамин для животных противопоказан??(((
А я прям обрадовалась, у людей такие результаты шикарные..
Я кстати все добавки, в том числе и грибы приобретаю на сайте айхерб. Качественно и по цене в разы дешевле, со скидками так вообще.

Пака Марк Вадимович 2011 г.
Какая точка зрения сейчас, лучше у онкологов на сайте БК спросить.
http://zooforum.ru/index.php?showtopic=396...st&p=230052

про ронколейкин уже запуталась..Столько читала, что он помогает при опухолях и в аннтоации так написано..А теперь информация, что он ускоряет рост..((

[ficus]

Лечила в 15-м году в течение года курсами четырех котов, носителей вирусной лейкемии, порошком гриба весёлка. Осенью прошлого года сдавали анализы - у двоих котов анализ отрицательный, у двоих положительный. Сдавали в двух разных лабораториях.

Без грибов тоже возможны разные варианты...
http://www.abcdcatsvets.org/feline-leukaem...irus-infection/
Frequently, the development of viraemia as well as establishment of a progressive infection may be overcome by a functioning immune system (transient viraemia) (Lutz et al., 1980a). Such cats (so-called regressively infected cats) are generally not at risk of developing disease. In a multi-cat household without control of FeLV infection, 30-40 % of the cats develop persistent viraemia (progressive infection), 30-40 % exhibit transient viraemia (regressive infection) and 20-30 % develop antibodies without ever being detectably viraemic (abortive infection) (Fig. 7). A smaller proportion (~5 %) exhibits an atypical course of infection, displaying antigenaemia but no or only low-level viraemia (Hoover et al., 1977; Lutz et al., 1983b).

Fig. 7. Outcomes of an FeLV infection e.g. in a multi-cat household with high infectious pressure with young cats. In other situations, the rate of progressive infection will be much lower. © Hans Lutz and Erich Mцstl

A cat that has overcome viraemia remains regressively infected. From some cells that remain provirus-positive, infectious virus can be recovered when for instance bone marrow cells are kept in culture in the presence of glucocorticoids for several weeks (Rojko et al., 1982). Regressive infection is common. In Switzerland and Germany, up to 10 % of the feline population prove to be provirus-positive and antigen-negative (Hofmann-Lehmann et al., 2001; Boretti et al., 2004; Englert et al., 2012). Reactivation may take place in vivo particularly when regressively infected cats experience immune suppression or chronic severe stress (Boretti et al., 2004; Helfer-Hungerbuehler et al., 2015). It is not clear how often this happens under field conditions, but it is estimated to occur in about 10 % of regressively infected cats.



Cave: Attention should be given to the fact that during blood transfusion FeLV infection can readily be transmitted to recipient cats also if the donor cat is regressively infected, i.e. is negative for p27 antigen, but positive for FeLV provirus (Nesina et al., 2015).



Likely no cat can completely clear FeLV infection from all cells (Helfer-Hungerbuehler et al., 2015). This might explain why virus neutralising antibodies persist in cats recovered from viraemia for many years in the absence of overt infection or exposure to viraemic cats. Cats with regressive infection appear to have the same life expectancy as cats that have never been exposed to FeLV. However, proviral DNA has been found in the tumours of ostensibly FeLV-free cats (Jackson et al., 1993), suggesting that the virus might be involved in an early event in the pathogenesis of the tumour and then persist only as a provirus, possibly in a defective form. Local foci of infections may also be the source of the FeLV p27 antigen that is sometimes found in the plasma of cats, from which infectious virus cannot be isolated, cats with ‘discordant’ FeLV test results.



The typical clinical signs of FeLV infection usually develop in cats with progressive infection, often not until after several years of viraemia (Hardy et al., 1976; Helfer-Hungerbuehler et al., 2015).


Active immune response

......

Most cats that overcome FeLV viraemia exhibit high virus neutralising antibody titres (Russel and Jarrett, 1978; Lutz et al., 1980a); antibodies are directed against all components of the virus (Lutz et al., 1980a). In most - but not all - cats that overcame viraemia, virus neutralising antibodies can be detected (Flynn et al., 2002). Since not all immune cats develop high antibody titres, it was concluded that cytotoxic T-lymphocytes (CTLs) are also important in FeLV immunity (Lutz et al., 1980a). Indeed, CTLs specific for FeLV appear before virus neutralising antibodies, and following adoptive transfer of FeLV specific CTLs stimulated in vitro, the viral load in FeLV viraemic cats could be lowered (Flynn et al., 2002).



Antibody development was observed in some cats as the sole evidence of FeLV infection (Major et al., 2010). These cats had been exposed once intranasally to very low doses of FeLV (10,000 FFUs). Since some of them developed antibodies, it was concluded that the virus had replicated somewhere to sufficient levels to trigger antibody synthesis. The observation that PCR analysis of several organs was negative indicates that further replication must have been controlled by the immune system.

[ficus]

про ронколейкин уже запуталась..Столько читала, что он помогает при опухолях и в аннтоации так написано..А теперь информация, что он ускоряет рост..((

Спросите онкологов на форумах, где отвечают врачи.