Jump to content
Sign in to follow this  
Пыжик

котёнок носитель дерматофитоза

Recommended Posts

Пыжик
В июне найдена малюсенькая кошечка со сломанной лапкой. Взялась за лечение (операция, установка и снятие спицы, реабилитация) и вот она готова к пристрою, НО тут началось.... и никак не кончается... Вобщем как только котёнок встал на все 4 лапы, начались игры (своих котов у меня 4), за играми - последствия: кого она укусит/оцарапает начинали паршиветь в этом месте. Мои по очереди в лишае, вылечишь одного, заболевает второй, вылечишь второго, заболевает третий, а сама она за всё это время в полном порядке. Врач предположил её носительство (мои коты домашние, без выгула). Кому её такую девать я не понимаю.
Скрывать от будущих хозяев нельзя.
Сказать тоже - кто возьмет такую??
Оставить у себя - нереально.
Усыпить?? уже 4 месяца воюю с микоспорией, кончается выдержка
Я постоянно сую в своих котов Тербинафин, тру Ливеразолом, квартира вся в хлорке, мебель обрызгана, сил моих больше нет
Приму советы

Share this post


Link to post
Share on other sites
ветана
Для начала, надо нажать кнопку Жалоба в левом нижнем углу и просить перенести тему в Скорую. Здесь вас никто не видит и не сможет помочь даже советами. Там подойдут опытные. Может подскажут что.

На мой взгляд, не смертельно все. Это вирусоносительство бывает летальным и не лечится. А это должно лечиться.
Вам надо написать название клиники. Просто сложные случаи лучше консультировать в обрудованных клиниках, у опытных врачей.

Котенка ОБЯЗАТЕЛЬНО в клетку, изолировать от ваших. Что делать, это необходимо в данном случае. Иначе так и будут заражаться.

Насчет лечения ничего писать не буду. Есть опытные люди, которые сталкивались с этим. Может напишут. В интернете можно и нужно поискать информацию по заболеванию, лечению.

Усыплять нельзя, надо лечить. Потом пристраивать. Не думаю, что это носительство пожизненно. Больного, конечно, пристраивать не надо, а то опять на улице окажется.
Вот тема была про зараженную собаку, там много всего, вплоть до опухолей. Вылечили. Попробуйте связаться с девочками, они довольно часто бывают на форуме. Узнайте, у какого врача они лечились.
http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=315453
Я первый раз слышу, чтобы лишай не лечился. Врача надо менять тогда. Если не может даже лишай вылечить, то со сложными проблемами к нему вообще соваться незачем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Свинопотам
У меня была несколько лет аналогичная ситуация. Но котов было больше. Сидело 4 на пристройство здоровеньких котят, и 5 своих котов и собака. Я нашла котёнка невской маскарадной, принесла домой и посадила в карантин. Через пару дней заметила пятнышко на ухе и понесла светить. Светилась вся кожа, хотя пятно было только на ухе. Несмотря на то что брала в перчатках, он заразил сначала меня, а я не сразу заметила розовое пятно на руке, а я уже всех остальных.
Больше всего было обидно за котят, сами понимаете. И начался ад. Один заболевает, выздоравливает, другой начинал итд. Купила лампу Вуда домой (советую) . Перепробовала все-вакцины, мытье, тербинафин итд. Купила Экоцид ( тоже советую) для дезинфекции лабораторий и каждый день обраьатывала поверхности, пшикала, мыла полы. Но избавилась после того как всем одновременно стала давать таблетки тербинафина курсом, ну пшикала тоже поражённые места. После этого ттт рецидивов больше не было. По четвертинке кажется на кошку, сколько по времени давать в инструкции. Давно было, не помню.
А вы сколько даёте Тербинафин? Там довольно длительный курс.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лисичка83
Насколько я знаю, один из самых эффективных тримицид. Но найти его сейчас сложно

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пыжик
Цитата(Свинопотам @ 17.11.2019, 22:57) <{POST_SNAPBACK}>
У меня была несколько лет аналогичная ситуация. Но котов было больше. Сидело 4 на пристройство здоровеньких котят, и 5 своих котов и собака. Я нашла котёнка невской маскарадной, принесла домой и посадила в карантин. Через пару дней заметила пятнышко на ухе и понесла светить. Светилась вся кожа, хотя пятно было только на ухе. Несмотря на то что брала в перчатках, он заразил сначала меня, а я не сразу заметила розовое пятно на руке, а я уже всех остальных.
Больше всего было обидно за котят, сами понимаете. И начался ад. Один заболевает, выздоравливает, другой начинал итд. Купила лампу Вуда домой (советую) . Перепробовала все-вакцины, мытье, тербинафин итд. Купила Экоцид ( тоже советую) для дезинфекции лабораторий и каждый день обраьатывала поверхности, пшикала, мыла полы. Но избавилась после того как всем одновременно стала давать таблетки тербинафина курсом, ну пшикала тоже поражённые места. После этого ттт рецидивов больше не было. По четвертинке кажется на кошку, сколько по времени давать в инструкции. Давно было, не помню.
А вы сколько даёте Тербинафин? Там довольно длительный курс.

