Отравлена собака в Алтуфьево

[ingrid007]

Позвонили знакомые собачники. Вчера вечером был отравлен и страшно в муках погиб наш дворовый пес. Собака жила у нас не менее 10 лет, был очень спокойный, никому не мешал и его никто не трогал.

Вчера выполз со стороны леса к подъездам - белая пена, жуткие судороги, конвульсии такие, что собаку подбрасывало, крутился вьюном и дико, страшно кричал. Умирал на глазах людей и детей, все в шоковом состоянии.

Отвезли в ветеринарку, ничего сделать не смогли. Повезли на вскрытие на 8 Марта, там его сделали, говорят об отравлении. Но они не делают пат.вскрытие на яды, поэтому вычленены органы собаки, которые нужно отвезти для анализа на яды и токсины. Сказали, что стоить будет 10-15 тысяч.

В полицию подано заявление.

 

Прошу срочной информационной помощи по след. вопросам:

 

1. Куда отвезти органы собаки для исследования на яды и токсины, стоимость, сроки.

2. Что это было по симптоматике, чего бояться собачникам?

3. Как вести себя с полицией?

4. Куда обращаться, что делать дальше?

 

Люди собрали денег для того, чтобы попытаться спасти Грома / Мальчика /Малыша, собирают на вскрытие.

Распечатаны и развешены объявления, предупреждающие владельцев об опасности отравления и поиске отравителя.

 

Пожалуйста, помогите информацией.

 

[tutor]

1. Куда отвезти органы собаки для исследования на яды и токсины, стоимость, сроки.

 

3. Как вести себя с полицией?

когда у нас возникли сомнения по поводу естественной смерти собак в приюте, я обратилась в Вуз на вет фак. они сказали-мы можем все определить, НО не дадим вам никаких официальных заключений.

 

но это было связано видимо с нежеланием нажить проблемы из-за приюта.

 

думаю, в любой вет вуз приличный или мед. у людей же определяют причину смерти-чем именно отравился. значит, необходимые методики существуют

 

при общении с полицией акцент, наверное, нужно сделать на массовость данного явления, чтобы не отмахивались.и на возможную угрозу тем же детям-мало ли подберут отраву...

[ingrid007]

Спасибо, А в какой конкретно вуз (можно в личку) обращались Вы? Координаты бы.

 

Была же тема по отравлениям, проконсультироваться бы, как и что.

И заключение хотелось бы официальное для полиции, Интересно, ВГНКИ или Шанс Био делают? И срок по органам сколько - время то уходит.

[manilova]

Вообще-то экспертизу должен назначить следователь по вашему заявлению и на вскрытие они должны были отправить.....А не вы за деньги....

[ingrid007]

Вообще-то экспертизу должен назначить следователь по вашему заявлению и на вскрытие они должны были отправить.....А не вы за деньги....

 

А вот за это спасибо, сейчас передам. Это точная инфа, можно трясти следователя?

 

Врач, пытавшийся помочь Грому, сказал, что очень похоже на изик. Еще вопрос - можно ли отравление этим в-м перепутать, например, с заворотом или прободением кишечника костью? Мне кажется, вряд ли.

 

Забыла написать - у собаки в агонии слизь изо рта текла.

 

 

Странное дело, звонила сейчас на Нагорную в Шанс Био по поводу токсикологии на определение неизвестного яда, они говорят - делаем, 6500, 5 р/дней. Но заключение наше в суде силы иметь не будет, мы не гос. структура. Госструктура - это Юннаты, которые говорят, что они это не делают.

А ВГНКИ тоже частная контора?

 

 

Собачники, милые! Пожалуйста, научите, я краем уха слышала, что можно попытаться помочь животному, если вколоть в/м в обе ляжки В6. Это правда или нет? Что можно сделать, как помочь?

[manilova]

А вот за это спасибо, сейчас передам. Это точная инфа, можно трясти следователя?

 

Можно и нужно.

 

[ingrid007]

Можно и нужно.

 

Передала. Ответ - а мы пытались, нам отказали, сказали, что никаких направлений на собак мы давать не обязаны. На что ссылаться, как действовать? Можно ли сейчас кремировать собаку с сохранением органов для исследования? Они оплатили на Юннатов.

[Оксана1977]

А вот за это спасибо, сейчас передам. Это точная инфа, можно трясти следователя?

 

Врач, пытавшийся помочь Грому, сказал, что очень похоже на изик. Еще вопрос - можно ли отравление этим в-м перепутать, например, с заворотом или прободением кишечника костью? Мне кажется, вряд ли.

 

Забыла написать - у собаки в агонии слизь изо рта текла.

