возмещение ущерба или операция за счет клиники

[septembrina]

Доброго дня всем!

Очень нужно несколько советов от юристов или владельцев, сталкивающихся с подобной ситуацией, описанной ниже.

ИСТОРИЯ:

7 марта 2016 года в клинику Шанс (Бутлерова) привезли собаку (метис овчарки 2 года) на стерилизацию (лапароскопия). Если не считать наличие внутренних спаек, причина образования которых, увы, неизвестна, так как собака с улицы, все прошло хорошо. Врач удалил и спайки и собственно матку с яичниками.

Примерно через месяц на шве образовались маленькие "мясистые" мокнущие шарики с небольшими сукровичными выделениями. Начали мазать левомиколью, промывать хлоргексидином - прошло.

В июле опять возникли - мазали, однако без толку на сей раз. В сентябре привезли собаку к тому же ветеринару с высокой температурой и рвотой. Вырвало собаку в течение 3-х дней раза три. Просто едой, без желчи. При этом в норме стул, моча здорового цвета, аппетит в порядке. Врач осмотрел, назначил 1 экспресс-анализ - биохимию и паразитарное исследование на пироплазмоз. Последний не обнаружен. Показатели (билирубины, АЛТ, АСТ, мочевина, креатинин, глюкоза) в норме, НО альфа-амилаза 2462 для максимального порога 1520. На этом основании был поставлен диагноз острый панкреатит. Причем на руки были даны лишь анализы. Врач поставил капельницу с антибиотиком и еще чем-то... Следом врач осмотрел пупырки на животе и вытащил оставленный кусочек нитки из шва. Забрызгал антисептиком, сказал - само пройдет. И вроде прошло. Пупырка одна осталась, но затянула кожицей и стала сухой и в цвет кожи.

Буквально через месяц вновь температура скачками, причем под 40 и чуть выше, и воспалился шарик на животе. Ни рвоты, ни поноса, пьет, ест - в общем, никаких более симптомов. Привели в другую клинику (Хвост, Коньково), сделали УЗИ, осмотр. Сдали кучу анализов (результаты будут 9 октября после обеда), но по всему врач сказала, что, вероятно, это те же оставленные нитки и возможно абсцессы... Ведь неизвестно, где еще могли пропустить...

ТЕКУЩАЯ СИТУАЦИЯ:

Лишних денег реально на повторную операцию нет, а приходить к этому врачу каждый месяц и вытаскивать по нитке с температурой, антибиотиками и прочими радостями, желания НИКАКОГО нет, хотя даже на сайте написано, что обязуются ошибки свои исправлять бесплатно. Увы, с первого визита (стерилизация) не осталось никаких документов... Ни чеков, ничего... Однако, должны быть записи у них в книгах и отчетах о данной операции. Причем тут нет никакого спорного диагноза - конкретная операция. Записывались через интернет, подтверждали по телефону.

Есть таксист (заказанный через яндекс такси), отвозивший нас туда и обратно уже в попоне, как свидетель.

НАМЕРЕНИЯ:

Сделать операцию в этой же клинике, но уже у другой бригады и проверенных по личным контактам врачей, НО за счет клиники.

ВОПРОС:

При таких раскладах есть ли возможность в суде доказать, что именно там нам делали операцию? Могут ли в принципе уничтожить или сокрыть данные о факте нашего изначального визита? Доказать, что нитки именно после стерилизации не проблема, ведь это было единственное хирургическое вмешательство. НО где и как тогда засвидетельствовать? Можно просто в клинику (к Еремину, например) приехать и получить заключение по итогу операции, что мол найдены нитки и именно они причина симптомов и осложнений?

СОВЕТ:

Не хотелось бы реально именно суда... Лучше было бы решить это "полюбовно"... Как полагаете, к кому было бы эффективно обратиться? К главврачу, чтобы он инициировал бесплатное исправление ошибки, но руками других своих врачей? К лечащему изначально врачу или к тем, к которым хотим обратиться, чтобы они сами внутри там мирно договорились?

Уж извините за такую простыню сообщения.... Но к моменту получения анализов, увы, времени на раздумья уже не будет... Температура у собаки даже после капельницы скачет... Посему хочется быть готовым к любому раскладу и отвечать на уточняющие вопросы будет мало времени...

ЗАРАНЕЕ ВСЕМ СПАСИБО ОТ СЕРДЦА!

[Эра]

Отторжение шовного материала возможно в нескольких процентах операций.

Это индивидуальная реакция организма животного.

Делают ревизию брюшной полости. Швы должны быть наружные.

Помню, делали у Каца крупной собаке.

А так год целый появлялись шишки, вскрывались и так постоянно.

[septembrina]

Здесь даже речь не о том, что сама операция была проведена неверно или плохо наложены швы и пр. Речь о том, что мы не были проинформированы о всех особенностях такой операции и возможных последствиях. То есть, как мы узнали из практики врачей другой клиники, именно после лапороскопии часто приходится вновь вскрывать животное: незафиксированная культя приросла неправильно, остался кусочек органа или ткани внутри и прочее. Это просто результат и технические особенности именно лапороскопии. Что касается швов, мы не были проинформированы также о возможном отторжении и не были предложены предупредительные действия, ведь даже сам шовный материал бывает разный, и, конечно же, мы выбрали бы тот, который с наименьшей вероятностью может вызвать такую реакцию.

В общем, дело не в том, собственно, что что-то неправильно было сделано критически, а в том в первую очередь, что недостаточное информирование об особенностях процедур сделало невозможным скорректировать совместно с врачом действия и предупредить осложнения.

Хотя не стоит забывать об оставленных кусочках ниток в шве и неверно на 99%, как выяснилось по результатам анализов и УЗИ, поставленном диагнозе панкреатит на основании одной биохимиии и показателя альфа-амилазы...

[NaliS]

попробую со свой колокольни...юридической/практической...

При таких раскладах есть ли возможность в суде доказать, что именно там нам делали операцию?

при наличии всех документов подтверждающих проведение операции в этой клинике.

чеки, протоколы, справки о состоянии животного по выписке, назначения и пр.

 

Могут ли в принципе уничтожить или сокрыть данные о факте нашего изначального визита?

могут. и скорее всего так сделают после того как поймут чем грозит...

Обезопасить себя можно попросив выдать копию карты собачки - карта же ведется?

Можно просто в клинику (к Еремину, например) приехать и получить заключение по итогу операции, что мол найдены нитки и именно они причина симптомов и осложнений?

можно. если будете проводить повторную операцию - обязаны выдать заключение, протокол

К главврачу, чтобы он инициировал бесплатное исправление ошибки, но руками других своих врачей? К лечащему изначально врачу или к тем, к которым хотим обратиться, чтобы они сами внутри там мирно договорились?

Это зависит от ваших отношений...

Только до всех разговоров возьмите копию карты и все что там до и после операции оформляется ... протокол операции...

 

УЗИ не покажет нитки? мне кажется должно - там должно быть воспаление и чужеродный ..., узлы (?)

Мне видится более серьезным все это - у собаки идет серьезный воспалительный процесс

который мог или может привести к сепсису ......

И еще - внутренние швы не зашивают нитками - они не рассасываются.

 

я бы пошла в другую клинику... по результату обращалась к владельцу/глав.врачу ...