первая кошка (которую котёнок покусал в игре за уши) пила тербинафин по 1/3 месяц и протиралась имаверолом раз в 4 дня. Квартира светилась кварцом, орошалась хлоргексидином, мылась хлорсодержащими, а остальные коты получали тербинафин 10 дней для профилактики заражения, Но ровно на 31-й день, когда уши у первой были в порядке и внешне, и не светились, заболел второй кот. Опять начали тербинафин и догадались о носительстве котёнка. При том что довольно быстро после начала лечения светиться они перестают, но на ушах остаются некие крупинки (то есть внутри кожи уха на ощупь ощущаются мелкие шарики меньше милиметра, а шелушений больше нет) и анализ на микроспорию чистый уже на 18-й день лечения. Ещё через месяц заболел (и засветился и запаршивел, и грибок в анализе) третий кот - опять тербинафин + имаверол. При этом котёнок и не светится и не болеет. Врач говорит, что вакцины давно признаны не только бесполезными, но и вредними (вызывают лейкоз), а лечения котёнку не предлагается, по причине того, что многие кошки являются носителями много чего и самое простое по мнению врача - скорее её пристраивать единственной в доме.
Экоцид я купила, но там написано обрабатывать без животных, а это у меня невозможно - мне их некуда переселять и выдерживать - мы все в одной куче Edited by Пыжик

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пыжик
Цитата(ветана @ 17.11.2019, 17:57) <{POST_SNAPBACK}>
Для начала, надо нажать кнопку Жалоба в левом нижнем углу и просить перенести тему в Скорую. Здесь вас никто не видит и не сможет помочь даже советами. Там подойдут опытные. Может подскажут что.

Я первый раз слышу, чтобы лишай не лечился. Врача надо менять тогда. Если не может даже лишай вылечить, то со сложными проблемами к нему вообще соваться незачем.

спасибо - сделала (про перенос в скорую)
про лечение - дерматолог, к которой я побежала со своим пятнышком сперепугу, сказала мне, что она своего котёнка лечила 6 месяцев...
Если дерматолог лечил 6 месяцев одного, то я в себе ещё больше засоневалась

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пыжик
Цитата(Лисичка83 @ 18.11.2019, 19:34) <{POST_SNAPBACK}>
Насколько я знаю, один из самых эффективных тримицид. Но найти его сейчас сложно

спасибо, поищу и его. Хотя уже чем только не мою. В арсенале: КЛИНДЕЗИН, bonsolar и Лайна (все действуют против грибков)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лисичка83
Цитата(Пыжик @ 19.11.2019, 16:15) <{POST_SNAPBACK}>
спасибо, поищу и его. Хотя уже чем только не мою. В арсенале: КЛИНДЕЗИН, bonsolar и Лайна (все действуют против грибков)

Это не мыть, это колоть. На основе антибиотика грезеовульвина, вроде так этот а/б называется. Один укол и все

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mimosa
Гм. Усыпление это шантаж? Или правда готовы?
Отделите котенка от ваших - не надо им контактировать. Лечите всех отдельно.
Так у вас споры ходят по кругу
И поищите шашку от грибов - их найти непросто сейчас, но бывает. Во всей квартире убьет споры

Share this post


Link to post
Share on other sites
ИринаТ
Получается, что носителя вы не лечите и не обрабатываете ничем, заболевших лечите по очереди, а тех, у кого нет явных симптомов, профилактируете 10 дней. И что означает чистый анализ на 18-й день? Достоверным анализом может быть только посев, причем неоднократный при такой эпидемии, и он никак не может быть чистым в условиях постоянного перезаражения спорами носителя, недолеченных и недовыявленных - одних другими по кругу.

