vaski Опубликовано 21 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 21 июля, 2017 (изменено) Нужен срочно юридический совет. Как поступить – у нас договоренность о начале ремонта нашей квартиры буквально на днях. Надо срочно решать, до его начала – вызвать или нет оценщиков ущерба. У нас раньше новые соседи сверху, когда купили квартиру, делали свой ремонт с причинением ущерба нашей квартире (с заменой бетонной кладки на своем полу без разрешения Жилинспекции). Есть заключение комиссии ЖЭКа. У нас был ад несколько месяцев, невыносимый шум и все сыпалось на голову. И они нас пару раз еще и заливали. Но проблема в том, что прошло уже больше 3-х лет. Было куча проблем и моральный упадок, чтобы судиться. В квартире прописан (и проживает ветеран ВОВ, кот. и получал квартиру ), но не собственник по документам.В связи с этим 2 вопроса – 1) так как сверху у нас на потолке все следы этого ущерба налицо до сих пор – как найти способы обойти ссылки на 3-х летний срок (что-то слышала о термине «длящееся дело».2) Как подать от имени Ветерана ВОВ Изменено 21 июля, 2017 пользователем vaski Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
NaliS Опубликовано 24 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2017 Цитата(vaski @ 21.7.2017, 15:50) <{POST_SNAPBACK}>Но проблема в том, что прошло уже больше 3-х лет. Было куча проблем и моральный упадок, чтобы судиться. В связи с этим 2 вопроса – 1) так как сверху у нас на потолке все следы этого ущерба налицо до сих пор – как найти способы обойти ссылки на 3-х летний срок (что-то слышала о термине «длящееся дело».2) Как подать от имени Ветерана ВОВОтвет:1. Срок исковой давности прошел. Никак. У вас нет "длящегося", у вас вообще никакого нет.Тем более что "уже больше 3-х лет". (интересно насколько Больше ))2. Так и подать от ветерана, который хозяин квартиры, с его подписью. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vaski Опубликовано 24 июля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 24 июля, 2017 Цитата(NaliS @ 24.7.2017, 15:28) <{POST_SNAPBACK}>Ответ:1. Срок исковой давности прошел. Никак. У вас нет "длящегося", у вас вообще никакого нет.Тем более что "уже больше 3-х лет". (интересно насколько Больше ))2. Так и подать от ветерана, который хозяин квартиры, с его подписью.Так ветеран только прописан. У нас есть досудебная претензия год назад, на которую сосед невразумительно ответил Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vaski Опубликовано 25 июля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 25 июля, 2017 В какие можно обращаться организации независимых оценщиков, чтобы суд принял? На что обращать внимание? Я обзваниваю и ищу, где дешевле Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
NaliS Опубликовано 26 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2017 Цитата(vaski @ 25.7.2017, 19:36) <{POST_SNAPBACK}>В какие можно обращаться организации независимых оценщиков, чтобы суд принял? На что обращать внимание? Я обзваниваю и ищу, где дешевле Вы можете бросить в меня хоть кирпич, хоть тонну помидор тухлых, но- любая экспертиза-оценка состоянию квартиры по прошествии "более 3 лет" не будет принята судом. - исковое будет возвращено хоть с экспертизой, хоть без нее - срок давности истек, и не вчера.Но все-таки пожелаю вам удачи в этом сомнительном деле Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vaski Опубликовано 26 июля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 26 июля, 2017 Цитата(NaliS @ 26.7.2017, 12:37) <{POST_SNAPBACK}>Вы можете бросить в меня хоть кирпич, хоть тонну помидор тухлых, но- любая экспертиза-оценка состоянию квартиры по прошествии "более 3 лет" не будет принята судом. - исковое будет возвращено хоть с экспертизой, хоть без нее - срок давности истек, и не вчера.Но все-таки пожелаю вам удачи в этом сомнительном деле А если снова из ЖЭКа вызвать для нового акта? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
NaliS Опубликовано 26 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2017 Цитата(vaski @ 26.7.2017, 13:46) <{POST_SNAPBACK}>А если снова из ЖЭКа вызвать для нового акта?ндя... Актируется две квартиры - причинившая и потерпевшая. Думаете УК пойдет на подлог ? Мне уже жалко вашего соседа на которого хотите взвалить все расходы по ремонту (((((((((Больше не стану отвечать, простите, пусть консультируют те, кто захочет влезть в это ... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vaski Опубликовано 26 июля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 26 июля, 2017 Цитата(NaliS @ 26.7.2017, 12:52) <{POST_SNAPBACK}>Мне уже жалко вашего соседа на которого хотите взвалить все расходы по ремонту (((((((((А с чего его вдруг жалко? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пушок Опубликовано 26 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2017 Да, правильно Вам написали, что-то недоговариваете....