Сбитая собака, разрыв спинного мозга, предлагают усыпить.

[Ююлька]

Ну, информацию Вы получаете "в приватных беседах", а грязью мажете прилюдно и без доводов. И к чему Вы тащите грязь в эту тему, непонятно.

+100. Зачем это здесь?! На ту передержку пес по-любому не поедет, коляска, возможно, осталась - можно там и спросить. А "приватные" беседы приводить как аргумент вообще глупо.
Я вот второй день думаю над этой темой - но не видя собаку, сложно что-то советовать, не имея опыта. У знакомых пес умер летом, последние 2 года были парализованы задние лапы - но он хотел жить! Он с аппетитом ел, с энтузиазмом выезжал на коляске на прогулку, даже кого-то облаивать пытался.... Хозяйка так и говорила - врачи говорят, усыпить, возраст преклонный, дальше будет только хуже, а как я его усыплю - ему не больно, он жить хочет. Но у него были хозяева и точно не было болей.
А тут только куратор и временная передержка смогут оценить его состояние....

Я смогу помочь разовой денежкой, пинайте, если упущу тему.

[ЛёляКот]

И помощи в теме нет из-за вашей дурной "рекламы". Лучше бы вообще молчали.

Вы не правы. Надо говорить. Зачем же умалчивать? Человек должен обладать полной информацией, как оно бывает и сколько стОит.
Тем по спинальникам - собакам наперечёт. Благополучных и совсем единицы.

[Merkredi]

ОльгаФунтик утром прислала небольшое видео, попросила выложить

https://www.youtube.com/watch?v=buVH8Xnbisw...eature=youtu.be

[ОЛЬГА С.Л.]

Сейчас травма свежая, есть отек в мягких тканях - сейчас нужны врачебные манипуляции, без них быстро наступит осложнения и некроз мочевого (прекрасная собака Чудо погибла за месяц от некроза - была у Светы Патра или нет?).

Нужно например два раза в неделю промывать мочевой, т.к. сейчас нет его полного опорожнения, от лежания идут застойные процессы в мочевом - это легко чувствуется по особому запаху мочи. Послезавтра на смене в Кожухово работает Овчинникова, можно привезти Малыша в любое удобное время на прием и процедуры.

И сейчас освободилось место на передержке для спинальников в Электростали - XIMERA, она писала в теме спинальника Дозора из Ступино, погибшего в августе из за недобросовестной передержки.

Я не просто с потолка придумываю опасности врачебного бездействия в первые дни после спинальной травмы - это мой горький опыт! Малышу сейчас нужен не просто санитарный уход, а врачебный!

Вот когда сойдёт отек мягких тканей (до трёх недель), мочевой не будет атоничным, тогда можно будет жить и на передержке без врачей. Это будет стабилизированный спинальник.

[y_u_l_i_a]

Сейчас травма свежая, есть отек в мягких тканях - сейчас нужны врачебные манипуляции, без них быстро наступит осложнения и некроз мочевого (прекрасная собака Чудо погибла за месяц от некроза - была у Светы Патра или нет?).

Так, все-таки, для кого вы это написали? Кто должен всем этим заниматься? Куратора не будет до пн. Напомню, финансов, тоже не предложено.

Может, поэтому, мы и писали про усыпление, чтобы собака не сгнила без помощи, в мучениях и воспалениях? Пока, все к этому и идет. Изменено 11 декабря, 2019 пользователем y_u_l_i_a

[RomashkaJane]

Вы не правы. Надо говорить. Зачем же умалчивать? Человек должен обладать полной информацией, как оно бывает и сколько стОит.
Тем по спинальникам - собакам наперечёт. Благополучных и совсем единицы.

Можно сказать все, что угодно, любой опыт, кроме как откровенное "я ЗА усыпление", когда есть куратор, желающий помочь и ищущий поддержку.

Модератор молодец, удалил мой пост, даже не дочитав, что я написала про материальную помощь. Видимо, заранее тоже решил, что собаке она не требуется.

бан 3 дня п. 3.9

помощь предлагать не запрещено.
запрещено перед этим в посте нарушать 4.9.1, 4.9.6 и 4.9.9 оффтопиком Изменено 11 декабря, 2019 пользователем Helga*

[DNM]

Так, все-таки, для кого вы это написали? Кто должен всем этим заниматься? Куратора не будет до пн. Напомню, финансов, тоже не предложено.

Может, поэтому, мы и писали про усыпление, чтобы собака не сгнила без помощи, в мучениях и воспалениях? Пока, все к этому и идет.

А кому вы пишите? Куратор в отъезде. Если бы вы меньше писали про свои требования (!) усыпить собаку, возможно куратор бы раньше услышала разумные советы Ольги.

[y_u_l_i_a]

А кому вы пишите? Куратор в отъезде. Если бы вы меньше писали про свои требования (!) усыпить собаку, возможно куратор бы раньше услышала разумные советы Ольги.

На реализацию советов нужны деньги, перечитайте первый пост автора, с 3-4 абзаца. А, читать, я думаю, читает.

Ну, а предыдущее сообщение, было адресовано тому, чья цитата была использована в тексте. Изменено 11 декабря, 2019 пользователем y_u_l_i_a

[DNM]

На реализацию советов нужны деньги, перечитайте первый пост автора, с 3-4 абзаца. А, читать, я думаю, читает.

Ну, а предыдущее сообщение, было адресовано тому, чья цитата вставлена в тексте.

Советы вы уже раздали, денег нет, зачем писать про усыпление по десятому разу? Может оставите только один свой пост про усыпление, а остальные удалите? Тогда станет видно тех, кто предлагает реальную помощь. Так и команда наберется, как в других сложных темах.

[ОЛЬГА С.Л.]

В теме несколько человек предложили деньги - на прием у Овчинниковой их хватит. Машину найти тоже можно, Люберцы - Кожухово, рядом.

Мое мнение - нужно действовать. Да, нужен сокуратор на время отъезда ТС, да, нужен помощник в соцсетях - разве это нерешаемые вопросы? И время пока не упущено, с вс прошло три дня - это не срок для развития опасных осложнений.

[y_u_l_i_a]

Советы вы уже раздали, денег нет, зачем писать про усыпление по десятому разу? Может оставите только один свой пост про усыпление, а остальные удалите? Тогда станет видно тех, кто предлагает реальную помощь. Так и команда наберется, как в других сложных темах.

Где, из 8 ваших сообщений, в этой теме, предложение помощи?

Ольга, собаку возили на прием к Еремину. Назначения выполняются Татьяной. Какой смысл везти собаку, на предложенные в теме 2000₽, на очередной прием, если, в стационаре и под наблюдение, ее не оставят? Изменено 11 декабря, 2019 пользователем y_u_l_i_a

[Merkredi]

сейчас нужны врачебные манипуляции, без них быстро наступит осложнения и некроз мочевого (прекрасная собака Чудо погибла за месяц от некроза - была у Светы Патра или нет?).

Ой, не нужно, пожалуйста, про эти "врачебные манипуляции, без которых быстро наступают осложнения и некроз мочевого".

Чудо приехал к Свете после 9-ти дней (!) нахождения в клинике "Оберег" с огромным гниющим пролежнем, с дурнопахнущим запахом застойной мочи, с кровью и сгустками гноя в моче, с отслоением слизистой (!), почитайте первые 8 страниц бурного обсуждения именно этого в теме:. http://pesikot.org/forum/index.php?showtop...4853&st=140, через два дня после 9-ти дневных "обереговских врачебных манипуляций", у Чудо поднялась температура 40, и его снова куратор повезла в "Оберег", в котором до кучи подхватил чуму от форумских чумных собачек из соседнего бокса. И не погибал он у Светы, это врачишки "Оберега" так "долечили" его до некроза мочевого и до усыпления...

Умершая Арфа уехала из "АдиВета" с огромным пролежнем, отеком легких и уроциститом. И за это клинике оплатили спонсоры 60 000 руб.
Через десять дней Арфы не стало...