В такой ситуации самым рабочим решением будет сдача посева с подтитровкой к противогрибковым антибиотикам и антимикотикам с самого на данный момент зараженного кота - выщипать шерсть, прилегающую непосредственно к очагу, лучше свежему и не обработанному поверхностными средствами (лаборатории так резво косячат, что посоветовать, пожалуй, можно «Шанс-био», и лучше сдавать непосредственно в том отделении, где работает микробиолог, большинство же отделений материал, как выяснилось, пересылают, а не делают анализ у себя. «Константа», например, нам отвратительно накосячила, не найдя того, что было, зато найдя условно-патогенный микроорганизм в неизвестной им самим концентрации, а именно концентрация в таком случае определяет патогенность возбудителя.)
И с этим результатом – к дерматологу, знакомому с современными методами лечения, а не к терапевту (хотя и терапевт может оказаться грамотным, а может не оказаться).
Либо самая стандартная схема – итраконазол плюс имаверол, и параллельно сдать посев до начала внешних обработок.

У вас сейчас спорами заражена вся квартира, причем не квадратная площадь, а кубическая, а также все животные – и носители, и болеющие, и переболевшие, и невыявленные. Этот круговорот прерывается только длительным лечением (внешним и внутренним) всех контактирующих и неконтактирующих, но находящихся в одной квартире животных и постоянной стиркой и обработкой всех помещений, мебели, одежды, лежанок и пр. Именно длительным и обязательно всех одновременно, а не по очереди. То есть вы должны купировать все имеющиеся, и невидимые тоже, очаги и сокращать общее количество жизнеспособных спор. Так как волос обычно поражен на всю глубину, а накопление достаточного количества лекарства происходит не сразу, то по мере отрастания он может давать новые очаги со свежими спорами. Поэтому все так долго, когда животных много, а заражена вся квартира. По мере лечения должно сокращаться общее количество очагов и, соответственно, спор, и так до последней агрессивной споры… То есть до нескольких чистых лабораторных посевов со всех животных (по отдельности слишком дорого, можно со всех сразу или с самых подозрительных.

Мы тоже уже четыре месяца бьемся, причем у одной из собак была генерализация, пятна на лечении и обработках перли все новые и новые, но на третий месяц медленно пошло улучшение, сейчас анализ показывает незначительное количество возбудителя (что большая радость после той хиросимы), но не расслабляемся и надеемся победить, хотя гадость редкостная. Тут, видимо, кому как везет со штаммом и сроками выявления – чем позже, тем масштабнее последствия.
И одна из самых больших проблем – обработка квартиры: фунгицидами (противогрибковыми) являются почти все средства для дезинфекции, а доказанной спороцидной активностью обладают только хлорсодержащие и в нужной концентрации, что дома малоприменимо, и еще имаверол по инструкции производителя, но им полы мыть дороговато. Все, что можно было выкинуть из бывшего на тот момент в употреблении и что не поддавалось обеззараживанию и высокотемпературной стирке – ковры, дорожки, шерстяные одеяла, - я выбросила тут же и не жалею, иначе мы не справились бы. Эффективен еще может быть пароочиститель, но мне радикальный способ приглянулся больше. Также используют дымовые шашки «Клинафарм», но при этом надо удалять животных из обрабатываемой комнаты до полного проветривания и запах от них, по отзывам, неслабый, ну и, мягко говоря, дороговато, тем более что регулярных обработок помещения другими средствами на протяжении всего срока лечения это не отменяет.

Избавляться от носителя каким бы то ни было способом смысла уже нет, вашу ситуацию это никак не улучшит – споры уже разнесли по квартире и по шерсти всех присутствующих, теперь лечить всех одновременно и одинаково. Совет же отдать кому-нибудь спороносителя как есть - за гранью и приличий, и здравого смысла по отношению и к людям, и к дальнейшей судьбе котенка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
de_kadance
Почему вы суете в котенка тербинафин, если препарат выбора для кошек при дерматофитозах - итраконазол? Лечите итраконазолом всех по схеме 7+7-7+ в дозе 5мг/кг, и хватит экспериментов, а то они у вас без печени останутся.
Про обработку помещения правильно написали - стирать, мыть как можно чаще. Больных нужно изолировать в клетку под простыню. Здоровых брызгайте имаверолом для профилактики и мойте с низоралом. У вас все помещение в спорах, возможно, а котенок и не при чем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пыжик
Цитата(de_kadance @ 20.11.2019, 17:00) <{POST_SNAPBACK}>
Почему вы суете в котенка тербинафин, если препарат выбора для кошек при дерматофитозах - итраконазол? Лечите итраконазолом всех по схеме 7+7-7+ в дозе 5мг/кг, и хватит экспериментов, а то они у вас без печени останутся.
Про обработку помещения правильно написали - стирать, мыть как можно чаще. Больных нужно изолировать в клетку под простыню. Здоровых брызгайте имаверолом для профилактики и мойте с низоралом. У вас все помещение в спорах, возможно, а котенок и не при чем.

я сую, как Вы выразились, по назначению врача. Врач утверждает, что побочек Тербинафина в практике не было. Здесь ко всему прислушаюсь и с врачом обсудим. Врач хороший, на связи по вацап и это особенно ценно, когда котов пятеро, а я пещеход - каждого не отвезти, да и нечего их таскать по общественному транспорту.
Стираю и мою просто в режиме нонстоп. Поищу шашку - понравился совет отсюда про дым, а коты посидят на балконе, потом балкон можно продымить отдельно.
Про мытьё - врач мыть чем-либо запретил - с водой споры разносятся ещё быстрее . Но я все советы выписала и буду обсуждать с врачем. Спасибо
Про Интраконазол пишут - "Побочные действия вещества Итраконазол
Со стороны органов ЖКТ: диспепсия, тошнота, боль в животе, анорексия, рвота, запор, повышение активности трансаминаз печени, гепатит, в очень редких случаях — тяжелое токсическое поражение печени, в т.ч. случай острой печеночной недостаточности с летальным исходом."

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пыжик
Цитата(ИринаТ @ 20.11.2019, 4:31) <{POST_SNAPBACK}>
Получается, что носителя вы не лечите и не обрабатываете ничем, заболевших лечите по очереди, а тех, у кого нет явных симптомов, профилактируете 10 дней. И что означает чистый анализ на 18-й день? Достоверным анализом может быть только посев, причем неоднократный при такой эпидемии, и он никак не может быть чистым в условиях постоянного перезаражения спорами носителя, недолеченных и недовыявленных - одних другими по кругу.

В такой ситуации самым рабочим решением будет сдача посева с подтитровкой к противогрибковым антибиотикам и антимикотикам с самого на данный момент зараженного кота - выщипать шерсть, прилегающую непосредственно к очагу, лучше свежему и не обработанному поверхностными средствами (лаборатории так резво косячат, что посоветовать, пожалуй, можно «Шанс-био», и лучше сдавать непосредственно в том отделении, где работает микробиолог, большинство же отделений материал, как выяснилось, пересылают, а не делают анализ у себя. «Константа», например, нам отвратительно накосячила, не найдя того, что было, зато найдя условно-патогенный микроорганизм в неизвестной им самим концентрации, а именно концентрация в таком случае определяет патогенность возбудителя.)
И с этим результатом – к дерматологу, знакомому с современными методами лечения, а не к терапевту (хотя и терапевт может оказаться грамотным, а может не оказаться).
Либо самая стандартная схема – итраконазол плюс имаверол, и параллельно сдать посев до начала внешних обработок.

У вас сейчас спорами заражена вся квартира, причем не квадратная площадь, а кубическая, а также все животные – и носители, и болеющие, и переболевшие, и невыявленные. Этот круговорот прерывается только длительным лечением (внешним и внутренним) всех контактирующих и неконтактирующих, но находящихся в одной квартире животных и постоянной стиркой и обработкой всех помещений, мебели, одежды, лежанок и пр. Именно длительным и обязательно всех одновременно, а не по очереди. То есть вы должны купировать все имеющиеся, и невидимые тоже, очаги и сокращать общее количество жизнеспособных спор. Так как волос обычно поражен на всю глубину, а накопление достаточного количества лекарства происходит не сразу, то по мере отрастания он может давать новые очаги со свежими спорами. Поэтому все так долго, когда животных много, а заражена вся квартира. По мере лечения должно сокращаться общее количество очагов и, соответственно, спор, и так до последней агрессивной споры… То есть до нескольких чистых лабораторных посевов со всех животных (по отдельности слишком дорого, можно со всех сразу или с самых подозрительных.

Мы тоже уже четыре месяца бьемся, причем у одной из собак была генерализация, пятна на лечении и обработках перли все новые и новые, но на третий месяц медленно пошло улучшение, сейчас анализ показывает незначительное количество возбудителя (что большая радость после той хиросимы), но не расслабляемся и надеемся победить, хотя гадость редкостная. Тут, видимо, кому как везет со штаммом и сроками выявления – чем позже, тем масштабнее последствия.
И одна из самых больших проблем – обработка квартиры: фунгицидами (противогрибковыми) являются почти все средства для дезинфекции, а доказанной спороцидной активностью обладают только хлорсодержащие и в нужной концентрации, что дома малоприменимо, и еще имаверол по инструкции производителя, но им полы мыть дороговато. Все, что можно было выкинуть из бывшего на тот момент в употреблении и что не поддавалось обеззараживанию и высокотемпературной стирке – ковры, дорожки, шерстяные одеяла, - я выбросила тут же и не жалею, иначе мы не справились бы. Эффективен еще может быть пароочиститель, но мне радикальный способ приглянулся больше. Также используют дымовые шашки «Клинафарм», но при этом надо удалять животных из обрабатываемой комнаты до полного проветривания и запах от них, по отзывам, неслабый, ну и, мягко говоря, дороговато, тем более что регулярных обработок помещения другими средствами на протяжении всего срока лечения это не отменяет.

Избавляться от носителя каким бы то ни было способом смысла уже нет, вашу ситуацию это никак не улучшит – споры уже разнесли по квартире и по шерсти всех присутствующих, теперь лечить всех одновременно и одинаково. Совет же отдать кому-нибудь спороносителя как есть - за гранью и приличий, и здравого смысла по отношению и к людям, и к дальнейшей судьбе котенка.

Спасибо огромное, Ваш ответ самый понятный и самый подробный. Я профан в микроспории, животных подбираю 27 лет, но такая напасть у меня впервые. И если посоветуете дерматолога, буду очень признательна. И, конечно, втюхивать котёнка мне совесть не позволяет, но как прекратить её носительство, я пока не нашла ответа, до Вас. У меня только один вопрос остался - на посев сдавать именно выщип шерсти или подойдёт чешуйка кожи? Щипать уже нечего - уши у кота лысые, а чешуйки есть, хоть и единичные (я их собрала в колбу)
Ещё вопрос про кварцевую лампу. Врач говорит кварцевать (лампа есть), в интернете информация разрозненная: кто за, кто пишет, что кварц бесполезен при лишае. Я кварцую, но если он реально бесполезен, то не хочется тратить на это времени Edited by Пыжик

Share this post


Link to post
Share on other sites
EAL
Для квартиры шашка клинфрам не подойдёт. После её действия остаётся мелкодисперсная пыль. Квартиру тогда под ремонт! Я в теплице её опробовала, с фитофторой боролась. Налёт повсюду!
Третий раз использую итраконазол. Результат отличный! Рецидивов после него не бывает, потому сто он несколько недель держится /накапливается в коже. Даже маленькие 2,5 месячные котята перенесли хорошо, никаких полочек не было. Обрастают быстро.
Два года назад я сама принимала тербинафин по рекомендации миколога в течении 2х месяцев, лечила грибок ногтя на ноге. Результат 0.

Share this post


Link to post
Share on other sites
mamanata
Цитата(de_kadance @ 20.11.2019, 17:00) <{POST_SNAPBACK}>
Почему вы суете в котенка тербинафин, если препарат выбора для кошек при дерматофитозах - итраконазол?

Я всех лишайников вылечила тербинафином, опять же не сама придумала, прописал врач, дальше уже всех остальных по отработанной схеме
Сколько врачей столько и мнений
Вот пример
Цитата(Elena.M @ 5.11.2019, 13:39) <{POST_SNAPBACK}>
Рекомендация моего ветеринарного врача. Я сама то не особо в фармацевтике разбираюсь.
Раньше, (лет 6-7 назад) использовала Тербинафин, еще раньше - Итраконазол или Ирунин - что найдешь.
А Микозорал более новое поколение препаратов, вроде побочки у него поменьше (по инструкции).
Хотя я ни разу, сколько применяю, с побочкой от него не сталкивалась, котята очень легко его переносят.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пыжик
Цитата(EAL @ 20.11.2019, 19:04) <{POST_SNAPBACK}>
Для квартиры шашка клинфрам не подойдёт. После её действия остаётся мелкодисперсная пыль. Квартиру тогда под ремонт! Я в теплице её опробовала, с фитофторой боролась. Налёт повсюду!
Третий раз использую итраконазол. Результат отличный! Рецидивов после него не бывает, потому сто он несколько недель держится /накапливается в коже. Даже маленькие 2,5 месячные котята перенесли хорошо, никаких полочек не было. Обрастают быстро.
Два года назад я сама принимала тербинафин по рекомендации миколога в течении 2х месяцев, лечила грибок ногтя на ноге. Результат 0.

спасибо громадное за предупреждение. Тогда остановлюсь на ливеразоле для орошения квартиры

Share this post


Link to post
Share on other sites
EAL
Цитата(Пыжик @ 20.11.2019, 19:48) <{POST_SNAPBACK}>
спасибо громадное за предупреждение. Тогда остановлюсь на ливеразоле для орошения квартиры

Я бы поменяла препарат, если назначенный не помогает. Врачи у нас, ну, Вы сами знаете. ... Разные бывают. Итраконазол дают пульсами(курсами). Я бы всем одновременно давала. Обрабатывать квартиру это хорошо. Но спор миллиарды, наверное, больше. Всех не уничтожить. Надо поднимать иммунитет животным. С норм иммунитетом животные не восприимчивы к лишаю. Я даю гликопин. Или циклоферон подкалываю. Многие говорят, что это бестолку. А мне кажется, что помогает. Есть ещё у рояла корм для шерсти. Тоже хорошо бы посидеть на нем. Работает! Обрастают даже сфинксы.😆 А концентрированным раствором ливерпзолр можно смазывать там, где есть поражения. Можно и не купать. И так все скоро заколосится! Попробуйте! Потом нам расскажете.

Share this post


Link to post
Share on other sites
de_kadance
Итраконазол препарат первого ряда.
Совет мыть низоралом от врачей биоконтроля, верить или нет, я мою, у меня поправляются.

Никаким циклофероном и гликопином иммунитет не поднимешь, нужно или устранить причину плохого иммунитета (сопутствующие заболевания), или просто лечить основное.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ИринаТ
Итраконазол сейчас действительно препарат выбора, самый популярный из назначаемых, у меня все его переносят прекрасно уже длительное время (на любое лекарство бывает индивидуальная реакция, страшилок в инструкции, особенно к импортному аналогу – орунгалу, - море, но и тербинафин не безвредный). И, видимо, итраконазол в большинстве случаев самый действенный на текущий момент, если только возбудитель к нему не устойчив. Собственно, обычно сразу назначается лечение им, как только найдено свечение или мицелий, чтобы не запустить болезнь, пока будет расти посев (результат посева будет известен не раньше чем через две недели). Посев я посоветовала только потому, что вы длительное время воздействовали на возбудитель разными препаратами, и его восприимчивость к стандартным назначениям может быть уже снижена. Бывают штаммы, устойчивые к большинству препаратов либо вырабатывающие устойчивость в ходе лечения. Эффект итраконазола накопительный, а внешние обработки помогают в том числе избавляться от спор.

Мытье в низорале (и вообще в чем-либо) споры не разносит, они и без воды прекрасно перемещаются и в шерсти, и во внешней среде, а помогает их дезактивировать и смывать.

Для посева подходит все, но в чешуйках споры могут оказаться неактивными в результате предыдущих обработок, шерсть можно выщипать (именно выдернуть, а не срезать) по краю лысин, спорами ведь поражены не только уши, а вся шерсть, где больше, где меньше.

Про кварцевание информация встречается разная, но против спор оно не должно быть эффективно, если только открытого типа в течение часов девяти, к тому же под прямое воздействие попадут только поверхности, но если есть возможность, польза будет в уничтожении самих грибов и сопутствующей микрофлоры. Так же как и хлоргексидин, не имеющий спороцидного действия, если только при его нагревании, но так как выбор действенных мер очень небольшой, стоит, на мой взгляд, использовать все по очереди, любая регулярная сухая и влажная уборка механически сокращает количество спор. Их, конечно, миллиарды, но постепенно под воздействием лечения, обработок и уборок они становятся менее активными и жизнеспособными. Чем больше времени с начала лечения и чем дальше споры от своего непосредственного активного источника, тем они менее агрессивны и способны к жизнедеятельности, иначе эпидемии никогда бы не затухали, а это рано или поздно все-таки происходит.
Там, где можно было проветрить, я протирала полы, мебель и стены хлоркой, а в спальных помещениях обильно забрызгивала пол и все вокруг разведенным имаверолом (жаба душила, а что делать). В промежутках же мыла полы то хлоргексидином, то перекисью (если споры не мрут от их воздействия, пусть дохнут от удивления…).

Не могу сказать, что знаю много дерматологов, но те, к кому обращалась, назначают лечение по современным схемам препаратами последних поколений. (А так как дерматология еще недавно была одной из не развитых, особенно в ветеринарии, областей, прежние взгляды и назначения проигрывают новым.) Изначально мы собирались идти в «Веду» к Барыниной в Свиблово, но так как запись получалась только через неделю, а наши явившиеся пятна на собачьей морде представлялись мне вопросом неотложным, то поехали на Бабушкинскую в «Эскулап» к Хомутинской. Лечение нам было расписано сразу на всех, и вообще в целом стал понятен ход событий, причин и следствий, и объем действий, при этом нас сразу предупредили, чтобы быстро не получится, но в конце концов все выздоравливают. Чем мы и занимаемся по сей день, на мой взгляд, с успехом, но очень медленным, так как три недели скрытого периода и последующая генерализация у одной из собак ситуацию сильно осложнили.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ficus
Цитата(ИринаТ @ 21.11.2019, 4:38) <{POST_SNAPBACK}>
Не могу сказать, что знаю много дерматологов, но те, к кому обращалась, назначают лечение по современным схемам препаратами последних поколений. (А так как дерматология еще недавно была одной из не развитых, особенно в ветеринарии, областей, прежние взгляды и назначения проигрывают новым.) Изначально мы собирались идти в «Веду» к Барыниной в Свиблово, но так как запись получалась только через неделю, а наши явившиеся пятна на собачьей морде представлялись мне вопросом неотложным, то поехали на Бабушкинскую в «Эскулап» к Хомутинской.


Сейчас уже многие врачи продвинулись в дерматологии. Как раз перечисленные вами также есть в списке.
http://www.bkvet.ru/forum/showthread.php?t=7930
Там можно найти врачей не только в Москве, но и других городах и странах СНГ

Обзор про лишай
http://www.bkvet.ru/forum/showthread.php?t=5092

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пыжик
Цитата(ficus @ 21.11.2019, 22:32) <{POST_SNAPBACK}>
Сейчас уже многие врачи продвинулись в дерматологии. Как раз перечисленные вами также есть в списке.
http://www.bkvet.ru/forum/showthread.php?t=7930
Там можно найти врачей не только в Москве, но и других городах и странах СНГ

Обзор про лишай
http://www.bkvet.ru/forum/showthread.php?t=5092

Спасибо.
Жду посева (сдала в Пастер) и с ним буду искать (или повезём ко врачам, указанным Ириной: в «Веду» к Барыниной в Свиблово, на Бабушкинскую в «Эскулап» к Хомутинской) котёнка -носителя. Осталось непонятным только одно - как лечить её носительство. Вчера она при мне куснула за ухо здоровую кошку, я сразу лампой вуда это место просмотрела и этот след от зуба слюнявого светится лишайным цветом... Что-то у неё в слюне. как у ящериц прям. По списку врачей из Белого клыка не сунуться... приём стоит 4300 (один приём, даже без анализов) Edited by Пыжик

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пыжик
Цитата(Mimosa @ 19.11.2019, 19:53) <{POST_SNAPBACK}>
Гм. Усыпление это шантаж? Или правда готовы?
Отделите котенка от ваших - не надо им контактировать. Лечите всех отдельно.
Так у вас споры ходят по кругу
И поищите шашку от грибов - их найти непросто сейчас, но бывает. Во всей квартире убьет споры

да какой уж тут шантаж, если это носительство не лечится... я не могу её оставить и пристроить не могу. Какой выход? Двое врачей единодушны в том, что лечения нет. Я не живодёрка и стараюсь найти выход. Повезу к третьему врачу, но жить в такой ситуации сложно очень, семья вся в карантине, с августа все контакты с людьми прекращены, не приходят даже родители. Не говоря уже о том, что мои когда-то самые миролюбивые коты уже научились так отбиваться от таблеток, что скоро отгрызут мне руку и в глазах страх при моём появлении

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пыжик
Цитата(ИринаТ @ 21.11.2019, 4:38) <{POST_SNAPBACK}>
Изначально мы собирались идти в «Веду» к Барыниной в Свиблово, но так как запись получалась только через неделю, а наши явившиеся пятна на собачьей морде представлялись мне вопросом неотложным, то поехали на Бабушкинскую в «Эскулап» к Хомутинской.

Можно у Вас спросить почему именно эти двое? На форумах хвалят Белый клык, но там такой ценник... Мне лично просто непосильный: 4300 приём врача (анализы дополнительные деньги). Отдать ползарплаты за одного котёнка... не могу себе позволить
Про Барынину прочитала, что она ученица Кузнецовой, ныне уехавшей заграницу, как мне сказали в клинике (из Белого же клыка), только приём у неё в 4 раза дешевле. Edited by Пыжик

Share this post


Link to post
Share on other sites
ИринаТ
Цитата(Пыжик @ 23.11.2019, 13:58) <{POST_SNAPBACK}>
Можно у Вас спросить почему именно эти двое?

Потому, что рядом) Хоть в чем-то повезло) У Барыниной мы были и раньше (с другой проблемой) с собакой, которую желательно перемещать только пешком, и то недалеко. А к Хомутинской повезли котенка (все равно кого для диагностики, лечить-то всех). Не думаю, что лишай заслуживает приема у светила дерматологии, достаточно просто грамотного специалиста, применяющего современные схемы лечения.

Котенок внешне выглядел худенько, но ровненько и гладенько, однако внутри ушных раковин засветился, а под микроскопом показался мицелий. Сидел дома отдельно ото всех, но регулярно обнимался со мной, сидя на коленях. А потом о те же джинсы в кошачьей шерсти терся мордой пес. Три недели все было в порядке, а потом странно зацвела собачья морда с одной стороны, назавтра вылезло еще одно пятно, и догадка пришла сразу. Латентный период может длиться от нескольких дней до нескольких недель, у нас он был трехнедельным.