Но если такой авантюрный уклад имеется, можно попробовать следующее.1. Готовите исковое заявление и подаете.Суд исковое заявление примет в любом разе, но вопросы пропуска срока исковой давности будут исследоваться на первом судебном заседании - предварительном.(Статья 152. Предварительное судебное заседание1. Предварительное судебное заседание имеет своей целью определение обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела, определение достаточности доказательств по делу, исследование фактов пропуска сроков обращения в суд и сроков исковой давности.Если вторая сторона (ответчик) заявит о пропуске срока исковой давности (заявит 100%, не обольщайтесь), то суд на основании части 6 все той же статьи 152 ГПК РФ отказывает в иске без исследования фактических обстоятельств.Для того, чтобы не отказали - надо попробовать обосновать, что пропуск срока был уважительным. Ветеран проживает - это уже кое-что, но конечно сколько времени прошло тоже важно (может срок на месяц всего пропущен и проживающий в это время находился на лечении, болел, ухаживал за тяжелобольным членом семьи и т.д. Сразу скажу, шито белыми нитками, тем более, строго говоря, истцом-то должен быть собственник, именно его имуществу вред причинен, а не проживающий ветеран. Ну вдруг судья проникнется, тогда причина пропуска будет признана уважительной и дело рассмотрят.2. Для такого "захода" не обязательно проводить оценку ущерба. Достаточно представить акт о заливе, который есть, и написать, что "ущерб оцениваем во столько-то, исходя из следующего: ведро краски - 10 рублей и т.д." Оценку можно провести позже, по ходу пьесы, и лучше даже не как оценку, а как экспертизу по делу, если конечно причину пропуска суд признает уважительной и дело будет рассматриваться по существу. Много для начала процесса (большую сумму) не пишите, увеличить всегда можно, а Вам с этой суммы пошлину платить, в иске откажут на предварительном по сроку давности - ничего не вернут.3. Оценка должна проводиться организацией, состоящей в СРО оценщиков, у них должно быть свидетельство с указанием, какую оценку и до какой суммы могут проводить.4. Когда претензию предъявляли - не имеет значения, важна дата подачи документов в суд.5. Ветеран (от имени ветерана) может обратиться в органы (управа, отдел соцобеспечения и т.д.), кто-то из них все равно помогает. Кстати, по опыту, у нас по заявлению ветерана жилинспекция сама акт составила с ущербом абсолютно даром. Может кого-то удастся привлечь, к ветеранам все-таки внимание есть, - какую-нибудь денежку выделят. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vaski Опубликовано 26 июля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 26 июля, 2017 Спасибо за подробную информацию, но позже оценку то не проведешь - у нас к тому времени потолок-то отремонтируют Если сначала одну сумму истребовать, а потом увеличить, то как обосновать? Если вызовем сейчас оценщиков, то они же напишут конкретную сумму? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пушок Опубликовано 26 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2017 Цитата(vaski @ 26.7.2017, 20:31) <{POST_SNAPBACK}>Спасибо за подробную информацию, но позже оценку то не проведешь - у нас к тому времени потолок-то отремонтируют Если сначала одну сумму истребовать, а потом увеличить, то как обосновать? Если вызовем сейчас оценщиков, то они же напишут конкретную сумму? Тут или ехать или шашечки.С момента поступления дела в суд в течение примерно пяти дней назначат судью, а он назначит предварительное слушание еще в течение 2-3 недель.То есть с учетом лета (отпуска судей) до решения вопроса об исковой давности на предварительном заседании примерно месяц пройдет.На это время придется ремонт отложить. Иначе рискуете деньги просто выбросить, которые за оценку заплатите.Если по-нормальному будут делать, это где-то от 30 тысяч стоит. Лучше уж на ремонт их.Обосновать просто - на момент подачи иска исследование заказано, проведено, но результата еще нет, заключение готовится. Поэтому пока сами прикинули сумму, а потом всегда можно уточнить с учетом оценки.Как вариант - можно с оценщиками договориться, чтобы пока оплатить только осмотр,они осмотрят, фотки сделают, а потом, если необходимость будет, они уже калькуляцию составят. Хоть сэкономите. Но обосновывать "уважительность пропуска" серьезно придется. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vaski Опубликовано 27 июля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 Спасибо за ответ! ЦитатаКстати, по опыту, у нас по заявлению ветерана жилинспекция сама акт составила с ущербом абсолютно даром.А что это за жилинспекция? По Мск звонила - они только акты составляют Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