Остапчик наш (теперь наш) приехал к Свете из стационара (6 лет назад) вонючим, с циститом и громадным пролежнем на бедре, с которым Света боролась больше месяца и победила его.


Куратор уехала на неделю. На неделю всего. У нее проблемы со здоровьем. Рекомендуемая в теме передержка у Ирины Серебряной под Ногинском, которую я еще два дня назад рекомендовала ОльгеФунтик, и телефон для связи отправила, стоит 15 000! Ольга готова перевезти к Ирине как можно скорее, при наличии свободных мест и если согласится Ирина, конечно, и частично участвовать в оплате, а остальную сумму? Кто-то готов подарить собаке жизнь, которая стоит денег?

Зы. Назначения Еремина выполняются, дополнительно колят Амоксициллин. По УЗИ почки и мочевой у собаки в норме. Изменено 11 декабря, 2019 пользователем Merkredi

[ОЛЬГА С.Л.]

А у XIMERA подешевле передержка, вроде?

И опять же - со свежей травмой когда моча отходит плохо из за отеков, нужна катетеризация мочевого! Нужны а/б! Сейчас Татьяна даёт Малышу а/б? Еремин не назначил!

Я уже столько намудохалась со спинальниками, и вижу - без аб на начальном этапе не обойтись!! Это выстраданный опыт!

И Ирина Серебряная возит спинальников на прием к Овчинниковой! Так вот что, надо отвезти Малыша из Люберец под Ногинск, чтобы оттуда Ирина везла его к Овчинниковой?

Не логичнее ли его в эту пт отвезти из Люберец к Овчинниковой и проконтролировать его состояние, слить мочу, сдать мочу на анализ - если там полно слизи, крови, кокки, начать давать Фурагин?

Потому что за неделю без этих "врачебных мер", наступит некроз, сепсис и отек лёгких. А с отеком лёгких 10 дней увы, не живут! - сутки и смерть! Пожалуйста информируйте Ольгу Фунтик что всю эту неделю ее отсутствия Малышу необходимо сцеживать мочу, иначе некого будет курировать. И надо сдать анализ мочи.

Пс все видят пролежни, но как начинается уроцистит - это не видно, и на УЗИ тоже! Надо сдать анализ мочи! Тогда будет видно. За трое суток может развиться такой уроцистит что маманегорюй. И катетеризировать мочевой с диоксидином. Это залог неповторения трагедии Чуда. Трёх промывание через день - три достаточно чтобы излечить махровый геморрагический цистит, или не допустить его развития, если нет полного опорожнения мочевого. Изменено 11 декабря, 2019 пользователем ОЛЬГА С.Л.

[Merkredi]

От опекуна Татьяны:

"Добрый вечер! Малыша очень трудно переворачивать на другой бок, он скулит, упирается передними лапами и пытается укусить. Может, ему больно, хотя я колю ему баралгин утром и вечером, или просто не терпит насилия. Вчера использовали микроклизму, чтобы покакал, а сегодня он сам сходил. Утром сегодня мочу сцеживали, а вечером пришли с работы, а пеленка вся мокрая. Антибиотик в первой клинике "Амикус Вет" в Люберцах укололи и назначили на три дня, я решила давать ему амоксициллин в таблетках. Хотелось бы помыть его, не рановато, не знаете? Аппетит нормальный, варю гречку с морковью тертой и консервами, все съедает. Воду проливает, оставляем, когда уходим на работу, приходим, вся вода разлита, и он лежит на мокром. С подстилки сползает. Или жарко ему, или не нравится лежать на мягком. Моча желтая, крови нет, едкого запаха нет. Завтра вечером приду с работы, отожму в емкость и отнесу на анализ в "Амикус Вет" на Юбилейном, там есть лаборатория. Никак не приспособимся его переворачивать. Злится, а в глазах такая тоска..."

[Карпова Наталья]

От опекуна Татьяны:

"Добрый вечер! Малыша очень трудно переворачивать на другой бок, он скулит, упирается передними лапами и пытается укусить. Может, ему больно, хотя я колю ему баралгин утром и вечером,

Cобаку хорошо бы было показать специалисту (Вилковысский, Гаранин), возможно нужно стабилизировать позвоночник (собака испытывает боль) , даже если разрыв полный-это не значит, что с позвоночником ничего не нужно делать

[ОльгаФунтик]

Я в отъезде, связь с Татьяной поддерживаю, также попросила Людмилу поддерживать связь с Татьяной.

[ОльгаФунтик]

Про предложение отвезти в стационар - а ПОСЛЕ куда?? Стоит его сейчас забрать от Татьяны - и все, она его не возьмёт обратно. И тогда уж точно все. Сейчас Татьяна - единственный шанс пса на жизнь. Потому как на передержку финкураторов пока нет. Можно найти деньги на несколько дней в стационаре - но потом то куда? При отсутствии финкураторов.
Я внимательно читаю все советы - спасибо всем за это. Но собаке нужна и реальная помощь.

[ОльгаФунтик]

Про Передержку у Ирины Серебряной - по приезде буду связываться, но сейчас мне кажется - что если цена 15 тыс, то это не реально будет. Расходы в месяц будут примерно на 3.5 - 4 Тысячи больше, чем в теме Остапа. Расходы на передержку же не единственные. Для меня это не реально. Как написали в начале, куратор должен расчитывать, что если через некоторое время отвалятся финкураторы, возможно, придётся где- то искать эту сумму. И одно дело 9 тысяч найти, как у Остапа, а другое 15 . А сейчас их изначально нет, финкураторов на такую сумму.

Мне очень сложно отсюда выходить в интернет,

[stnoka]

Я за то чтобы вы открыли сбор! Собаке все равно сейчас что то нужно, пеленки корм, анализы..... Откройте и посмотрите хоть сколько людей готовы вам помочь!!! Кто готов разместить его в соцсети?

[ОЛЬГА С.Л.]

..Сейчас Татьяна - единственный шанс пса на жизнь...Но собаке нужна и реальная помощь.

Это замечательный шанс! Отлично, что Татьяна терпит тяготы по уходу за Малышом. Минус - что у нее нет опыта по уходу, как у Серебряной. Это могут быть и мелочи - вроде миски для воды, она должна быть конусом с широким основанием и утяжеления на дне ( скотчем железные пластины), тогда не прольётся.
Но хочу донести самую главную мысль - что ПЕРВЫЕ ДНИ ПОСЛЕ ТРАВМЫ ОПРЕДЕЛЯЮЩИЕ - через полгода можно и мочу не сдавать, и к врачам не ездить - а вот в эти дни врачебный контроль - это шанс на жизнь. Потому что это только кажется - лежит собака и все хорошо! А внутри то уже зреет воспаление! И моча это сразу покажет. Другое, что надо хорошо подмыть и со средней струи.
Опытная передержка сразу заметил признаки неблагополучия и не станет ждать, когда у собаки разовьётся отек лёгких! А новичку стоит выполнять обычный регламент мер при травме.

Например, азбука травматологии - спинальникам в первые дни назначают противоотечное - представьте себе, вокруг сломанных позвонков и сейчас ещё есть отек (кто ноги руки ломал - видели это воочию, а этот перелом внутри - не видно, но отек есть!!). А Баралгин обезболивает, но к нему нужен дексаметазон! Ни один врач не назначил Малышу? Да, отек постепенно сам сойдёт, но можно ж и ускорить это дело! А то вот Баралгин колоть надо, снимать боль, грузить организм химией, а дексаметазон - не надо. Почему? Назначен только прозерин. А его колят? У него кстати побочка - рвота.

И с профилактической целью я бы оставляла тот же амоксицилин до месяца! Конечно, сбивает микрофлору, но это такие мелочи по сравнению с грозным убийцей спинальников - некрозом мочевого!

Очень хвалят пенку для ухода за лежачими больными - надо Татьяне это купить, даже если дорого, - но позволит избежать жуткости - мочевого дерматита!

Ну и про реальную помощь - в основном в теме предлагают помочь деньгами - уже было несколько предложений, но реквизитов куда отправлять, так пока и нет. И может сейчас нужна помощь вести финотчет, если трудно выходить на форум - Людмила согласится? И размещение в соцсетях - кто возьмётся написать текст, вы, Ольга, или тоже надо просить помощи? Писателей на ПИКе много! И нужны фото - можно брать из темы? И реквизиты!!

Ещё раз про лечение - все же перелом, и надо либо обеспечить неподвижность, чтобы образовалась костная мозоль, либо соперировать скрепить пластиной. Неподвижность - не получается, надо переворачивать чтобы не было пролежней. А так костная мозоль очень долго будет нарастать (увы у меня был печальный пример когда за 2 месяца она не образовалась!), если все время тормошить собакена. Поэтому то и советуют Гаранина. Он не вернёт подвижность задним лапам. Но проблема соединения позвоночника будет решена. Это не сиюминутная проблема, но надо решить.

Получается два направления лечения - по костям Гаранин, по спинальным проблемам Овчинникова. И санитарные приемы, позволяющие исключить пролежни - надо купить противопролежневый матрас - по ФО Арфы он стоил 2 тр.

Реквизиты для сбора матпомощи! В первый пост! Пусть кто то помогает вести!

[Merkredi]

У Вики XIMERA мест нет.
Татьяне вчера не удалось собрать мочу. Малыш до её прихода с работы освободил полностью свой пузырь на пеленку.
Утром отказался от еды.

[XIMERA]

Умоляйте Лизу, Олю или Леру (тут выше писали их Ники ИГ) забрать собаку на кураторство. Там будет ресурс заняться собакой. А собаку надо стабилизировать у приличных хирургов и грамотной терапией и срочно. При подборе передержки приезжайте заранее и знакомьтесь со всеми обитателями в близлом контакте, нюхайте, рассматривайте, задавайте вопросы. Попросите передержку показать профильные навыки по работе с спинальниками. Никакой кровавой или вонючей мочи, пролежней, и половых органов похожих на старые тряпки (бывает без должной гигиены) не должно быть у собак находящихся у профи. Исключения, полностью парализованные собаки, но и они должны быть на спец оборудованном месте и быть в хорошем состоянии. На пик и белые списки слепо опираться очень не советую. В действительности не все так гладко как стелят. На советы людей по передержкам так же внимательно смотрите, не все гладко бывает. Будьте внимательны, все проверяйте сами. Выходите в соцсети, счет у собаки на дни идёт.

[ОЛЬГА С.Л.]

..Утром отказался от еды..

Надо на капельницы! Хотя бы в сб и вс два раза! Ещё не всё безнадежно!

Да, никому не нужный Малыш! Но жалко почему то!

Да, я понимаю - нет машины, нет времени, нет свободных рук, Малыш тяжёлый!

Или что, усыпить - и тогда ничего не надо?

[смолянка]

Не ест? Выход один-капельницы. И не в суб, воскр, а круглосуточно,пока не начнет есть. И антибактериальная терапия. противовоспалительная. У преднизолона побочка-повышение аппетита. Все это должен назначить адекватный врач-невролог, терапевт.

[y_u_l_i_a]

Не ест? Выход один-капельницы. И не в суб, воскр, а круглосуточно,пока не начнет есть. И антибактериальная терапия. противовоспалительная. У преднизолона побочка-повышение аппетита. Все это должен назначить адекватный врач-невролог, терапевт.

Нет человека, который готов этим заниматься. По сути, сейчас есть только тепло, еда и простейшие манипуляции и то, только до пн.
Татьяну, у которой сейчас собака, уговорили подержать собаку у себя. Она его не оставит и если забрать, обратно не примет. Договоренностей с передержками нет и денег на передержку нет и финкураторов нет и сокуратора нет.

Есть только куратор, который надеется, что собаку можно не усыплять и дать ей шанс, если соберется команда и финкураторы. Но, не собирается ни то и ни другое. Куратор, одна, финансово, собаку не потянет. Изменено 13 декабря, 2019 пользователем y_u_l_i_a