Кстати, когда котенок меня царапал, а он это делал редко, вокруг царапки образовывалось классическое розовое пятно-колечко, началось это тоже не сразу и продолжалось месяца два, а потом перестали появляться колечки. Себя мыли низоралом профилактически, пятна смазывали то одним, то другим, и они проходили. Домой гостей тоже не пускали и чужих животных обходили, удивляя их хозяев. И помещения в доме поименовали: котенкино - Хиросёма (он Сёма), а комнату собаки с генерализацией - Нагапсаки; у второй же собаки из заметных было одно довольно большое поражение на ухе и второе маленькое на лапе, может, что еще под шерстью не заметили, но явно не было большого распространения.
Еще я регулярно мыла весь этаж в подъезде глубокой ночью – чтобы никто не видел, как я их придверные коврики хлоркой поливаю. Сейчас я уже расслабилась и борюсь не так яростно, хотя основные меры предосторожности продолжаю соблюдать и стараюсь пользоваться ограниченным набором одежды, чтобы не заражать шкафы и все, что в них есть.

Мне почему-то кажется, что никакого носительства не бывает, это либо недолеченные, то есть уже без явных признаков и без свечения, но обспоренные, либо особи со стертым течением болезни, не лысеющие большими участками, а производящие споры, то есть такие же болеющие, только в не явной форме. И лечиться, соответственно, они должны так же, как и все остальные. Послушаем, что вам врач скажет. (След от лишайного зуба, равно как и слюна, насколько мне известно, не могут светиться, светится пораженный волос на изломе, то есть либо у вас не та лампа и вы ловите какие-то прочие биологические следы, либо то место было уже поражено, либо это пораженные шерстинки с морды котенка.) Конспирологическая версия наверняка превратится в обыденную и котенок окажется обыкновенным – ну, это мне так кажется, я совсем не специалист и утверждать не могу. В интернете можно найти информацию, что в питомниках от вылеченных матерей рождается лишайное потомство, но мнения врачей по этому поводу я не знаю.

А вообще во всем можно найти повод для оптимизма: котенка я вытаскивала из ямки, в которую он провалился возле дома, это такое бетонное углубление, заколоченное чуть отогнутым железным листом, оторвать который не удалось, только погнуть сильнее, и, запустив руку в яму по плечо, пришлось его вслепую тащить вверх, а рука вместе с котенком обратно не пролезала. Первый раз он, укусив меня, свалился вниз, во второй я его все-таки вытащила, но была покусана за вторую руку. Мог и бешеным оказаться, откуда-нибудь с дач привезенным, а он, лапочка, всего-то микроспорийный, чем не радость, все в сравнении... Edited by ИринаТ

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пыжик
Цитата(ИринаТ @ 23.11.2019, 23:23) <{POST_SNAPBACK}>
Потому, что рядом) Хоть в чем-то повезло) У Барыниной мы были и раньше (с другой проблемой) с собакой, которую желательно перемещать только пешком, и то недалеко. А к Хомутинской повезли котенка (все равно кого для диагностики, лечить-то всех). Не думаю, что лишай заслуживает приема у светила дерматологии, достаточно просто грамотного специалиста, применяющего современные схемы лечения.

Спасибо за наводку, врач понравилась. Особо впечатлило, что она при нас рассматривала на спецмикроскопе выщип шерсти котёнка и мы на мониторе всё это увеличение видели. Котёнка она просветила лично со всех сторон, лично раздувала шерску smile.gif бесстрашная девушка. Выдала 2 листа назначений и по уборке и по лечению. Понравилось, что препарат можно давать не постоянно (неделя/неделя) и коты хоть могут отдохнуть от пичканья. Да и мне сразу 5 ротиков мучить ежедневно в течение месяцев никакой радости. Посоветовала Аламинол (медицинский антисептик), но я посмотрела на свои имеющиеся в наличии средства и они тот же алкилдиметилбензиламмоний хлорида содержат. Единстенный вопрос - как давать этот Интраконазол кроме как в масляных колбасках? Ну выскальзывает это масло из таблеткодавателя. Подмешанное в другую еду не едят они у меня ни в какую. В сети пишут про подмешивание в растительное масло и давание из шприца без иголки, но меня страшат всякие жидкие масла в пасть из-за опасности попасть в дыхательные пути.
Может быть кто-то знает вариант этого итраконазола, который наимее заметен кошкам в еде? Аналогов у него много, не хочу тратить время на перебор Edited by Пыжик

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...