NaliS Опубликовано 27 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 Цитата(Пушок @ 26.7.2017, 19:42) <{POST_SNAPBACK}>Но если такой авантюрный уклад имеется, можно попробовать следующее.1. Готовите исковое заявление и подаете.Суд исковое заявление примет в любом разе, но вопросы пропуска срока исковой давности будут исследоваться на первом судебном заседании - предварительном.[i](Статья 152. Предварительное судебное заседание1. Предварительное судебное заседание имеет своей цельюУ меня простой вопрос - почему главу 12 проигнорили ? и пошли выдержки давать из 14 Главное-то о подаче в 12 все-таки Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пушок Опубликовано 27 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 Цитата(NaliS @ 27.7.2017, 16:39) <{POST_SNAPBACK}>У меня простой вопрос - почему главу 12 проигнорили ? и пошли выдержки давать из 14 Главное-то о подаче в 12 все-таки Да я могу и с первой главы, практически наизусть. 18 лет там проработала. Но хотелось покороче и по существу - пропуск срока исковой давности не является причиной, по которой 1) в принятии искового заявления может быть отказано 2) исковое заявление подлежит возврату. Это именно на стадии подачи. Это логично, потому что исковая давность не может быть применена судьей самостоятельно, без заявления об этом от одной из сторон. Когда истец предъявляет иск, ответчик может об этом и не знать, и не может высказаться относительно исковой давности (ну и процессуально это не предусмотрено)Наличие такого желания и будет установлено в предварительном судебном заседании. Ну и естественно, что когда вопрос возникнет, ответчик сориентируется и заявит о применении исковой давности. Также именно на предварительном заседании судья может рассмотреть вопросы об уважительности причин пропуска.Наверно как-то так Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пушок Опубликовано 27 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 Цитата(vaski @ 27.7.2017, 12:58) <{POST_SNAPBACK}>Спасибо за ответ! А что это за жилинспекция? По Мск звонила - они только акты составляют Видимо, это зависило от настойчивости. По общему правилу они действительно только акты составляют, сумму ущерба определять не обязаны и не уполномочены. Но в ситуации, которую я знаю, ветерану все сделали.Правда, это было за неделю до прямой линии с Путиным, скорее всего не хотели лишней славы, сделали все, чтобы не звонили и не жаловались. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
NaliS Опубликовано 27 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 Цитата(Пушок @ 27.7.2017, 20:19) <{POST_SNAPBACK}>Да я могу и с первой главы, практически наизусть. 18 лет там проработала. Но хотелось покороче и по существу - пропуск срока исковой давности не является причиной, по которой 1) в принятии искового заявления может быть отказано 2) исковое заявление подлежит возврату. Это именно на стадии подачи. Это логично, потому что исковая давность не может быть применена судьей самостоятельно,Всё могут короли (с) ))) Определение о возврате с указанием причины - без проблем.Вообще, хозяин барин, и только ему решать - платить госпошлину от истребуемой суммы или нет Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пушок Опубликовано 27 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 Цитата(NaliS @ 27.7.2017, 19:31) <{POST_SNAPBACK}>Всё могут короли (с) ))) Определение о возврате с указанием причины - без проблем.Вообще, хозяин барин, и только ему решать - платить госпошлину от истребуемой суммы или нет Могут многое - это точно.Но я пыталась рассмотреть ситуацию с точки зрения судьи, который более-менее руководствуется законом, ну и действует в соответствии с этим законом.И, честно сказать, нечасто встречается совсем уж самодурство.Отказать могут в принятии.... А смысл для судьи? Если будет обжаловано (а такие постановления подлежат обжалованию) - отменят.А вот неоплата госпошлины неминуемо повлечет оставление иска без движения. Ну или надо одновременно просить уменьшить размер или отсрочить оплату. Но с этим сейчас не очень, нужны исключительные причины, бюджет пополнять надо.Наверно наши изыски не интересны автору темы? Еще раз извините, если зря влезла, хорошего вечера Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
NaliS Опубликовано 27 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 Цитата(Пушок @ 27.7.2017, 20:46) <{POST_SNAPBACK}>Еще раз извините, если зря влезла, хорошего вечера надеюсь это вы автору Мне лично было приятно пообщаться с вами Самого наилучшего Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vaski Опубликовано 27 июля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 Цитата(Пушок @ 27.7.2017, 19:46) <{POST_SNAPBACK}>Наверно наши изыски не интересны автору темы? Еще раз извините, если зря влезла, хорошего вечера Очень интересны и полезны - спасибо!!!Просто только добралась до инета Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти