ХПН? Помогите понять перспективы

[kowkinamatb]

Здравствуйте. 

Помогите разобраться, с почками впервые сталкиваюсь.

Кот домашний без породы, 6 лет, 4 кг.

В анамнезе панкреатит, МКБ. Ел консервы Gimpet и сушку Carnilove для кастратов.

27.08 был прооперирован на предмет поствакцинальной опухоли, перед операцией сдал анализы, всё было в норме (прикрепляю файл)

1.09 начал много пить. Ну как много, в рамки укладывается, но больше, чем обычно.

До этого пил 250 мл и туалет 3 раза, теперь 350-400 мл и туалет 5 раз

7.09 на снятии швов прошу биохимию, пересдаем, и вот - креатинин повышен на 25%

Так как принимал нас хирург-онколог, то много конкретики не услышала, начальная стадия почечной недостаточности, перевести на ренал,

через месяц контроль крови и мочи у нефролога.

Получается за 10 дней вот так резко и недостаточность, так бывает?

 

Кот, конечно, стал чуть меньше есть, потому что и двигается он тоже гораздо меньше, после операции в основном спит.

Но 200 грамм потерял, думаю, это немало для небольшого кота. 

Очень переживаем, он у нас один остался, всю жизнь болеет, то одним то другим, как нам его сберечь?

 

[EAL]

Это наркоз ударил по почкам. Наверное, была какая то предрасположенность. Но это из-за наркоза, точно. И ситуация может ухудшится. Поторопитесь к нефрологу.

[Mimosa]

Соглашусь, что надо поскорее к терапевту, желательно специализирующемуся на лечении болезни почек

Варианты могут быть разные:

- у кота была субклиническая стадия ХПН, то есть она никак не проявлялась ни в симптомах, ни в анализах, а наркоз и операция дали толчок дальнейшему прогрессированию (ХПН вначале долго протекает скрыто)

- у кота преходящее нарушение деятельности почек, и со временем все восстановится

 

Главное - креатинин повышен не так сильно. Это хорошо. Сдайте мочу с определением удельного веса рефрактометром и обратитесь скорее к терапевту. Если это вариант 2, то все можно попытаться скомпенсировать

[kowkinamatb]

Спасибо, что откликнулись!

Искала нефролога, не нашла, только врачи общей практики, прям беда, к кому бежать(

Кто-то же лечит животным почки в этом городе...

 

Взяла консультацию онлайн вот только что. Ну в общем ничего сверх того, что вы мне ответили я не услышала.

Будем сдавать мочу и узи, месяц ждать не будем.

[EAL]

Музалевский нефролог в Алисавет.Сам узи делает.

Edited September 9, 2020 by EAL

[Mimosa]

13 минут назад, EAL:

Музалевский нефролог в Алисавет.Сам узи делает.

Автор из Украины

[Mimosa]

17 минут назад, kowkinamatb:

Спасибо, что откликнулись!

Искала нефролога, не нашла, только врачи общей практики, прям беда, к кому бежать(

Кто-то же лечит животным почки в этом городе...

 

Взяла консультацию онлайн вот только что. Ну в общем ничего сверх того, что вы мне ответили я не услышала.

Будем сдавать мочу и узи, месяц ждать не будем.

Нужен терапевт - врач общей практики. У ветов нет такой системы специализаций, как у человеческих врачей. У них есть два направления: хирург и терапевт. Дальше они сами после института уже могут продвигаться - проходить семинары, допобучение по интересующей тематике. Например, заинтересовали человека болезни почек, он пошел на курс по этой теме. Не более того. Может быть просто терапевт, врач общей практики, который прекрасно разбирается в теме. Поищите по отзывам, может, в ближайших к вам клиниках.

 

Хирург мог подразумевать, что через месяц преходящее изменение пройдет и все войдет в норму, а если нет - тогда уже к нефрологу (терапевту).  Пока у кота ничего критичного по анализам нет.  Сдайте пока мочу, посмотрим концентрацию.

[kowkinamatb]

12 часов назад, Mimosa:

Нужен терапевт - врач общей практики. У ветов нет такой системы специализаций, как у человеческих врачей. У них есть два направления: хирург и терапевт. Дальше они сами после института уже могут продвигаться - проходить семинары, допобучение по интересующей тематике. Например, заинтересовали человека болезни почек, он пошел на курс по этой теме. Не более того. Может быть просто терапевт, врач общей практики, который прекрасно разбирается в теме. Поищите по отзывам, может, в ближайших к вам клиниках.

 

Хирург мог подразумевать, что через месяц преходящее изменение пройдет и все войдет в норму, а если нет - тогда уже к нефрологу (терапевту).  Пока у кота ничего критичного по анализам нет.  Сдайте пока мочу, посмотрим концентрацию.

Ааа, вот оно как оказывается. Спасибо. 