 

 

Странное дело, звонила сейчас на Нагорную в Шанс Био по поводу токсикологии на определение неизвестного яда, они говорят - делаем, 6500, 5 р/дней. Но заключение наше в суде силы иметь не будет, мы не гос. структура. Госструктура - это Юннаты, которые говорят, что они это не делают.

А ВГНКИ тоже частная контора?

 

 

Собачники, милые! Пожалуйста, научите, я краем уха слышала, что можно попытаться помочь животному, если вколоть в/м в обе ляжки В6. Это правда или нет? Что можно сделать, как помочь?

Я спасла в новогодние каникулы бездомную собаку от отравления изиком, колола ей В6 только не в ляжки, а под холку, вколола упаковку, затем мы ее довезли до ветклиники, там собаке сделали легкую седацию, чтобы снять судороги.

[ingrid007]

Я спасла в новогодние каникулы бездомную собаку от отравления изиком, колола ей В6 только не в ляжки, а под холку, вколола упаковку, затем мы ее довезли до ветклиники, там собаке сделали легкую седацию, чтобы снять судороги.

 

Всю упаковку сразу вколоть? Независимо от веса?

Погибший Гром весил 60 кг - это сколько нужно уколоть на такой вес? В какой срок с момента отравления это может сработать?

 

И еще я слышала о Викасоле - расскажите кто знает, пожалуйста. У нас собачники теперь бояться в лес идти с собаками.

[Ego]

Всю упаковку сразу вколоть? Независимо от веса?

Погибший Гром весил 60 кг - это сколько нужно уколоть на такой вес? В какой срок с момента отравления это может сработать?

 

И еще я слышала о Викасоле - расскажите кто знает, пожалуйста. У нас собачники теперь бояться в лес идти с собаками.

Викасол - это кровеостанавливающее.А B6 это антидот для известного яда,на собаку размером с лайку колят две ампулы,цитирую с другого форума:

"Что делать, если вашу собаку траванули изониазидом. Этот препарат не является ядом и продаётся свободно, а для собак в некоторой дозе - смертелен.

 

Для этого препарата существует специфический антидот (противоядие): легко доступный препапат ПИРИДОКСИН, он же - витамин В6.

При подозрении на отравление его можно и нужно использовать превентивно, т.е. до консультации с ветеринаром (время дорого). Этот витамин нетоксичен даже в больших дозах, поэтому даже если потом подтвердится другой яд - хуже не будет.

 

При любом подозрении на отравление в первую очередь 0.5 стакана растительного масла принудительно. Затем корвалол, в зависимости от размера животного. Пиридоксина гидрохлорид в зависимости от размера животного, у меня лайки, им ввожу 2 ампулы сразу. После всего этого молоко, разведённое пополам с водой неограниченно. Мы уже 6 травлей пережили, а нас травили целенаправленно.

 

Молоко можно заменить на любую жидкость в сочетании с диуретиками.

лгоритм следующий:

1. Вызвать рвоту (например, напоив соляным раствором - столовая ложка на стакан воды, маслом(но здесь была оговорка на печень)

2. После рвоты адсорбенты.

3. Очистительная клизма + слабительные соли

4. Давать как можно больше жидкости + диуретики, возможны спазмолитики.

5. К ветеринару.

http://www.homemedicine.ru/?p=30

================================================================

==================================================================

Будьте внимательны! Держите дома запас викасола!

Я бы даже порекомендовала давать периодически небольшие дозы викасола , так сказать, для профилактики.

 

Действие кумаринов отсрочено по времени, от момента поедания отравы до клинического проявления проходит от 7 до 20 дней, поэтому если в это время в организм попадает викасол, до действие ядо будет хоть частично, но инактивировано.

 

К сожалению, как показывает практика, при попадании маленькой дозы яда может не развиваться типичных кровотечений, но зато печеночная недостаточность будет мучить долго и упорно. Поди догадайся, что кроме всего остального надо включить в курс самый главный антидот (противоядие) - викасол. Собственно говоря, он то и есть самый главный препарат во всём лечении.

 

Поэтому, если вашу собаку без явных на то причин вдруг начинает рвать, (причём она может даже в начале болезни не поносить), выражена вялость, отсутствие аппетита, стул может приобрести светлую окраску, слизистые и язык ярко-красные,с лёгким отенком синюшности (иногда на них виден сосудистый рисунок), вены - как трубы, кровенаполнены, - не исключено, что у собаки отравление препаратами группы кумаринов но малой дозой. И, что очень характерно, даже самое интенсивное лечение, но без викасола, НЕ помогает. В этом случае трудно поставить диагноз, зато лечится за 3-4 дня."

 

Тут,я думаю,могут быть проблемы с тем,что собака ничья,т.е. с точки зрения закона - ничье имущество

[Антрополог]

Муж у меня как-то высчитывал, сколько нужно пиридоксина на среднюю собаку типа наших - 25-30 кг, у него получалось очень много, сейчас его потрясла - говорит, кубов эдак 20. Там в основном зависит не столько от веса собаки, сколько от количества отравляющего вещества, которое нужно деактивировать. Везде написано, что B6- это витамин, больше - не меньше, хуже не будет.

 

А где именно это случилось? Живу в Бибирево, куда нам не ходить?

[Антрополог]

Вот, муж подбросил цитатку:

 

"...антидотом к ГИНК является то, что он вытесняет, т.е. УДАРНАЯ ДОЗА В6 (или Пиридоксина, если "по-аптечному"). Для скорости проникновения введённая инъекционно, в/в. Не надо бояться передозировки, препарат не токсичен, на среднюю собаку весом примерно 20 кг, смело использовать 15-20мл препарата витамина В6 по схеме 5мл в/в(внутривенно), 10-15мл внутримышечно для пролонгации действия пиридоксина. Тоже, в принципе и с отравившимся ГИНК человеком. Если наступил критический пик, то не задумываясь колоть сразу всю дозу внутривенно. Т.к. действие антидота является конкурентным к ГИНК, ВАЖНО, ЧТОБЫ ПЕРВИЧНО, В КРОВЬ ЖИВОТНОГО, ПИРИДОКСИН ПОПАЛ В КОЛИЧЕСТВЕ, НЕ МЕНЬШЕМ, ЧЕМ ГИНК! То есть, на 3грамм ГИНК (10 таблеток изониазида) должно прийтись НЕ МЕНЕЕ 3грамм антидота(Пиридоксина)."

[ingrid007]

А где именно это случилось? Живу в Бибирево, куда нам не ходить?

 

Алтуфьевское 102б

[Антрополог]

Алтуфьевское 102б

 

Спасибо. Я так и думала. Сообщения об отраве в этом лесу несколько раз уже появлялись.

[tigra2005]

Вообще-то экспертизу должен назначить следователь по вашему заявлению и на вскрытие они должны были отправить.....А не вы за деньги....

+1

 

А вот за это спасибо, сейчас передам. Это точная инфа, можно трясти следователя?

 

Вот тут то и начинается замкнутый круг. Только экспертиза назначенная следователем будет действительна

[ingrid007]

Вот тут то и начинается замкнутый круг. Только экспертиза назначенная следователем будет действительна

 

Плохо.

 

 

Собака к подъездам выползла из леса, а в лесу пришлых шашлычников тьма под каждым кустом. Вот наши собачники теперь голову ломают - у нас тварь завелась или пришлые угостили. Он наверняка пришел на запах мяса и попросил, ему и дали.

[Buldogka]

Вит В6 чем больше, тем лучше. и сразу.

 

Обратитесь в Скрябинку они скажут где сделать на токсины анализ. но насколько помню там все сложно, надо действительно в гос учреждении делать. а у нас только человеческие, с ними придется договариваться.

[ingrid007]

Вит В6 чем больше, тем лучше. и сразу.

 

Обратитесь в Скрябинку они скажут где сделать на токсины анализ. но насколько помню там все сложно, надо действительно в гос учреждении делать. а у нас только человеческие, с ними придется договариваться.

 

 

Спасибо. На прогулку с пачкой ампул и шприцом теперь ходить, что ли? Пройду куплю сегодня пару упаковок.

 

 

[Buldogka]

Спасибо. На прогулку с пачкой ампул и шприцом теперь ходить, что ли? Пройду куплю сегодня пару упаковок.

до дома можно добежать, но я так понимаю, что это лучше положить в месте "протянуть руку"

[manilova]

Спасибо. На прогулку с пачкой ампул и шприцом теперь ходить, что ли? Пройду куплю сегодня пару упаковок.

 

Лучше, конечно, туда не ходить....Намордник надевать....

[ingrid007]

Куда не ходить? Лес большой, пол микрорайона с собаками тусит, а тут мразота какая то приехала шашалыка пожрать.

Народ в шоке, говорю, кого отравили, не верят - я его 3 дня назад видел. эх, надо было такие лютые зимы пережить, чтобы вот так вот жутко умереть.

Тварюга такая, не приведи господи, к нам въехало нечто, лично в харю плюну.

[ingrid007]

Следователь выдал запрос на исследование органов. Стоит 20 т.р., собрано 5. Человеческая гос. лаба.

Срок - до завтрашнего утра.