В группе на фб посоветовали одного врача, она вроде специализируется по почкам. 

Ближайшие клиники нами уже опробованы, котик часто болеет.

 

Сижу вот, выжидаю в засаде с баночкой.

Ну и фото пациента.

 

[kowkinamatb]

13 часов назад, EAL:

Музалевский нефролог в Алисавет.Сам узи делает.

Благодарю, но мы в Киеве(

[Mimosa]

Пациент выглядит неплохо ттт

[kowkinamatb]

54 минуты назад, Mimosa:

Пациент выглядит неплохо ттт

Да, в целом, учитывая операцию он себя нормально чувствует. 

Много пьет, мало ест, в остальном как обычно.

 

Мочу отвезла, заодно еще раз проконсультировалась.

Врач солидарна с Вами, до готовности анализа мочи не паниковать, по анализу будет видно.

[kowkinamatb]

Пришли анализы. 

Я правильно понимаю, что всё не плохо?

Сегодня пил чуть меньше, около 300 мл выпил и пописал всего 3 раза.

Очень надеюсь, что восстанавливается...

 

 

 

Edited September 10, 2020 by kowkinamatb

[kowkinamatb]

Общалась с врачом по анализам, еще жду пока второй ответит.

Между делом смотрю лекцию Дмитрия Морозенко по нефрологии.

Первая врач сказала, что на данный момент ничего критичного нет и похоже, что он так восстанавливается после операции.

Ну конечно же через пару недель еще раз сдать анализы.

 

Как Вы считаете?

[Mimosa]

Удельный вес, конечно, низковат, но это потому, что он много пьет.  Я в принципе с мнением первого врача согласна. Операция эта довольно тяжелая, после нее восстановление длительное

[kowkinamatb]

31 минуту назад, Mimosa:

Удельный вес, конечно, низковат, но это потому, что он много пьет.  Я в принципе с мнением первого врача согласна. Операция эта довольно тяжелая, после нее восстановление длительное

Да, она тоже сказала, что если придираться, то удельный вес мог быть и повыше, но он скорее всего поднимется.

 

Спасибо Вам огромное! В такой ситуации, когда ребенок болеет, каждый отклик на вес золота

[EAL]

А узи делали? Нет ли поликистоза или каких то других изменений. Обычно , здоровые почки наркоз переживают без изменений. А если есть какая то проблема, то наркоз для таких почек, как спусковой механизм-начинается разрушение почек. Так было у моей кошки. С поликистозом, но при пограничных почечных показателях, после операции , через 4месяца, ее не стало. Все развивалось очень быстро. Правда, и лечения она получала недостаточно по причине своего агрессивного характера. Надо узи почек.

Edited September 11, 2020 by EAL

[kowkinamatb]

4 минуты назад, EAL:

А узи делали? Нет ли поликистоза или каких то других изменений. Обычно , здоровые почки наркоз переживают без изменений. А если есть какая то проблема, то наркоз для таких почек, как спусковой механизм-начинается разрушение почек. Так было у моей кошки. С поликистозом, но при пограничных почечных показателях, после операции , через 4месяца, ее не стало. Все развивалось очень быстро. Правда, и лечения она получала недостаточно по причине своего агрессивного характера. Надо узи почек.

Делали полгода назад всю брюшную полость. Чисто было.

Но обязательно сделаем еще, конечно, лучше проверить всё еще раз полностью, я согласна с Вами.

 

Планирую в конце месяца еще раз мочу,кровь и узи.

Сейчас пусть немного отдохнет от врачей, намучился за лето с этой опухолью, обследованиями.

 

Спасибо Вам большое

[yanalio]

10 hours ago, kowkinamatb said:

Да, она тоже сказала, что если придираться, то удельный вес мог быть и повыше, но он скорее всего поднимется.

 

Спасибо Вам огромное! В такой ситуации, когда ребенок болеет, каждый отклик на вес золота

В скором времени удельный вес точно должен подняться!

[kowkinamatb]

10 часов назад, yanalio:

В скором времени удельный вес точно должен подняться!

Спасибо! 

Очень на это надеюсь.

[kowkinamatb]

Наши новости. Не знаю уж, хорошие или плохие. С одной стороны все анализы более или менее хорошие, но креатинин не падает, а даже чуть поднялся((

О чем это говорит не знаю, пока ни с одним врачом не говорила, результаты только что пришли.

Почему он не падает и как его понизить?(

 

Edited October 1, 2020 by kowkinamatb
узи

[kowkinamatb]

UPD Позвонили из клиники, они пересмотрели узи, нашли структурные изменения и ставят 2 стадию(( 

Блин ну как так можно, сначала прислать один документ второпях, а потом вечером вывалить совсем другое((

[kowkinamatb]

Проконсультировалась с Лемарой Войтовой дистанционно, а также получила рекомендации терапевта из клиники, где мы обследовались.

Терапевт ставит 2 стадию ХБП, назначает 50мл рингера в холку 2 раза в день на 5 дней. Аргументирует это низким натрием, он у Северуса 146,5 при норме 151-158.

Лемара считает (естественно, у меня ее мнение в приоритете), что натрий вполне нормальный, вливать нормально пьющему коту ничего не надо. Пьет сейчас 200 мл в сутки, это его обычная норма не в жару. Писает 2-3 раза.

Её назначения - энтеросгель, фортифлора, Candioli RenalN (как альтернатива ренал адванс, которого у нас нет)

Через 2 недели контроль креатинина, мочевины и фосфора. 

Также Лемара считает, что ставить ХБП рано. Кот себя чувствует нормально, ест, пьет. Удельный вес мочи поднялся до нормы. Также она отмечает хорошим признаком, что вес кота вырос на 300 грамм за этот месяц. У него всю жизнь был стабильный вес 4200, сейчас 4500, видимо от смены диеты. Ну и двигается он поменьше, стрессует сильно от клиник.

[ifeelloved]

Здравствуйте, тоже недавно столкнулась с креатинином и мочевиной у котика, тоже молодой, 7 лет. Плотность мочи низкая, остальное всё в норме. Пишите, пожалуйста, как дальше будут анализы, самочувствие.

 

Мы консультируемся у Редькиной в Белом Клыке (одна из 5-6 нефрологов знающих в Москве), она тоже сказала, что не нужно делать п/к вливания, т.к. нет обезвоживания и пьет нормально. Перевела на Ренальный корм, я выбрала Роял Канин, она сказала, что разницы особой нет, можно любую марку выбирать. Больше пока ничего не назначала кроме контроля анализов раз в 2-3 месяца.

И сейчас мы прошли операцию по удалению зубов и санации ротовой полости, нужно пересдавать анализы, т.к. наркоз мог повлиять. 

[kowkinamatb]

18 часов назад, ifeelloved:

Здравствуйте, тоже недавно столкнулась с креатинином и мочевиной у котика, тоже молодой, 7 лет. Плотность мочи низкая, остальное всё в норме. Пишите, пожалуйста, как дальше будут анализы, самочувствие.

 

Мы консультируемся у Редькиной в Белом Клыке (одна из 5-6 нефрологов знающих в Москве), она тоже сказала, что не нужно делать п/к вливания, т.к. нет обезвоживания и пьет нормально. Перевела на Ренальный корм, я выбрала Роял Канин, она сказала, что разницы особой нет, можно любую марку выбирать. Больше пока ничего не назначала кроме контроля анализов раз в 2-3 месяца.

И сейчас мы прошли операцию по удалению зубов и санации ротовой полости, нужно пересдавать анализы, т.к. наркоз мог повлиять. 

Здравствуйте, отлично, что вы написали, будем делиться информацией и опытом, надеюсь, положительным.

 

Мы сейчас едим сухой брит ренал (мне кажется он по составу наименее плачевный из всех реналов)

А влажный никак не можем подобрать, клюнет два раза и пошел, я его понимаю, пахнет так себе, после джимпета-то, где чистое мясо...

Пробуем разные марки, посыпаю фортифлорой, но нифига, буду думать как лучше, совсем без влажки мне кажется никак нельзя, хоть и пьет прилично. Может детское питание, не знаю, там фосфор-белок наверное высоковат, в общем, в раздумьях. 

Через две недели пересдаем анализы, надеюсь, на фоне приема РеналН креатинин хоть чуть-чуть понизится.

В целом, кот не подозревает, что болен, мне кажется, лекарства бесят, но кого они не бесят)

[kowkinamatb]

Заметки на полях для себя после просмотра лекции Романа Леонарда, часть про раннюю диагностику. А точнее на какие отклонения в анализе мочи надо обращать внимание, даже если терапевт говорит "ну здесь незначительно, поводов для беспокойства нет"

 

Белок должен быть ноль, даже если указаны референсы нормы. Всегда если есть белок в моче это повод покопаться и подумать.

Глобулины и билирубин должны быть ноль. 

Осадок (эритроциты, лейкоциты) при исключенных заболеваниях и воспалительных процессов мочевыводящих путей.

Изменения электролитного состава даже незначительные - повод.

 

Что может в норме отклоняться - глюкоза. Если она есть, надо пересмотреть глюкозу крови, и скорее всего там все будет ок, тогда речь о диабете не идет.

И альбумин если он разово появился, а в следующем анализе, например, через неделю его нет - значит порядок. Если сохраняется или растет - повод поискать причину в почках.

 

Что у Северуса, что у старшего кота, который уже на радуге, всегда был и билирубин и белок в моче. И всегда нам врач говорил, что это не страшно.

Может уже тогда надо было уделить побольше внимания этому.